Die ultimative Frage die mich seit ca. 3 monaten quält

Hallo Leute... erstmal darf ich sagen, dass ich glücklich bin wieder inet zu haben und hier im Forum rumstöbern zu können :)
also... mich quält da eine Frage schon seit ungefähr 3 monaten :) und zwar:
Achtung jetzt komm sie...
Ich habe vieles ausprobiert... darunter auch HIT und so :/ und öfters habe ich mal folgendes Spruch gehört:
Um einen optimalen Muskelwachstum zu erreichen, muss man bis zum Muskelversagen trainieren!

Stimmt das wirklich? Muss man bis zum Mv trainieren, damit man nen optimalen MW bekommt? Nehmen wir mal ein Beispiel:
Brust:
-Bankdrücken
-Butterfly

jeweils 5 sätze zu je 10 Wdh.

Leute ich kann euch sagen... danach ist sogar Arni im po :D

Öhm danke euch allen für eure Hilfe und freu mich wieder hier zu sein :) denn hier habe ich sehr viel gelernt :) besonders von dem Typen der nen Clown als Bild hat ^^

Absolutes NO!

Stephan :)

auf deine frage ob MV oder nicht wird dir jeder was anderes sagen ;)
--> probiers für dich selber aus obs dir was bringt oder eher der regeneration schadet.

aber butterfly ist IMHO keine wirklich sinnvolle übung, solltest also besser durch was anderes ersetzen. ich würde dips vorschlagen.

ich sage auch Nein

Jeder der bisschen Ahnung hat weiss dass MV keine zwingende Notwendigkeit ist!
Ob es jedoch hilfreich oder effektiver ist, ist nochmal ne ganz andre sache ;)
Aber kommt auch auf den TP an, vor allem nach welchem System man trainiert..

Zitat:

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besonders von dem Typen der nen Clown als Bild hat ^^

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du meinst wohl Grammostola
ja sehr weise.....^^

ich trainier meistens bis zum MV hab dannach so richtig arge muskelkater, umso stärker der muskelkater umso besser fühl ich mich ..... weil mirs so scheint das ich den muskel besser gereizt habe

ist aber verschieden glaub nicht das es zwingend notwendig ist geht auch ohne

ich hab eigentlich nie -absichtlich- bis zum mv trainierert...ab und zu mal in nem brust satz is schon ganz gut... aber jeder satzt jede TE....ne

Mehr Microtraumen = mehr Wachstum

die frage ist, was WILLST DU?


vor allem im hobby bereich (das machen wir fast alle hier) SOLLTE das training auch spass machen und das nicht zu knapp, ohne spass keine wirkliche motivation, daraus resultierend auch zwangsläufig WENIGER erfolge!


ich habe viel rumprobiert, HST, split, jetzt HIT und ja in dieser reihenfolge nahm der spass auch zu... :

HST: toootal öde, machste deine 100 bla cluster, nie bist du voll ausgelastet bist -> definitiv KEIN SPASS...

klassisch (split):
-schon besser, manche sätze bsi richtig MV, das die birne rot wird, der puls rast, der körper zittert und irgendwann aufgibt!

HIT (DC):
-größtmöglich viel intensität in EINEN satz, das NIX Mehr geht, aber auch rien gar nichts, wer mal DC mit RP gemacht hat, weiss wovon ich rede... DAS verstehe ich unter spass am training, zu wissen alles gegeben zu haben etc.


soll jetzt aber nicht heissen das die anderen sachen nicht gut wären, oder dergleichen, gibt sicher einige hier denen HST auch spass macht, das akzeptiere ich auch voll und ganz, nur dauerhaft ist das sicher nichts für mich.


und wenn ich sowas schon lese "optimaler muskelzuwachs", es gibt nur muskelzuwachs oder nicht, solang du nich wie ne lusche tranierst, die gewichte immer gleich lässt, isst wie ne pussy, soviel vollräusche im jahr hast wie Michael jackson Schönheits OPs, WIRST du zwangsläufig auch aufbauen, sei es mit HST, SPLIT, DC, Superslow oder weiss der geier...

deswegen habe ich mit HIT aufgehört... es hat mir einfach kein Fun gemacht... ich möchte nen guten Körper aufbauen, DOCH ich möchte dabei nicht leiden wie ein strassenköter in brasilien :/ deswegen split :) und ähm ja habe ich mir schon irgendwie gedacht dass mir jeder was anderes sagen wird :D

sehe es genauso wie ruhr - äh kur:
ohne mv machts keinen spaß. ob das 100% sinnvoll ist ist mir wurscht, ich hab spaß und wachse dabei.

ob du mit mv trainieren solltest oder nicht, hängt von deinem tp ab.
wenn du 6x/woche gk bis zum mv machst, ist das mit sicherheit nicht das wahre. genauso wenig sinnvoll ist imo ein niedrigvolumiger 6er-split ohne mv.

