Körperungleichheiten ausgleichen

Hallo,

nachdem ich nun eine Weile trainiere und auch was abgenommen habe fallen mir nun Dinge in meiner Muskulatur auf, die ich gern ausgleichen würde.
Zum einen ist mein linker Arm insgesamt schwächer ausgeprägt als der rechte, wird wohl daran liegen, dass ich Rechtshänder bin.
Würde es Sinn machen, wenn ich bei Übungen, wo ich die Arme einzeln nacheinander trainiere (z.B. Konzentrationscurls), mit dem linken Arm anfange und auch aufhöre, somit einen Satz mehr links habe?
Zum anderem habe ich ein zu kleines Kreuz, irgendwie will sich mein Latisimus nicht so schnell entwickeln wie der Rest. Würde es Sinn machen, bei einem 3er-Split(Brust/Trizeps,Rücken/Bizeps,Beine/Schultern/Rotatoren), wenn ich z.B. an dem Brust/Trizeps-Tag am Ende noch 3 Sätze an der Klimmzugmaschine mache?
Gibt es allgemeine Tips, die man beherzigen sollte, wenn man bestimmte Muskulatur aufholen lassen will?

Mit freundlichen Grüßen
BlackDragon

also, ich würde am rücken/bizeps tag die bizeps explizit nicht trainieren, weil sie schon sehr stark durch das rückentraining beide arme gleichmäßig beansprucht werden. und glaub mir, das reicht dem bizeps völlig zum wachsen. der armumfang gleicht sich mit der zeit bestimmt aus. mach aber nicht zuviel für den strecker. Ich empfehle dir:

den lat unter leichter spannung dehnen je seite 3 mal min30 sekunden!
3 sätze überzüge im liegen( vorermüdung des latissimus und die arme werden nicht ermüdet)
3 sätze klimmzüge je bis zum muskelversagen
3 sätze schweres kreuzheben
3 sätze breit rudern im sitzen

das reicht völlig für den rücken und bizeps!

mfg

So würde ich das jetzt nicht sagen. Du musst deinen Bizeps schon gezielt trainieren. Er wird zwar bei den Rückenübungen auch belastet, aber das reicht nicht. Und mache für beide Arme gleich viel Sätze. Ich denke, dass es trotzdem nicht schlecht ist, zB bei Konzentrations-Curls mit dem schwächeren Arm anzufangen, weil man ja dann mehr Power hat. Ich mache das übrigens auch so.

Die Bizeps sollte man nicht mit dem Rücken zusammen trainieren, weil sie übertrainiert werden! Wenn du deinen Splitt beibehalten willst, dann probiere mal mein Programm. Kannst nichts verlieren!
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.das war meine persönliche Erfahrung. Habe zwei Monate so trainiert und meine Oberarme nahmen zweieinhalb Zentimeter an Umfang zu. Ich würde das mal eine Zeit lang probieren und dann siehst du, wie sich das Programm bei dir auswirkt!

MfG

Zitat:

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Zitat von AsimKadric

Die Bizeps sollte man nicht mit dem Rücken zusammen trainieren, weil sie übertrainiert werden! Wenn du deinen Splitt beibehalten willst, dann probiere mal mein Programm. Kannst nichts verlieren!
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MfG

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gibt es sowas wie locales Übertraining? Übertraining ist ein Problem, des gesamten Nervensystems.

Nebenbei mache ich nur zwei kurze Übungen nach so einer Vorermüdung das reicht locker. Es gibt Leute dich an einem extra Tag den Bizeps(bzw. Trizeps) tot machen, andere sagen allein die Beanspruchung durch die anderen Übungen genüge. Ich liege nun dazwischen meine nunmal das Rückentraining allein reicht nicht ganz, deswegen lege ich am Ende schnell noch etwas drauf.
Aber darum geht es mir in meiner Frage nicht....

ich mal n frage wie bekomme ich bilder von meinen pc ins forum

Zitat:

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gibt es sowas wie locales Übertraining? Übertraining ist ein Problem, des gesamten Nervensystems.

