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kann mir mal jemand erklären wieso die meisten trainingspläne meistens 3 sätze pro übung haben und 2-3 übungen pro muskel? wieso nicht mehr sätze, wieviel sätze sind zuviel, wieviele zu wenig? was spricht also dagegen übungen mit z.b. 12 sätzen zu machen?
das selbe was dagegen spricht übungen mit 120 sätze zu machen
Ich finde das bei 3 max. bei 4 Sätze Schluß sein sollte ansonsten hast du
das falsche Gewicht gewählt, wenn mehr aus diese 3-4Sätze schaftst. (mental)
Mache auch immer 4 Sätze pro Übungen (bei wenigen nur 3) wenn ich 1mal pro Woche jede Muskelgruppe trainiere. In meinen Augen ist das kein Problem 4 Sätze zu machen. Von 2 Sätzen halte ich nicht viel ist mir zu wenig zumindest psychisch. Habe es aber auf dauer noch nicht ausprobiert um sagen zu können ob 2 Sätze gut sind.
Im Arnie u. Joe W. Buch steht z.B. auch 4 bzw. 5 Sätze pro Übung. Kann also nicht verkehrt sein!!!
Ach so für Rücken mache ich z.B. 12 bis 16 Sätze insgesamt
Die "meisten" Trainingspläne? Gibt bestimmt genauso viele Pläne mit 4,5,6,7,8,9,10 ... Sätzen pro Übung und/oder 1...4,5,6,7,8,9,10 ... Übungen pro Muskel.Zitat:
Zitat von gripen
Ich finde es kommt darauf an wie lange man schon trainiert. Als Anfänger würde ich sagen je nach größe der MG ca. 5-10 Sätze. Und dann immer mehr.
in einem wissenschaftlichen Artikel, den ich kürzlich gelesen habe, wurde behauptet, sowohl für Anfänger als auch für Fortgeschrittene sind 4 Sätze optimal. Wenn diese intensiv genug ausgeführt werden, bringen zusätzliche Sätze nichts mehr. Mit 3 oder weniger Sätzen würde halt nicht das gesamte Potenzial ausgeschöpft.
Es muss allerdings angemerkt werden, dass da nicht zwischen Übungen oder Trainingsziel differenziert wurde, keine Pausenlängen, etc angegeben waren - klang also mehr nach Theoretikern.
Ich trainier zur Zeit Maximalkraft und schau, dass ich da bei den Hauptübungen mindestens 4-5 Sätze mache, eher mehr (inc. Aufwärmsatz), bei den kleineren Muskeln langen oft auch drei sätze (weil ich aber auf maximalkraft trainier mach ich halt nur max. 6 WH/Satz)
Sätze und Wiederholungen interessieren nicht.
Wichtig ist nur das Ergebnis und das erreicht bewiesenermaßen jeder auf seine eigene Art und Weise.
als hobbybodybuilder sollte man aber darauf achten in einem großen trainingsvolumen viele sätze auszuführen um seine anerobe arbeitskapazität zu steigern und den schlechteren wirkungsgrad der großen bb muskeln zu kaschieren. was gibt es peinliceres wenn die freundin das kind länger tragen kann als man selbst, wenn auf der baustelle die bohrmaschine nicht mehr zu halten ist und der 40kg lehrling locker weitermacht....
@kleberson
Mal wieder der Standardsatz. Langsam weiß es echt jeder!
Natürlich reagiert jeder anders auf einen bestimmten TP. Es gibt aber dennoch Richtwerte, die einem wenigstens grob erklären wie man trainieren sollte.
...und beim Schneeschieben nach zwei Bahnen der Rückenstrecker anfängt zu übersäuern und man nach Freimachen des kompletten Garagenbereichs fast auf Knien in den Keller zurück kriecht während der eigene zweiundsiebzigjährige Großvater das aus dem Handgelenk erledigt.:oje:Zitat:
Zitat von barbie_die_waldfee
mopps, der kleberson hat aber recht! z.b. meine tp´s würden hier im forum zerrissen werden, bringen mir aber riesige erfolge!Zitat:
Zitat von Moppsy
Anscheinend nicht.Zitat:
Zitat von Moppsy
Zitat:
Zitat von Moppsy
Und die wären? Denk daran, hier gehts um Sätze und Wdh.
nichts.
der vorteil ist das man genau in der übung besser wird in der man besser werden möchte
die erfolgreichsten kraftmeier haben und halten es ja so.
nur ein beispiel von vielen, paul anderson
http://www.smart-weight-training.fr/...derson-big.jpg
aber obacht, manchmal können andere übungen als ergänzung das potential besser ausschöpfen. z.bsp fürs bankdrücken das rudern nicht vergessen...
@kleberson
Weißt du, wenn jeder jetzt hier ankommen würde und einfach nur sagen würde "probiers aus", dann würde man keinem damit wirklich helfen. Es gibt halt Leute, die haben wrklich gar keine Ahnung, weil sie vll. noch blutige Anfänger sind. Und die fangen dann noch so einen Mist an wie 30 Sätze pro MG, nur weil sie mal irgendwo gehört haben, dass Arnold früher so trainiert hat.
