Probleme mit einem Shop

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30.03.2006, 21:02
MarcAndree

Probleme mit einem Shop

folgendes problem:

ich habe vor 2 monaten bei einem shop über ebay bestellt!
habe den betrag überwiesen und hatte die wahl zwischen versicherten versand und unversicherten versand!

ich hab mich für den unversicherten versand entschieden, und das paket ist bis jetzt nicht angekommen!

hab mich deswegen schon 2 wochen nach der bestellung bei dem verkäufer gemeldet und dieser hat einen nachforschungsauftrag eingeleitet!
laut dem verkäufer durchlaufen alle unversicherten pakete die poststellen ohne registrierung, also ohne nummer, und der nachforschungsauftrag würde deshalb einige wochen dauern!
angeblich sollte der verkäufer nun in den nächsten tagen hoffentlich endlich das ergebnis der nachforschung in schriftlicher form bekommen!
meiner meinung nach wird da eh nichts rauskommen, das paket ist wohl einfach verschwunden sonst wäre es ja schon längst irgendwo angekommen, bzw. zum versender zurückgekommen!

jetzt meine frage, wenn bei der nachforschung nichts rauskommt wo das paket ist, ist der verkäufer dann verpflichtet, mir das geld retour zu überweisen, bzw. die ware neu zu versenden?
oder hab ich dann wohl einfach pech gehabt?
30.03.2006, 21:13
bloodhunta

tja, was hast du daraus jetzt gelernt? immer versichert... mir sind auch schon die übelsten dinge bei ebay passiert. dann lieber 2 euro mehr zahlen.

Zitat:

jetzt meine frage, wenn bei der nachforschung nichts rauskommt wo das paket ist, ist der verkäufer dann verpflichtet, mir das geld retour zu überweisen, bzw. die ware neu zu versenden?
oder hab ich dann wohl einfach pech gehabt?

aussage steht gegen aussage. schwer die sache. es könnte auch so passiert sein, daß die post dir die sachen schon zugestellt hat, jedoch legen die manchmal die päckchen einfach so ins treppenhaus. wenn du böse nachbarn hast, nehmen sie das paket selbst.

was hattest du denn bestellt? ich meine, was ist das für ein händler, der keine versicherten pakete schickt? sowas müsste schon von allein von denen sein. als händler würde ich gar keine unversicherten pakete machen. stelle dir vor, sowas passiert dir mit handys oder so :heul:
30.03.2006, 21:36
ElPulpo

muss der händler nicht zumindest ne bestätigung etc. für den versand von der post haben? sonst kann das ja jeder behaupten, dass man das paket verschickt hat.
30.03.2006, 21:51
PENTAGON

hi,

du hast bei unversicherter ware keinen anspruch auf erstattung oder

sonstiges. habe ich bei ebay auch schon durch war zwar bloß

ein betrag von 20 euro aber man hat draus gelernt.

lass deine ware über hermes verschicken, da geht es nur versichert.

geht schon ab 3,90euro, ist jedenfalls billiger als dhl :winke:
30.03.2006, 21:54
PENTAGON

bei unversicherter ware hast du kein post ident code

da hast du nur den kassenbeleg das du an diesem tag etwas verschickt hast.

aber an wen oder wohin ist nicht erkenntlich
30.03.2006, 22:02
PENTAGON

ja okay

aber dafür kommt es an :)
30.03.2006, 23:41
MarcAndree

hab mich für unversichert entschieden, da dies 6,95 gekosten hat, versichert hätte es mich 17,95 gekostet (habe von deutschland bestellt und ich bin aus österreich)!

tja, wohl pech gehabt, hoffe zumindest das paket wurde abgeschickt und der verkäufer erzählt mir da keinen blödsinn und das paket ist nie zur post gegangen, werd ich wohl nie erfahren!
31.03.2006, 10:23
stebago

Grundsätzlich ist es so das der Händler nachweisen muss das DU die Sendung erhalten hast, wie es das bei einem Päckchen machen will ist mir schleierhaft. Solange er nicht nachwisen kann das Du es erhalten hast schuldet er Dir die Ware. Das Risiko trägst Du erst wenn der Postbote es Dir übergeben hat.

Früher war es mal so das die Gefahr für den Untergang der Ware mit der übergabe an die Frachtführer (Post etc.) auf den Empf. überging, dieses ist aber zumindest für Endkunden geändert worden.

Für jemanden der professionell verkauft und versendet sind die Kosten für ein versichertes Paket bei der Post, GLS oder sonstwo niedriger als die Gebühren für ein Päckchen.

Ein professioneller Händler wird deshalb niemals etwas unversichert versenden.
31.03.2006, 10:41
-saug-

Zitat:

Grundsätzlich ist es so das der Händler nachweisen muss das DU die Sendung erhalten hast, wie es das bei einem Päckchen machen will ist mir schleierhaft. Solange er nicht nachwisen kann das Du es erhalten hast schuldet er Dir die Ware. Das Risiko trägst Du erst wenn der Postbote es Dir übergeben hat.

