Ellbogenschonendes Bankdrücken

Hi Leutz,

ich habe schons eit längerem Probleme mit meinen Ellbogen, Golfer- sowohl als auch Tennisarm, reizung der Trizepssehne usw... hatte nun 3 Wochen Pause und möchte wieder langsam einsteigen meinen golfer und tennisarm habe ich relativ gut in dne griff bekommen aufgrund erstklassiger betreuung durch einen sehr fähigen physiotherapeuten.

ich bin mir dessen bewusst dass ich zu beginn nicht viel gewicht verwenden soll und dass ich die ellbogen nicht durchstrecken darf, hat die griffweite einen einfluss auf die belastung des ellbogen und wie weit soll ich im idealfall runter gehen?

ich wäre für eine anleitung bzw tips zu dem bestmöglichen ellbogenschonendsten bankdrücken sehr dankbar.

vielen dank schon mal im voraus!

Grüße

Maroo

Ich hab schon fast chronische Probleme mit dem Trizepsansatz und das kommt nur vom Bankdrücken. Bei mir ist die Technik egal, wenn das Gewicht schwer ist und das Volumen hoch, dann tuts früher oder später weh. Ganz ganz schlimm ist Schnellkrafttraining, aber das wirst du wahrscheinlich eh nicht vorhaben.

Wenn mir meine Bankdrückleistung egal wäre, würde ich mir Schrägbankdrücken mit KH anfangen, dann Schrägbankmaschine und dann erst Flachbank. So kannst du die Gewicht relativ klein halten.


Gruß, Joe

ich muss noch erwähnen, dass ich zu hause in einem homegym trainiere.

meine bankdrückleistung ist mir nicht soo wichtig, ich habe schon 6*110 gedrückt, was zwar keine top leistung ist,aber das würde ich trotzdem gerne so bei 80 kg beibehalten.....

auf trizeps isos verzichte ich ganz

keine schohnhaltung!

wenn dir etwas weh tut must du es stärken.

ok, jedoch stellt sihc mir die frage wie ich das machen soll, denn wenn ich jetzt wieder mit bankdrücken loslege dann schmerzen meine ellbogen bald wieder und einen chronischen schmerz schiebe ich eher in die schublade der ungesunden dinge, oder irre ich?

was für übungen können konkret helfen die sehne zu stärken?

ich bin für alle tips und ratschläge wirklich extrem dankbar weil ich jetzt insbesondere in den ferien mehr zeit habe so ein aufbau programm dnan auch durchzuziehen

trainier die übung bzw. die ausführung die dir schmerzen oder unbehagen trainiert. hör einfach auf deinen eigenen körper. variiere griffarten, griffbreiten usw und so fort.

by the way machen eh viel zu viele den fehler beim bd die ellbogen nach außen zu drücken...

Ich habe auch Schmerzen im Ellbogen bei Isos für den Trizeps aber ich habe kein großes Problem damit mehr, weil ich keine Isos mehr mache und meiner Meinung nach reichen Bankdrücken, Dips etc. für den Trizeps.

Eine Griffweite, die dir keine Probleme machen dürfte und die ich für ideal halte ist Folgende.
Greif soweit, dass deine Unterarme parallel zueinander sind, wenn die Hantel auf deiner Unteren Brust (Nippelhöhe) liegt und deine Schulterblätter zusammengezogen sind (nach hinten).

Wenn du nach der Regel no Pain no Gain trainierst wäre das sehr unvernünftig. Es gibt einen Grund warum du Schmerzen hast. Kläre das mit einen Chiropraktiker oder Physiotherapeuten, der Erfahrung im Sportbereich hat!

Sehr schön, jetzt hast du fast alles nachgeplappert was wkm zu dem Thema sagen würde, aber was hat das mit den Ellenbogen zu tun?

Die gereizte Trizepssehne kommt davon, dass die Muskulatur mehr Gewicht bewegen kann als die Sehne auf Dauer aushält. Die Sehne passt sich genau so an wie die Muskulatur, sie wird im Training kaputt gemacht und nachdem sie wieder heil ist ist sie in bißchen stärker als vorher. Nur dauert das halt länger als bei der Muskulatur.

Durch andere Griffweite oder Schulter nach hinten ziehen ändert man da gar nix.

Ich hab das jetzt schon zwei Jahre oder so und handhabe das inzwischen so, dass ich einmal die Woche Vollgas Bankdrücken mache, viele Sätze, viel Gewicht, MV und alle paar Wochen wenn die Sehne weh tut mach ich eine Woche Pause. So gehts leistungsmäßig halbwegs konstant aufwärts und die Sehne tut meistens nicht weh.