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Richtig. Bizeps nach dem Rücken zu trainieren kann dir aufgrund der Vorermüdung nur helfen, andere Wachstumsreize zu setzen, ohne viel direkt zu trainieren, wie auch von dir beschrieben.

Zitat:

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Würde es Sinn machen, wenn ich bei Übungen, wo ich die Arme einzeln nacheinander trainiere (z.B. Konzentrationscurls), mit dem linken Arm anfange und auch aufhöre, somit einen Satz mehr links habe?

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Einfach mit Kurzhanteln weitertrainieren dürfte auch reichen, irgendwann ist es relativ ausgeglichen.

Zitat:

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Zum anderem habe ich ein zu kleines Kreuz, irgendwie will sich mein Latisimus nicht so schnell entwickeln wie der Rest. Würde es Sinn machen, bei einem 3er-Split(Brust/Trizeps,Rücken/Bizeps,Beine/Schultern/Rotatoren), wenn ich z.B. an dem Brust/Trizeps-Tag am Ende noch 3 Sätze an der Klimmzugmaschine mache?

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Schwer zu sagen ob es das bringt, einen Versuch ist es ja Wert.
Generell einfach mehr die Intensität auf die angeblich zu schwache Gruppe erhöhen (Intensität |= Volumen oder Gewicht), dementsprechend vielleicht mit Intensitätstechniken arbeiten...

lokales übertraining des muskels ist meines erachtens möglich. überleg. wenn am z.b. im rückentraining kreuzheben, langhantelrudern im stehen, rudern im sitzen, vielleicht noch kurzhantelrudern draufhängt, trainiert man den RÜCKENSTRECKER" über und das wachstum bleibt gehemmt. das sind alles übungen die den strecker stark beanspruchen. als ich das training änderte, hat sich meine rückendichte sichtbar verbessert.
daher wäre es klüger kreuzheben mit langhantelrudern im stehen jedes training abzuwechseln , und mit entweder klimmzügen und noch einer ruderübung im sitzen zu kombinieren. hier würden 3 übungen mit schwerer belastung(ja schon fast HIT-Niveau) auf muskel mehr bringen! für einen trainingszeitraum!

außerdem kann hier nie die rede von vorermüdung des bizeps. mein bizeps ist immer nach dem rückentraining so platt und mit blut gestaut, dass es manchmal wehtut.

MfG

Zitat:

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Zitat von AsimKadric

also, ich würde am rücken/bizeps tag die bizeps explizit nicht trainieren

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is quark.... blacks. und pottprolls beiträge sollten dazu aber reichen....

Zitat:

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und glaub mir, das reicht dem bizeps völlig zum wachsen.

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anfangs ja.... zwischendurch ein Gk-Programm fahren kann auch gut sein, aber auf dauer gesehen wird man durch rein passive Belastung des Bizeps niemals das selbe ergebnis erzielen können wie durch isos. selbst die meisten GKs haben noch curls drin.
Trotzdem sind GÜ auch für die Arme wichtig.

Zitat:

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lokales übertraining des muskels ist meines erachtens möglich

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Das ist eigentlich nicht das, was man klassisch unter übertraining versteht.
Die Muskeln regenerieren sich deutlich besser, bzw verkraften eine hohe Belastung eher als das angesprochene ZNS.
Könnte man eigentlich noch viel zu sagen aber muss erstmal reichen

Zitat:

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außerdem kann hier nie die rede von vorermüdung des bizeps. mein bizeps ist immer nach dem rückentraining so platt und mit blut gestaut, dass es manchmal wehtut.

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Meine Vermutung dazu wäre unkorrektes bzw. ungünstige Ausführung der Übungen.
Die Kunst des Rückentrainings besteht eigentlich darin den entsprechenden Rückenmuskel weitestgehend zu isolieren und die Arme so passiv wie möglich zu benutzen.
Bei Klimmzügen und Rudern bedeutet das beispielsweise immer schön aus dem Lat zu ziehen und nicht das Gewicht durch die arme bewegen.

Zu Beginn war mein rechter Arm auch stärker als der Linke... Klar, man is ja Rechtshänder.

Mein Tipp: Fange bei Bizepsübungen mit dem linken Arm an und mache mit dem rechten Arm genauso viel Wdh wie mit dem linken... Keine Wdh mehr auf jeden Fall!
Irgendwann gleicht sich das automatisch an..