Klar, teilweise stimme ich dir ja auch zu, weil manche Leute zB bei 6 wh gut aufbauen und andere vll. eher ab 12.
Ich würde sagen, dass ein guter Richtwert 6-15 Wh bzw. 4-12 Sätze pro MG in der Massephase ist.
Und in diesem Umfeld hat er dann die Chance sein individuelles Trainingsprogramm nach und nach zusammenzustellen.
in der '' massephase'' mit 6-15 wdh. ? in der massephase wird primär erstmal gefressen und r--h--t findet bei MIR ( ICH BETONE DAS) nicht nur in dem wdh. - bereich statt.
lass mich raten, mit mehr wdh. definiert man ? :)) :)) :))
ne ernsthaft, den KA - bereich auch zu nutzen ist immer sinnvoll. auch , wenn man masse aufbauen will. und bei mir haben sich hohe wdh. v.a. bei den beinen bewehrt.
du willst aber einen guten richtwert wissen: ein guter richtwert ist, alle wiederholungsbereiche abzudecken, von maximalkraft bis kraftausdauer!
und nun zur satzzahl: wenn bei mir wegen der arbeit der frust an mir nagt, kann es vorkommen, dass solange bankdrücken oder kreuzheben gemacht wird, bis ich nicht mehr stehe und das wochenende zuhause verbringen muss :)) :))
wer immer 3 sätze oder 4 sätze mit 6-15 wdh. macht, der verpasst was .... MEINE MEINUNG!
Du machst dich über etwas von mir lustig, dass ich nie behauptet habe. Ich habe nie gesagt, dass man mit mehr wh definiert.
Die 6-15 wh sind nur für die Muskelaufbauphase bestimmt. Das ist mir schon klar, dass man Periodisieren muss- ich trainiere ja selbst so.
Im Moment geht es ja wohl primär nur um den Muskelaufbau, und da würde ich keinem 2-5 oder 20-30 wh empfehlen. Natürlich sollte man in diesen Bereichen auch trainieren, aber meiner Meinung nach verfolgt man dann, zumindest kurzfristig, ganz andere Ziele.
Oder was meinst du?
für einen hobbybb ist periodisierung für den *****. hast doch kein ziel auf welches du punktgenau im jahr zusteuern must. masse und definitionsphase unterscheiden sich also nur durch zugeführte kcal und vlt. etwas dosiertes HIIT. das volle wiederholungsspektrum wird bei JEDEM training ausgeschöpft. passenderweise 1-6 whd bei grundübungen 4-12 bei mauschelübungen 8-20 bei iso's ec...
ist für mich eine passende zusammenfassung.Zitat:
Zitat von barbie_die_waldfee
hör mal, das war ein kleiner spruch mit augenzwinkern. immer locker bleiben, ich wollte dich nicht verhöhnen oder angreifen.Zitat:
Zitat von Moppsy
für mich sind alle wdh. bereiche in sinnvoller abwechslung und verbindung zum muskelaufbau bestimmt.Zitat:
Zitat von Moppsy
ich würde empfehlen, dass derjenige das durch herumexperimentieren selber rausfindet - oder wenigstens sein training hinsichtlich der wdh. - bereiche variiert.Zitat:
Zitat von Moppsy
nunja, bei mir triffts nicht zu. beispiel letztes workout: 3 sätze BD, zwei sätze mit je 6 wdh. und einen satz mit 40 wdh. , zum spaß an der sache.Zitat:
Zitat von Moppsy
abwechslung ist das , was man im BB braucht, und wer auch in der '' aufbauphase'' nur einseitig die möglichen wiederholungsbereiche abdeckt, der schöpft imo nicht sein ganzes potential aus.
aaaaaaber wo wir wieder bei klebersons feststellung wären:
Zitat:
Zitat von kleberson
und welcher hobbybodybuilder träumt nicht davon es arni nachzutun und 100kg bankdrücken mit 50 whd durchzurammeln...
du sagst es , barbie....
@barbie
Was sind Mauschelübungen?
@sethos
Aber man deckt doch auch alles ab, wenn man periodisiert. Ich trainiere z.B. zur Zeit ein paar Wochen mit 2-6 dann ein paar Wochen 8-12 und ab und zu ca. 20 Wh für ein paar Wochen und so weiter.
Heißt das nun, mein Plan ist fürn A.rsch?
isos die du durch cheating wie grundübungen ausführst
grundübungen du du straight wie isos ausführst
ne ne nix da. wenn du fortschritte machst, in dein plan überhaupt nicht für den *****! machst du fortschritte, die dich zufriedenstellen? wenn du die frage mit ja beantworten kannst, kannst du getrost so weitertrainieren wie zuvor , wenn nicht, kann BEISPIELSWEISE MEINE trainingsart ein anreiz darauf sein , neues zu testen.Zitat:
Zitat von Moppsy
Ok, dann haben wir das ja geklärt.
Kann nochmal einer Mauschelübungen definieren? Ich hab die Erklärung von barbie irgendwie null geblickt.