Diclac und Co helfen ein bißchen, aber auf keinen Fall vor dem Training. Massagen helfen mir auch immer etwas.


Gruß, Joe

Zitat:

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Zitat von nebukadneza

Sehr schön, jetzt hast du fast alles nachgeplappert was wkm zu dem Thema sagen würde, aber was hat das mit den Ellenbogen zu tun?

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Nicht ganz - aber das wirst Du wohl auch nie verstehen Nebu.
Das macht Dein Post hier ganz deutlich!

Zitat:

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Zitat von nebukadneza

Die gereizte Trizepssehne kommt davon, dass die Muskulatur mehr Gewicht bewegen kann als die Sehne auf Dauer aushält. Die Sehne passt sich genau so an wie die Muskulatur, sie wird im Training kaputt gemacht und nachdem sie wieder heil ist ist sie in bißchen stärker als vorher. Nur dauert das halt länger als bei der Muskulatur.

Durch andere Griffweite oder Schulter nach hinten ziehen ändert man da gar nix.

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Tja - und hier irrt der gute Nebu.
Wie kannst Du nur so einen drartigen Unfug schreiben - wenn Du selber auch noch
eingestehen musst, dass Du nun schon seit 2 Jahren (!!!) Beschwerden damit hast...

Zitat:

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Zitat von nebukadneza

Ich hab das jetzt schon zwei Jahre oder so und handhabe das inzwischen so, dass ich einmal die Woche Vollgas Bankdrücken mache, viele Sätze, viel Gewicht, MV und alle paar Wochen wenn die Sehne weh tut mach ich eine Woche Pause. So gehts leistungsmäßig halbwegs konstant aufwärts und die Sehne tut meistens nicht weh.

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Warum machst Du etwas, was Dir beschwerden machst?
Hälst Du das etwas für sinnvoll oder gar logisch?

Zitat:

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Zitat von nebukadneza

Diclac und Co helfen ein bißchen, aber auf keinen Fall vor dem Training. Massagen helfen mir auch immer etwas.

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Medikamente einwerfen und medizinische Behandlungen um trainieren zu können -
wirklich vorbildlich! Und das schon mit Anfag 20... Was soll denn daraus noch werden?

Gute Besserung!


Gruß

WKM

hmm. wer hat nun recht?

auf der einen seite nebu. erfolgreich und stark. wohlbekannt und erfolgreich in der k3k szene.

auf der anderen seite wkm. hartz4 empfänger mit geringen kraftleistungen und unauffälligem aussehen.

ich finde jeder sollte selber entscheiden...


... aber im schmerz alternierend zu trainieren ist völlig normal und ein probates mittel

Hmm, wer hat nun recht?

Einer der sich - nach Unfall - gesund trainiert hat oder einer, der ein bekennender
Anabolikakonsument ist und ohne medizinische Hilfe nicht einmal trainieren kann?

Japp, entscheidet selber ;-)


Gruß

WKM

da wir hier sportler sind hab ich mich für nebu entschieden. will ja noch was erreichen in meinem leben.

wir sind hier doch in keinem reha board ...?

ich kenne keinen seriösen sportler, der durch sport gesünder geworden ist.

Wo bin ich denn hier reingeraten?
@nebu: Diese Provokation am Anfang gegenüber WKM war wirklich nicht notwendig, meinst nicht ?
egal zum thema:

bez. Trizepssehne: Ich hab das problem auch ab und zu, wobei meine Trizepssehne durch Kraft und Kugelstoßtraining ziemlich rangenommen wird..
Was ich dir empfehlen würde, ist den Trizeps konsequent zu dehnen und damit die "Spannung" zu senken..
auch könnte eine Dysbalance zwischen Trizeps und Bizeps die Ursache sein.
Bester Vorschlag: Sportphysiotherapeut...

Den Schmerz keinesfalls ignorieren außer man weiß mit sicherheit, dass es dann besser wird...das ist aber selber der Fall.
daher nach der Ursache forschen und diese beseitigen..

mfg,
redfox

Zitat:

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Zitat von T.S

wir sind hier doch in keinem reha board ...?

ich kenne keinen seriösen sportler, der durch sport gesünder geworden ist.

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es geht aber auch nicht darum, sich zu "vernichten".

geanu. deswegen sind ja auch aas so wichtig.

Zitat:

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Tja - und hier irrt der gute Nebu.
Wie kannst Du nur so einen drartigen Unfug schreiben - wenn Du selber auch noch
eingestehen musst, dass Du nun schon seit 2 Jahren (!!!) Beschwerden damit hast...