Anderer Tipp: Rubbel mit links! :D

@Kunibert: .. dass das nicht klassisch übertraining genannt werden soll, ist mir bekannt. aber dieser effekt kann mit dem begriff übertraining assoziiert werden, weil das ergebnis das gleiche ist. Ich geb dir ein beispiel zur veranschaulichung:
-mal angenommen du trainierst am montag den rücken, machst schweres kreuzheben usw. ; am mittwoch, oder freitag entschließt du dich die Beine zu trainieren. Machst schön deine kniebeugen und im dritten arbeitssatz ermüdet dein unterer rückenstrecker so dermaßen, dass du keine korrekte wiederholung schaffst, obwohl es von den beinen gehen würde. Woran liegt das wohl? Na, klingelt es! das liegt daran, dass sich der untere rücken nicht genug regeneriert hat und er die leistung nicht mehr bringt. das ist lokales übertraining!

du hast meinen text nicht aufmerksam gelesen. hab geschrieben, dass das programm nur über einen bestimmten zeitraum genutzt werden soll, um dem bizeps abwechslung zu bieten. hier kommt hauptsächlich der bizepsbrachialis zum zug. Es ist nur ein anderes trainingsprogramm.

deiner these, dass ich die übungen falsch ausführe, d.h. mich nicht auf den zielmuskel konzentriere, muss ich widersprechen. da ich schweres gewicht verwende, aber schwer genug um die übungen langsam und konzentriert auszuführen. ich versuch immer eine kopf-muskel-verbindung herzustellen.durch die langsame ausführung und das schwere gewicht, wird hohe spannung über längere zeit in den armen gehalten. der bizeps wird, ob du willst oder nicht, stark durch die zugspannung beansprucht.

Manchmal ist weniger einfach mehr! ;) manchmal mit hirn trainieren

MfG

Zitat:

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Zitat von AsimKadric

-mal angenommen du trainierst am montag den rücken, machst schweres kreuzheben usw. ; am mittwoch, oder freitag entschließt du dich die Beine zu trainieren. Machst schön deine kniebeugen und im dritten arbeitssatz ermüdet dein unterer rückenstrecker so dermaßen, dass du keine korrekte wiederholung schaffst, obwohl es von den beinen gehen würde. Woran liegt das wohl? Na, klingelt es! das liegt daran, dass sich der untere rücken nicht genug regeneriert hat und er die leistung nicht mehr bringt. das ist lokales übertraining!

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Sowas nennt sich Muskelkater und ist wohl kaum damit zu vergleichen, als wenn man in einer TE Rücken/Bizeps trainiert, der Vergleich hinkt ungemein.

Allzu falsch kann es auch nicht sein, denn sonst würde der amtierende Mr. O nicht auch genauso verfahren. :dreh:

naja, auf jeden Fall bin ich durch dich darauf aufmerksam geworden, dass ich mal Überzüge machen sollte AsimKadric.

Ich danke euch allen für die Tips!
mfG.
BlackDragon

Zitat:

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Zitat von AsimKadric

du hast meinen text nicht aufmerksam gelesen.

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Das kann gut sein. Nach den populistischen "keine Rücken/bizeps training" parolen hab ich deinen texten auch nichtmehr viel aufmerksamkeit geschenkt ;)

Und nochmal Ontopic:
Ich würde es mal so versuchen wie du es vorgeschlagen hast.
Nach meinen Erfahrungen gleichen sich die Muskeln nicht wirklich an.
Es sieht halt so aus wenn man allgemein mehr Muskelmasse zulegt aber dieser kleine Unterschied kann durchaus bestehen bleiben.
bsp: wenn man einen behälter mit 1L hat und einen mit 100L dann ist im zweiten das hunderfache drin. kippt man in beide nun 1000L dann ist im zweiten nurnoch das 1,1fache drin. Die eigentliche differenz ist trotzdem die selbe auch wenn es nichtmehr so auffällt.
Aber das ist nur meine persönliche Erfahrung. Ist vermutlich nicht bei jedem so.