Das ist nicht richtig, der Verkäufer weßt ausdrückklich auf einen Unversiicherten Versand hin, wqenn du als Kunde diese bedingungen eingehst iist es dein Problem.
31.03.2006, 10:42
-saug-

Zitat:

hab mich deswegen schon 2 wochen nach der bestellung bei dem verkäufer gemeldet und dieser hat einen nachforschungsauftrag eingeleitet

kann nicht sein ein Päckchen heiit keine Id-Nummer und kkannn somit auch nicht verfolgt werden.
31.03.2006, 14:05
Fitnesssiggi

Zitat:

Zitat von stebago

Ein professioneller Händler wird deshalb niemals etwas unversichert versenden.

da muss ich dir rechtgeben

ich selber verschicke nur versichert, da ich immer einen nachweis möchte ob der kaufer auch sein ware hat.

hatt mal den fall das hermes es beim nachbarn abgegeben hat und der käufer drauf wartet.

anruf bei hermes und dann hab ich den käufer gesagt ob er den namen des nachbarn gesagt und schon waren alle glücklich.

ja so ist jeder zufrieden, aber die preis fürs ausland sind unverschämt von dhl
31.03.2006, 17:53
stebago

Zitat:

Zitat von -saug-

Zitat:

Grundsätzlich ist es so das der Händler nachweisen muss das DU die Sendung erhalten hast, wie es das bei einem Päckchen machen will ist mir schleierhaft. Solange er nicht nachwisen kann das Du es erhalten hast schuldet er Dir die Ware. Das Risiko trägst Du erst wenn der Postbote es Dir übergeben hat.

Das ist nicht richtig, der Verkäufer weßt ausdrückklich auf einen Unversiicherten Versand hin, wqenn du als Kunde diese bedingungen eingehst iist es dein Problem.

Flasch. Er muss Versand nachweisen können, wie er das bei einem Päckchen machen will ist mir schleierhaft. Kann er nicht nachweisen das er es versendet hat, ist er die Ware auf jedenfall schuldig.
31.03.2006, 17:54
stebago

Zitat:

Zitat von Fitnesssiggi

ja so ist jeder zufrieden, aber die preis fürs ausland sind unverschämt von dhl

Mehr als das. Ausland machen wir nur mit GLS.
31.03.2006, 18:19
Muscleman

Er muss auf jeden Fall dir nachweisen können das er es weggeschickt hat. Man bekommt auch einen Beleg wenn es weggeschickt wird. Sag dem Versender er soll dir eine Kopie des Beleges per email schicken. Wenn er das nicht kann, kann er auch nicht behaupten er hat es weggeschickt. Er könnte auch nur behaupten das er das Verfolgungsverfahren eingeleitet hat obwohl es nicht stimmt.

Also auf jeden Fall mal Beleg verlangen.

Gruss
31.03.2006, 20:04
dmx2kk

Zitat: Ein professioneller Händler wird deshalb niemals etwas unversichert versenden.

Das ist falsch. Zum Beispiel versendet Amazon.de auch Warensendungen (bis 1,65 EUR) und diese sind laut Versandbedingungen der Post/DHL nicht versichert. Und das Amazon nicht proffesionell arbeitet, würde wohl niemand behaupten.
31.03.2006, 21:11
PENTAGON

Zitat:

Zitat von stebago

Flasch. Er muss Versand nachweisen können, wie er das bei einem Päckchen machen will ist mir schleierhaft. Kann er nicht nachweisen das er es versendet hat, ist er die Ware auf jedenfall schuldig.

ist das nur bei gewerbetreibene oder auch privat??
31.03.2006, 22:03
M.K. styling

Wenn ich mich mal mit einklinken darf .... :-)

bei unversicherttem Versandt ist kein Nachweis da(eventuell Kassenbon ) und auch kein Anspruch .. man muß erst mal beweisen das kein Päckchen abgeschickt wurde und das ist nicht einfach .....

wenn beim versicherten Paket was wegkommt ist ja eine Paketnummer vorhanden und nachzuvollziehen wo das Paket zuletzt war ...

das ist mir persönlich schon passiert :DHL Paket ebay sehr klein Päckchen Größe, bestellt ca 800 euro Wert ,wurde abgeschickt vom Versender ins Zwischenlager DHL ,zum Auslieferer und der hatt es angeblich ausgeliefert an meine Nachbarin .. die weiß aber nichts davon ,es gab auch keine Benachrichtigung bei mir im Briefkasten ..... Paket ist bis heute nicht wieder aufgetaucht ...
da versicherter Versandt wurde nach sorgfältiger Prüfung des zuständigen bei DHL, der offene Betrag anstandslos ausgezahlt (Versichert bis 2000 euro !!)
... Pech für den Briefträger/Auslieferer , der steht in Beweispflicht .... Ohne Unterschrift und Abnahmeschein /Benachrichtigung sieht es schlecht aus für Ihn , Lt Ausage des Verantwortlichen bei DHL ....
und die Nachbar hatt es 100% nicht abgenommen (eine nette ehrliche Oma ) aber mir egal neue ersatzware ist da und die Verhandlung lauft ...

und was wäre gewesen bei unversichertem Versand ...???
Pustekuchen ..