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Ich habe 3 Aussagen gemacht:

1. Sehnen passen sich langsamer ans Training an als die Muskulatur

2. Trizepsansatzreiz ist ein Überlastungsschaden

3. Griffweite oder Liegeposition zu verändern ändert nichts an dem Überlastungssachden

Was davon ist Unsinn?

Zitat:

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Warum machst Du etwas, was Dir beschwerden machst?
Hälst Du das etwas für sinnvoll oder gar logisch?

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Weils mir Spass macht. Weil ich so stärker werde. Ausserdem, schlimm ists nur vor Wettkämpfen, wenn ich kaum noch die Handgelenksbandagen wickeln kann, trotz 150er Diclac, aber das krieg ich auch noch hin mit der Zeit.

Zitat:

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Medikamente einwerfen und medizinische Behandlungen um trainieren zu können -
wirklich vorbildlich! Und das schon mit Anfag 20... Was soll denn daraus noch werden?

Gute Besserung!

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Danke, aber ich habe kein Problem. Wie gesagt, die Sehne zwickt alle 4-5 Wochen mal leicht, dann ist eine Woche Pause angesagt und dann gehts schmerzfrei weiter.

Einerseits schreibst du immer wieviel Ahnung du von Leistungssport hast und wie sehr du dich doch in allen Sportarten auskennst, andererseits heulst wegen sowas harmlosem wie einem Trizepsansatzreiz und Massagen rum. Kein Leistungssportler mit dem ich bis jetzt darüber geredet habe hält das für schlimm.

Zitat:

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Einer der sich - nach Unfall - gesund trainiert hat oder einer, der ein bekennender
Anabolikakonsument ist und ohne medizinische Hilfe nicht einmal trainieren kann?

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Natürlich kann ich ohne medizische Hilfe trainieren. Diclac kommt inzwischen nur noch sehr selten zum Einsatz und wenn dann kurz vor Wettkämpfen und mit dem Segen meines Orthopäden. Massagen sind wirklich was ganz normales im Leistungssport.

Dass ich Anabolika konsumieren soll ist eine Lüge, weiss nicht wie du auf den Hirnfurz kommst mich als "bekennender Anabolikakonsument" zu bezeichnen. Im Gegensatz zu den meisten Naturals hier im Forum werde ich sogar getestet.

Zitat:

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@nebu: Diese Provokation am Anfang gegenüber WKM war wirklich nicht notwendig, meinst nicht ?

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Ging doch gar nicht gegen ihn. Ich hab ja nichtmal seine Weisheiten angeweifelt sondern mich über das Nachplappern derselbigen beschwert.



Gruß, Joe

Zitat:

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es geht aber auch nicht darum, sich zu "vernichten".

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Da geb ich dir vollkommen recht. Wenns die Schulter, das Knie oder der untere Rücken wäre, wär ich sicher etwas vorsichtiger, aber wenn schon mein Orthopäde sagt, dass das harmlos ist und auch eine Chance, dass das Ding in absehbarer Zeit reisst sieht er nicht.

Du hast doch scheinbar selber Probleme mit deinem Trizepsansatz, du müsstest doch am besten einschätzen können, dass man sich damit nicht "vernichtet". Im allerschlimmsten Fall reisst das Ding mal, und dann? Sich den Arm zu brechen wär schlimmer.


Gruß, Joe

Zitat:

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Zitat von barbie_die_waldfee

da wir hier sportler sind hab ich mich für nebu entschieden. will ja noch was erreichen in meinem leben.

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Eione interessante Aussage...
von jemandem
- der auf seiner eigenen Internetseite Auszüge meiner Trainngstexte veröffentlicht...
- der diese Texte veröffenbtlicht ohne den Verfasser um Erlaubnis gefragt zu haben...
- der nicht einmal den Anstand besitzt den eigentlichen Verfassernamentlich zu nennen...
- der so augenscheinlich den Eindruck erwecken will, dass diese Texte von ihm selber geschrieben worden wären
- der sich auf der anderen Seite immer große Mühe gibt dem Verfasser diese Texte öffentlich zu verleumden

Tja,

Zitat:

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Zitat von barbie_die_waldfee

da wir hier sportler sind hab ich mich für nebu entschieden. will ja noch was erreichen in meinem leben.

