Hartes Training---> Kreislauf im A.rsch

Hi,

ich trainiere nach HIT. Ich behaupte von mir selber das ich sehr intensiv trainieren. Beim Training wird mir oft schwindelig und nach dem Training bin ich so fertig, dass ich meißt nach Hause fahre und sofot schlafen gehe.
Letztens hab ich aber eine recht extreme Erfahrung gemacht;
Ich hab Rücken trainiert und meinen Körper mal wieder so richtig in Grund und Boden gestampft.
Schon auf dem Weg nach Hause ging es mir nicht so besonders. Doch ich dachte das sei die ganz normale Müdigkeit nach dem Training.
Doch offensichtlich hab ich so hart tariniert das mein Kreislauf echt im A.rsch war.
Den rest des Tages war mir schwindelig, ich hatte Kopfschmerzen, ich hab mich schwach und kraftlos gefühlt und immer so'n leichten Kotzreiz gehabt.
Hattet ihr das auch schonmal, dass ihr nach nem harten Training solche "Sympthome" hattet?
Und hab ich das richtig gedeutet? Das das was mit dem Kreisluaf zu tun hat?

Bye

Also ich trainiere auch seit ein paar Monaten nach Syn-GK-HIT und mir sind diese Sympthome auch sehr bekannt. Ich denke die Ursache ist die Überlastung des ZNS bei einem sehr intensivem Training. Kannst also stolz auf dich sein *g*. Ich brauch nach so nem Training immer haufenweise Traubenzucker und 45 minuten schlaf danach schön viel essen und mir gehts wieder einigermaßen gut. Also immer schön weiter reinhängen, kannst dich ja drauf einstellen dass es dir nach dem Training schwindelig wird (z.B. kein Auto fahrn u.ä, )
Gruß Zez

Servus,
geht mir immer ähnlich, nur ist es nicht direkt sondern schon eher mit etwas Verzögerung.
Muss mich dann immer schlafen legen....
Schon geil was man sich so antut.....

hi

ja geht mir auch sehr oft so, hatte schonmal das gefühl im studio gleich kotzen zu müssen ;)
Wenn ich nachm training oft in den Lidl gehe muss ich auch meistens denken dass es gleich soweit ist.... aber bleibt oft bei nem husten (der sich aber genauso anhört als ob man gleich kotzt) ;)

ist normal, hab ich auch mal gehabt nur nicht so schlimm ;)

Zum Glück habe ich solche Probleme nur beim Beintraining.
Habe mich bisjetzt erst 2-3 mal übergeben und dann weitertrainiert :D

ist doch ganz logisch. so reagiert der körper oft bei belastungen für die er im normalfall nicht ausgelegt ist. schonmal nen marthon gelaufen? naja da kann sowas auch vorkommen. es ist einfach so dass der körper weit über seine grenzen gepusht wird. das ist ein schock für ihn.

wenn ich zb. am ende meiner HIt einheit noch scottcurls mache, wo ich an der schrägen lehne mit dem brustkorb, da wird mri auch schonmal ganz anders;)

teilweise kann ich auch kaum laufen wenn die beine dran waren.

aber vorsicht! es sind warnsignale des körpers. er brauch danach regeneration. ich denke man sollte auch viel trinken etc

Hy,

ich habe bei mir auch gemerkt, das ich sehr gereizt bin in letzter Zeit.
Ich würde in letztere Zeit viel schreien (mit meinen armen Kleinen) und sehr ungeduldig sein....

Ich fahre jetzt mal auf 2x mal Training die Woche runter (im 2er Split)....

Seit es so heiss ist hab ich manchmal (meistens nach den schweren Saetzen bei Kniebeugen) fuer ein paar Sekunden das Gefuehl gleich ohnmaechtig zu werden und muss mich dann festhalten damit ich nicht mal wegknick oder aehnliches.
Das mit der Muedigkeit nach dem Training hab ich auch oefters.Ich leg mich dann nach dem Training fuer ne Stunde oder 2 hin und dann gehts meistens wieder einigermassen.

das training bis zur Kotzgrenze nicht wikrlich was bringt sollte bekannt sein.Ansonsten solltet ihr das mal mit bisl Ausdauerlaufen probieren.Wenn einem beim Kniebeugen schlecht oder schwindelig wird liegt es meißt an der Ausdauer bzw Kreislauf.Bevor der muskel richtig gereizt wird macht der Kreislauf schlapp das bringt rein gar nichts für den Muskelaufbau.