Hermes liefert versichert bis 500 euro ab 3,90 (Kommt auf Größe an und nicht so teuer wie bei DHL ab 7 euro ..)

M.-K.
01.04.2006, 19:40
Fibotommy

Pakete verschwinden nicht so einfach im nichts, auch wenn sie nicht "Versichert" sind.
Das wäre ja auch noch schöner, stellt euch mal vor ihr gebt ein Brief ab, nach dem Motto, mal sehen ob der auch ankommt.

Natürlich kommt er an.....
Ich hab zwar nicht bei der Post gearbeitet, aber bei einem anderen großen Auslieferanten unter anderem war ich auch in der Sendungsverfolgung.

Gerade Pakete können nicht so einfach verschwinden, da heutzutage die Ware von Anfang an gescannt wird und jede Niederlassung sonst den Schaden tragen muss beim Versender, da sie ja nicht in der Lage waren es an die zustelladr. weiterzuliefern.

Meisten ist es wirklich so, wie oben schon beschrieben, das der Fahrer (meist von irgend welchen Frachtführern angestellt,also 3te) das Paket irgenwo in Hausnähe oder beim Nachbarn abgibt und so verschwinden dann die Pakete, da sich erstaunlich viele Nachbarn als nett darstellen und es eigenlich nie waren.....(hier haftet der Fahrer, da nur Unterschrift vom Empfänger zählt!)

Ab und an kommt es natürlich vor das der Fahrer auch mal lange Finger bekommt (bevorzugt natürlich Elektr.geräte-Pc-Laptop cd´s-player) das sind so die Sachen die gerne mal "verschwinden" aber selbst das kann man den Fahrer nachweisen das selbst er nochmal die Pakete einzelnd scannen muß.
Habe selber leider schon ein paar mal erlebt wie ein Fahrer von der Kripo im Lager besucht wurde und dann gab gleich eine Hausdurchsuchung.

Letzte scannung beim Fahrer, also muß er den Kopf hinhalten, ist nun mal so....

Sollte also ein unversichertes Paket irgendwo nicht mehr auffindbar sein, so wird sich die Post natürlich mit dem Versender in Verbindung setzen um sich zu einigen. Hier kann es allerding passieren, das der Versender dem Kunden nichts davon erzählt, aber das wäre stark unseriös und schlecht für Geschäft.

Puh...
02.04.2006, 09:50
stebago

Zitat:

Zitat von PENTAGON

Zitat:

Zitat von stebago

Flasch. Er muss Versand nachweisen können, wie er das bei einem Päckchen machen will ist mir schleierhaft. Kann er nicht nachweisen das er es versendet hat, ist er die Ware auf jedenfall schuldig.

ist das nur bei gewerbetreibene oder auch privat??

Bei Gewerbetreibenden kann man das vertraglich regeln. Im Endkundenbereich wird Dir im Zweifel jeder Richter Deine AGB, die das versuchen verbal um die Ohren hauen.

Oder meintest Du mit privat wenn Du als nicht gewerbetreibender ein Paket versendest. Letztlich must Du immer nachweisen können ob Du es abgesendet hast oder nicht.
02.04.2006, 09:51
stebago

Zitat:

Zitat von Pumpi

BBSzene macht z.B. auch günstigeren Versand bei Büchern. Ebenfalls nicht versichert(auf Wunsch!) aber wenn da was abhanden kommt ist es garantiert nicht deren Schuld sondern eher Post/DHL!

Es geht ja nicht um Schuld, sondern um Haftung. DHL mag schuld haben das die Sendung verschwindet, aber haften muss der Versender.
02.04.2006, 09:56
stebago

Zitat:

Zitat von M.K. styling

bei unversicherttem Versandt ist kein Nachweis da(eventuell Kassenbon ) und auch kein Anspruch .. man muß erst mal beweisen das kein Päckchen abgeschickt wurde und das ist nicht einfach ......

Dem ist nicht so. Es geht auch weniger um den Versand der Ware. Der Verkäufer schuldet mir die Ware bis er nachweisen kann das ich sie erhalten habe. Kann er das nicht z.B. durch meine Empfangsbestätigung bei einem Paket wird er nochmal liefern müssen.

Deshalb als gewerblicher Verkäufer immer versichert versenden.
02.04.2006, 10:00
stebago

Zitat:

Zitat von Pumpi

Jep Hermes ist günstiger aber die Lieferzeit auch bis 1 Tag länger als DHL. Ist mir immer wieder aufgefallen. :)

Bei uns kommt Hermes auch gerne mal nach 18 Uhr mag für privat Kunden ganz gut sein, nur im B2B ist eher hinderlich, da z.B. bei uns auf dem land viele Läden schon um 18 Uhr dichtmachen.