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Eine interessante Aussage...
von jemandem
- der auf seiner eigenen Internetseite Auszüge meiner Trainngstexte veröffentlicht...
- der diese Texte veröffentlicht ohne den Verfasser um Erlaubnis gefragt zu haben...
- der nicht einmal den Anstand besitzt den eigentlichen Verfasser namentlich zu nennen...
- der so augenscheinlich den Eindruck erwecken will, dass diese Texte von ihm selber geschrieben worden wären
- der sich auf der anderen Seite immer große Mühe gibt dem Verfasser diese Texte öffentlich zu verleumden

Im Übrigen ist Dein Vorgehenrechtlich nicht zulässig, es handelt sich um eine Straftat.

Tja, ich bin ja nur

Zitat:

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Zitat von barbie_die_waldfee

wkm. hartz4 empfänger mit geringen kraftleistungen und unauffälligem aussehen.

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Genau.
Aber Du - Du musst meine Texte für Deine Internetseite klauen!
Wie armselig ist das denn?
Sind Deine Kraftleistungen noch geringer als meine?
Siehst Du noch schlechter aus als ich? *looooool*

Zitat:

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Zitat von barbie_die_waldfee

ich finde jeder sollte selber entscheiden...

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Japp, der geneigte Leser kann sich leicht ein Bild machen.


Gruß

WKM

wenn du mir sagst was von dir ist lösch ich es gern sofort. im laufe der zeit hat sich viel müll angesammelt. meine seite ist halt nur dafür gedacht kontroverse ansichten zu sammeln damit sie nicht verloren gehen. was soll es schon bringen irgendeinen nick als verfasser anzugeben?

@wkm: Jetzt hast aber den Wurm drin. Auf barbies H4 Posting hast jetzt gestern und heute 3x geantwortet und auf meins gar nicht.

ich glaub de rkann dich nicht mehr leiden...

echt traurig wie´s inzwischen hier überall abgeht.

Um nochmal auf den Beitragsersteller einzugehen.
die vorgeschlagene haltung beim bankdrücken schont die schultergelenke+rotatorenmanschette (der am häufigsten überlastete bereich beim bankdrücken), hilft aber ganz sicher nicht gegen deine ellbogenbeschwerden.
wenn der ellbogen erst mal richtig was abbekommen hat wird er immer verletzungs/schmerzanfälliger bleiben.
mein vorschlag wäre:
einige monate ganz aufs bd verzichten und statt dessen freude an alternativübungen entwickeln. diese möglichkeit hat nebu aus leistungssportlichengründen nicht oder nur bedingt.
die chancen sind aber hoch, dass du nach einem anfänglichen tief bei der rückkehr zum BD schnell deine alte bestleistung knacken wirst.
auf french presses und trizepdrücken über kopf vorerst verzichten.
du hast probleme mit tri isos. mit allen?
kickbacks gehen oft auch bei ellbogenbeschwerden.
sollten die gehen ->
mit dieser übung gut aufwärmen, nicht nur bei brust/trizeptraining sondern auch beim rückentraining!
kannst du den trizep ohne beschwerden isometrisch anspannen? wenn ja, damit ordentlich vorermüden.

Also sorry Jungs, aber was ihr hier abzieht ist schon traurig... Was bezweckt ihr denn damit euch gegenseitig blöd anzumachen und zu streiten?!
Fakt ist, wkm hat vielen von uns gute Tipps gegeben, genauso wie auch nebu. Nur weil ihr unterschiedlicher Meinung seid sehe ich keinen Grund, dieses Forum hier damit zu belästigen. Ich für meinen Teil bin froh, das hier erfahrene Sportler mit verschiedenem Background und verschiedener Zielsetzung zu finden sind. Der eine mag mit BB was für seinen Körper und seine Gesundheit tun, der andere will nen massigen Körper. Muss jeder für sich selbst entscheiden. Durch die verschiedenen Sichten kann sich jeder selbst ein Bild machen und von den Erfahrungen vieler profitieren.

So, zurück zum Thema. Ich für meinen Teil finde es wichtig, auf seinen Körper zu hören und die eigene Gesundheit mehr zu schätzen als enorme Masse-/Kraftleistungen. Vernachlässigt man seine Gesundheit zu lange, ist am Ende entweder eine lange Heilungs-Pause nötig, oder man muss sogar ganz mit dem Sport aufhören. Daher würde ich von Schmerzmitteln abraten und mich in die Hände eines guten Physiotherapeuten begeben. Außerdem würde ich empfehlen dein Trainingsprogramm umzustellen und viell. mit dem Gewicht runterzugehen und dafür eher in Richtung SuperSlow (nur ohne dem "Super" ;-)) zu gehen. Das könnte auch eine nette Abwechslung sein um neue Trainingsreize zu setzen, bis sich deine Sehen und Bänder angepasst haben.

Sportliche Grüße,
m3ph1570