@powercap
Volle Zustimmung:

So wie sich das hier für mich darstellt, befinden sich einige im Übertraining.

Grüße...

Naja,ich glaub für meine 96kg auf 1.70 m ist meine Ausdauer noch recht gut.Ist wohl eher ne Sache der Intensität und grad jetzt im Sommer auch der Hitze.
Bei uns im Fit hats keine Klimaanlage und am Nachmittag kackt die Sonne direkt auf den Kniebeugenständer....

Ich glaub, die Symptome kommen von zu viel Laktat. Ich hab das auch immer, wenn

1. ich zu schnell und mit wenig bzw. zu kurzen Pausen trainiere und/oder
2. die WDH-Zahl über 10-15 liegt

Aber ob das wirklich gesund ist...

MfG BjörnE

naja, bei Atem-Kniebeugen ist der Kreislauf auch im A.rsch danach.
Und da macht man 15-20Wh. also das mit dem Laktat könnte schon hinkommen.

gruß
Krusch Lee

Wenn Ihr Euch vom Laktatzug überrollen laßt, wundert mich das nicht, dass Ihr nach dem Training im Eimer seid. Eine Überlastung des ZNS ist das sicher nicht.
Die dabei ausgeschütteten Katecholamine überschreiten die Blut-Hirn-Schranke und sind verantwortlich für Euren Kotzreiz. Naja, viel Spaß noch!

so ein bisschen kotzreiz hat noch keinem geschadet

mfg

Zitat:

---

Zitat von BALDUR

Wenn Ihr Euch vom Laktatzug überrollen laßt, wundert mich das nicht, dass Ihr nach dem Training im Eimer seid. Eine Überlastung des ZNS ist das sicher nicht.
Die dabei ausgeschütteten Katecholamine überschreiten die Blut-Hirn-Schranke und sind verantwortlich für Euren Kotzreiz. Naja, viel Spaß noch!

---

Und was kann man jetzt dagegen machen?

Massiv die Intensität erhöhen, wodurch die Spannungszeit entsprechend verringert wird. Das resultiert in geringeren Laktatwerten.

Meinst du mit "Intensität" das verwendete Gewicht? Also soll man weniger Wdh. mit mehr Gewicht machen? Dafür dann aber mehr Sätze, damit das Volumen nicht leidet?

Mit Intensität meine ich das Gewicht mit enstprechend weniger Wdh. Dein HInweis mit der erhöhten Satzanzahl ist voll u ganz berechtigt.
Wenn ich einen einzigen Satz mit einer Spannungszeit von 2 min durchführe, ist das verwendete Gewicht natürlich geringer als eines, dass ich für bspw. 30 Sek verwende. Bei letzterer Wahl kann ich allerdings (am besten mit möglichst explosiver Kraftentfaltung) höhere Spannungen im kontraktilen Apparat erzeugen (Spannungsspitzen) als bei ersterer (bspw. bei Grundübungen). Dann führe ich doch lieber 4 Sätze bei meinetwegen 30 Sek Spannungszeit durch und komme ebenfalls auf 2 min Spannungszeit als einen einzigen mit 2 min, und den wahrscheinlich auch noch langsam durchgeführt. In ersterem Fall habe ich mehr Arbeit verrichtet, höhere Spannungen erzeugt und auch mehr kontr. Gewebe zerstört.
Möchte ich nun absichtlich eine hohe H+-Ionenkonzentration bei gleichzeitiger weitgehender Ausschöpfung der Phosphatspeicher (45 Sek.), kann ich doch bei Isolationsübungen mehr Wdh durchführen und diese auch langsamer und kontrollierter.
Geht man davon aus, dass der Hypertrophiereiz eine Wirkungskombination aus hoher muskulärer SPannung, hoher H+-Ionenkonzentration und weitgehender AUsschöpfung der Phosphatspeicher darstellt, kann ich mit o.g. Vorgehensweise dem Rechnung tragen.

Also bspw. 4x5Wdh. KB und danach 3x10Wdh. hack-squats langsamer ausgeführt? Alles bis zum MV?

Wäre ne Möglichkeit. Generell arbeite ich bei Grundübungen explosiv und bei den Isolationsübungen langsamer und konzentrierter. Ich führe phasenweise auch noch Beinstrecken aus mit 5x 10-12 Wdh. Ob Du mit dem Volumen zurecht kommst, weiß ich natürlich nicht. Für mich ist das kein Problem. Ich bin Volumer und kein Hiter.