Zitat:

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Zitat von AsimKadric

-mal angenommen du trainierst am montag den rücken, machst schweres kreuzheben usw. ; am mittwoch, oder freitag entschließt du dich die Beine zu trainieren. Machst schön deine kniebeugen und im dritten arbeitssatz ermüdet dein unterer rückenstrecker so dermaßen, dass du keine korrekte wiederholung schaffst, obwohl es von den beinen gehen würde. Woran liegt das wohl? Na, klingelt es! das liegt daran, dass sich der untere rücken nicht genug regeneriert hat und er die leistung nicht mehr bringt. das ist lokales übertraining!

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wenn du am montag rücken trainierst, sollte es kein problem sein am mi beine zu trainieren. wenn du selbst am freitag noch nicht dazu imstande bist, solltest du dir vielleicht ernsthaft gedanken machen die sportart zu wechseln. wenn du aus angst vor deiner eigenen definition von übertraining jede muskelgruppe nur 1 mal in zwei wochen trainierst, kannst du dir das auch sparen.

..ehrlich geschrieben, bin ich nicht in der lage.. ..deshalb lass ich ca.7 tage zwischen den rücken und oberschenkeln, und traniere den rest nach gefühl verteilt.
Das ist zur zeit mein beinprogramm:

Beine:
-dehnen in kombi mit beinstrecker 2 x 15wh,
- Kniebeuge: (aufwärmen30 kg 15 wh, 50 kg 15 wh,) (arbeitssätze 70 kg 12 wh, 90 kg 12 wh , 2x 100 kg 10wh, 70 kg 10wh, 50 kg bis zum versagen)alles tief, über die ferse gestoßen und füße parallel(ca 25cm auseinander) um ausleger zu betonen;
- Beinstrecker:
2 sätze je 10 wh einbeinig mit oben kurz halten
-Beinbeuger: 3sätze im liegen mit goodmornings im supersatz

bei der belastung brauche ich mind 7 tage bis rückentraining oder umgekehrt wieder geht.
du hast anscheinend eine beschleunigte regenerationsfähigkeit, begünstigt durch was auch immer..

@BlackDragon: um dein problem anzugehen. Es kann sein, dass du die koordinationsfähigkeit des starken arm verbessern musst. Kann sein, dass er mehr arbeit bei übungen, allgemein, als dein schwächerer arm übernimmt.
->Trainiere bilateral;
-> den starken arm mal nicht trainieren;
-> oder beim kurzh.curls für den starken arm keine intensivwiederholungen, für den schwachen schon, bis sich die kraft angepasst hat;

und was haben goodmornings im beinprogramm zu suchen?
ich kann mir zwar kaum vorstellen, daß der rücken, selbst nach einem schocktraining mehr als 4 tage zur erholung braucht, aber wenn es dir nicht möglich ist, weshalb machst du am beintag nicht gleich den ganzen rücken mit, sparst dir dafür den rückentag und kannst so wenigstens beide teile alle 7 tage trainieren?
ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, daß man bei so extrem-langen erholungszeiten akzeptable fortschritte machen kann.

aber nun gut, du wirst schon merken ob du so wächst und das ist ja die hauptsache. :-)

das ist es ja gerade. :) ich erziele mehr fortschritte mit weniger trainingsvolumen und dafür mehr intensität(sei es kürzere pausen, viel gewicht, intensivwiederholungen)
kann damit zusammenhängen, dass ich schnellstoffwechsler bin.

goodmornings für den beinbeuger, weil ich ihn mehr betonen muss und eine übung mir nicht genügend reiz liefert.
manchmal lasse ich mit absicht im rückentraining das schwere kreuzheben weg und mache langhantelrudern stehend schwer, damit ich beine früher trainieren kann, wenn ich das bedürftnis dafür hab.
den rücken trainiere ich aus dem grund nicht mit, weil mein zns nach dem beintraining so durch den wind ist, dass ich mich nicht mehr aufs korrekte training konzentrieren kann und ins übertraining des organismus kommen könnte,oder krank werden könnte. es sind ja zwei große muskelgruppen.
du weißt ja selbst, dass das training sehr individuell ist. versuch und irrtum bringen einen weiter