was i.d.r. immer gilt:
niedriges volumen --> hohe intensität
hohes volumen --> niedrige intensität
mv --> lange regenerationsphasen (also eher höheres splittraining)
kein mv --> kurze regenerationsphasen (gk oder 2er-split)

die ganzen übergänge sind natürlich fließend und es gibt mit sicherheit auch ausnahmen. im großen und ganzen kommt das imo aber so hin.

konzentriere dich vorallem auf den zu trainierenden muskel, FINDE IHN ERST und trainiere ihn. klingt einfach, ist es aber nicht, das müsste dir jemand vorort zeigen, dabei spielt die stellung der handgelenke und pausen sehr wichtige rolle, dieses zu beschreiben ist bisschen schwierig.

also du musst nicht mit mv trainieren um mw zu haben, das ist quatsch. die frage stellt sich nur wie - professionell für dich - gehst du an die sache heran? mit mv ist es vorteilhafter als ohne wenn du das wissen willst.

mit dieser frage würde ich mich an deiner stelle noch nicht befassen den dazu wirst du sowieso unterschiedlichsten antworten bekommen. mit der zeit lernst du dich selber besser kennen und weist was bei dir am besten anschlägt, dazu gehört aber nicht die anfangszeit - in der du in den ersten monaten eine veränderung feststellen wirst, unabhängig davon wie du trainierst, überspitzt gesagt -, sondern die zeit ab deiner stagnierung.

viel spass beim training :daumen:

Wie Kur schon sagte, regelmäßig Gewicht steigern, ordentlich fressen und nen halbwegs vernünftigen Lebensstil (Ernährung, Schlaf etc.), egal welches System.
Ich würde sowas wie ne kleine Pause zwischendurch, wenns nicht mehr geht, einlegen. Ob man vollständig pausiert, wie beim HST, oder man einfach etwas locker weitertrainiert ist Geschmackssache.
Obwohl wo trainiert man schon bis zum MV, also in welcher Sportart meine ich ?


Gruß Lifty

Also nicht bis zum Absoluten MV trainieren..
Aber ohne MV macht das training gar kein Spaß

mfg.

Zitat:

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Zitat von Rico2k

Also nicht bis zum Absoluten MV trainieren..
Aber ohne MV macht das training gar kein Spaß

mfg.

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Das habe ich nicht geschrieben, das ist eine Frage des persönlichen Geschmacks. Ab und zu kann man schon mal ins MV gehen, is aber nur meine persönliche Meinung. Ob und wie produktiv das ist, werde ich wohl nie heraus finden. Das Wichtigste is halt der Spaßfaktor. Wenn da MV benötigt wird, um mal wieder richtig die Sau rauszulassen....dann los :kult:

NUnja manchmal macht es fun wenn man nen mv hat ^^

ich mache seit fast einen Jahr HIT mit Grundübungen und BIS ZUM POSITIVEN MV... bei jeder Übung und bei jeder TE.

Und es läuft gut bei mir und es macht mir auch spaß ;)

gruß
Krusch Lee

Es gibt auch einen Kompromiss dazwischen:

z.B. ein 6x6 Training:

6 Sätze pro Übung
in allen 6 Sätzen das selbe Gewicht
versuchen pro Satz 6 Wdh auszuführen, wobei das Gewicht so gewählt werden sollte, daß in den letzten beiden Sätzen bei 6 wdh (oder weniger) MV erreicht wird.

war bis vor nich all zu langer zeit auch der meineung, daß optimales mw nur mit mv möglich wäre. .Dann hab ich n 13 wochen 5x5 programm durchgezogen u nich nur gut kraft dazu gewonnen (was auch der ursprüngl. sinn der sache war) sondern zusätzl. 12kg zugenommen. Is jetzt 1 woche her u würd eigentl gern weiter machen, s heißt ja "never change a winning team", aber meine gelenke fingen langsam an schlapp zu machen. Werd nächste woche mit DC beginnen, was wiederum auf mv basiert. Bin gespannt was im endeffekt mehr gebracht hat....Naja, was ich damit sagen will ist, dass (nach meiner "erfahrung") mv nich unbedingt nötig ist um masse auf zu bauen...wie schon erwähnt is es n zusammenspiel zw. volumen u intensität. Beide faktoren müssen aufeinander abgestimmt werden.

milo

die diskussion gabs doch schonmal :

http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=86028

Zitat:

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Zitat von VolkerWeller

die diskussion gabs doch schonmal :

http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=86028

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cool.... -.-
doch der thread is 2 jahre alt :/ von daher -.- es könnte ja immer sein, das einer neue/bessere Erfahrungen gemacht hat und sie hier optimal rein passen (siehe thaCandyman)

lies den thread dann wirste sehn, dass es jedem selber überlassen is wie er trainiert. ob da irgendwer irgendwelche erfahrungen in den vergangen 2 jahren gemacht hat spielt also überhaupt keine rolle bei der aufklärung der frage ob training mit oder ohne mv besser ist.
das eigene spiegelbild beobachten und ausprobieren was besser anspringt ..