Beinstrecken habe ich rausgenommen, weil ich davon Knieprobleme bekommen habe. Aber vllt kriege ich die nicht, wenn ich das mal langsam probiere? Wäre schließlich eine ideale Beiniso. Streckst du dabei deine Beine voll durch oder stoppst du bspw. 15° vorher? Und trainierst du bis zum MV oder nicht?
Danke dir im Voraus :)

Grüß Dich,
die Streckung solltest Du seinlassen! Die letzten 15° lasse ich weg. Hat physiologische Gründe. Das weißt Du ja sicher. Durch die weitgehend fehlende Co-Kontraktion der Beinbeuger kommt es beim Beinstrecken zu einer Translation des Unterschenkels gegenüber des Oberschenkels nach vorn. Auf Dauer kann das in der Auslastung die Meniscen schädigen. Deshalb führe die Übung nur phasenweise aus.
Ich trainiere möglichst in jedem Satz bis zum MV, ja.

Werde dann mal mein Beintraining umstellen, weil ich letztes Mal wirklich fast gekotzt hätte. Und das, obwohl ich volle 4Std. davor nichts gegessen habe (sonst 2-3Std.). Hatte mich schon gewundert, wo der Kotzreiz herkommt, denn vom vollen Magen konnte das nach der langen Fastenzeit ja nicht sein.

Werde also das Gewicht bei den KB erhöhen, wodurch die Satzdauer sinkt (da weniger Wdh. möglich). Danach nehme ich mal Beinstrecken mit rein, wobei ich die Übung betont langsam ausführen werde. Versuch macht klug.

Viel Spaß.
Ich führe zur Zeit Gewichtheber-Frontkniebeugen durch. Da geht einem ruck zuck die Luft aus. Mehr als 6 Wdh gestatte ich mir da nicht, d.h. ich muß einerseits ein Gewicht wählen, das schwer genug ist und andererseits noch mit absolut sauberer Technik zur Hochstrecke gebracht werden kann. Mir wurde in einem Versagenssatz dermaßen schwindlig, dass ich die Hantel ablegen mußte, sonst hätte sie mich begraben. Spaß muß sein...

Ich trainiere im rack, da ist das halb so wild ;)

Also wenn ich nun 6x 5Wdh. mache anstelle von 3x10Wdh. sollte ich keinen Kotzreiz bekommen, weil weniger Laktat produziert wird - soweit richtig? Also kann man das Laktat nicht einfach kummulieren?

Mit welcher Kadenz führstn die aus, dass Du bei 10 Wdh nen Kotzreiz kriegst???
Das kenne ich nach nem 20er Satz Kniebeugen.
Bedeutet kummulieren nicht aufsummieren? Du meinst wahrscheinlich verstoffwechseln. Sicherlich. Aber die Eliminationsrate des Laktats beträgt 0,5 mmol/l pro Minute, wenn die Laktatkonz. 5 mmol/l übersteigt. Bei ner langen Kadenz fällt also mehr Laktat an. Kraftausdauertraining kann in Laktatwerten zwischen 13 und 20 mmol/l resultieren. Dann rechne Dir mal aus, was da für Pausen notwendig sind, bis Du den Ruhelaktatwert von 0,8-1,5 mmol/l erreicht hast. Also nicht trainingsrelevant, um auf die komplette Elimination zu hoffen.

Das war nur ein Bsp. mit den 10Wdh. - normalerweise mache ich 3x15Wdh. KB und danach noch 3x15Wdh. hack-squats. Wobei das Kotzgefühl komischerweise erst beim vorletzten hack-Satz beginnt. Trotzdem ziehe ich dann den 3. Satz auch noch voll durch. Danach noch 3x15Wdh. Beinbizeps und 3x20Wdh. Waden. Dann ist das Kotzgefühl auch bereits wieder einigermaßen im Griff. Allerdings muss ich mich nach dem Beintrain immer 30min. hinlegen...vergleichbares habe ich bei keiner anderen TE (4er Split).

Kadenz - hm, ich führe generell eine explosive pos. Phase und eine kontrollierte neg. aus. Also vllt 1-2sec. pos. und 2-3sec. neg. Also ich würde sagen pro Satz dürfte ich so bei 60sec. liegen. KB mache ich aber nen Ticken schneller als hacks, vllt ist das die Erklärung? Vllt aber auch nur, weil ich KB vorher mache?

Welche Kadenz würdest du mir denn beim Beinstrecken empfehlen? Will das ja langsamer machen als Iso. Wollte nämlich mal 2x15 KB + 2x15 hacks + 2x20 Beinstrecken probieren. Von übermäßig hohen Gewichten bei Beinübungen bin ich nämlich nicht so sehr angetan wg. Verletzungsgefahr. Und wenn ich KB und hacks um je 1 Satz kürze, sollte ich um den Kotzreiz auch herumkommen.

Kann man hier eigentlich nicht mehr editieren???

Mit "Kumulieren" meinte ich, dass ja 3x10 und 6x5 jeweils 30Wdh. ergeben. Und wenn sich Laktat kumulierte, hätte man am Ende dieselbe Laktat-Menge. Aber das scheint ja nicht der Fall zu sein.

EDIT: ist ja lustig, bei diesem Beitrag habe ich den edit-button, bei meinem Beitrag darüber nicht...*wunder*

Grüß Dich!

Beinstrecken führe ich mit der Kadenz 3/2/3 durch bei 8-12 Wdh.
Kniebeugen führe ich gerade mit hohen Lasten durch, da bei diesen die höchste Kniestabilität vorliegt im Vergleich zur Beinpresse. Da du das Gleichgew. halten mußt, liegt eine ausgeprägtere Co-Kontraktion der kniestabilis. Musk. vor (nachgewiesen). Aber es ist ja klar, wenn Du eine Übung nicht beherrschst, wirst Du in der Auslastung die Verletzungsgefahr massiv erhöhen.
Gruß

Baldur

Hatte ich gestern auch..

Dachte erst, das käm von dem Ephedra, das ich möglicherweise nicht so gut vertragen, dann aber festgestellt, dass ich den Tee noch in der Küche stehen lassen habe... ALso doch nur Hitze und Training...

Zitat:

---

Zitat von Rock Hard

Hi,

ich trainiere nach HIT. Ich behaupte von mir selber das ich sehr intensiv trainieren. Beim Training wird mir oft schwindelig und nach dem Training bin ich so fertig, dass ich meißt nach Hause fahre und sofot schlafen gehe.
Letztens hab ich aber eine recht extreme Erfahrung gemacht;
Ich hab Rücken trainiert und meinen Körper mal wieder so richtig in Grund und Boden gestampft.
Schon auf dem Weg nach Hause ging es mir nicht so besonders. Doch ich dachte das sei die ganz normale Müdigkeit nach dem Training.
Doch offensichtlich hab ich so hart tariniert das mein Kreislauf echt im A.rsch war.
Den rest des Tages war mir schwindelig, ich hatte Kopfschmerzen, ich hab mich schwach und kraftlos gefühlt und immer so'n leichten Kotzreiz gehabt.
Hattet ihr das auch schonmal, dass ihr nach nem harten Training solche "Sympthome" hattet?
Und hab ich das richtig gedeutet? Das das was mit dem Kreisluaf zu tun hat?

Bye

---

hi, im new to this site and neep some help with forming my stomach..pls any help posting my fotos for tips from you guys:) pls PM me:)

@BALDUR
Danke. Werde mal diese langsame Kadenz beim Beinstrecken probieren - durch diese sollte das Gewicht ja deutlich niedriger sein als sonst.

Aber dass die Verletzungsgefahr mit steigenden Gewichten sinkt, kann nicht sein ;)

Habe mich in der Tat falsch ausgedrückt. Ich meinte, dass bei der Kniebeuge generell eine höhere Kniestabilität vorliegt. Daher bevorzuge ich diese Übung in der Auslastung vor der Beinpresse. Und das entspricht ja der Tatsache.

Baldur, ich wollte mich bei dir bedanken! Habe heute Beintrain gemacht und KEIN KOTZGEFÜHL MEHR!!! Und das, obwohl ich heute statt sonst 3-4h nur 2h Pause zwischen Essen und Training hatte. So macht auch Beintrain wieder Spaß und die PWN schmeckt auch wieder ohne Kotzgefühl. Die Beine sind mind. genauso im Eimer wie sonst (eher mehr, zittern immernoch!) und mir geht´s viel besser.
:)

Erstaunlich. Freut mich, dass wir uns gegenseitig behilflich sein können. Dazu ist son Forum ja da!

Gruß
Baldur