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paul jean-guillaume
da hier immer wieder die frage aufgeworfen wird, ob man natural auch wirklich muskeln aufbauen kann, möchte ich gerne mal versuchen den leuten, die an einem natürlichen muskelaufbau interesse haben, etwas auf die sprünge zu helfen
jetzt mal ganz im ernst ohne ironie usw. in welcher welt lebst du , das du glaubst das der kerl natural ist. es ist immer wieder wunderlich was manche leute sich unter natural vorstellen. und da dieser thread eh wieder ein dummlaller thread über stoff oder nicht stoff wird,würde ich gleich mal die T-Zone vorschlagen.
francois gay
http://www.francoisgay.com
eugene sandow
die naturalbodybuilder und freunde mike ashley und guillaume
http://www.bk-sportsmag.se/tidningen...ike_ashley.htm
von den ganzen nasen ist außer diesem eugenesandow kein schwein natural!!! ist wohl sehr offensichtlich
naturalbodybuilder und laktovegetarier bill pearl 1987
Steeve Reeves, George Eiferman, Armand Tanny und Clarence Ross 1949
damals ( 1949 ) gab es überhauptkeine chemie ... anabolika z.b. kamen erst mitte der 50ger jahre auf ... ab jetzt gibt es keine ausreden mehr leute
Mr. California 1953
Mr. Southern California 1953
Mr. America 1953
Mr. Universe 1953
naturalbodybuilder sehen nicht so krank aus wie die "chemiemonster", haben schönere körperformen und leben länger ;) nicht jeder mann der grosse muskeln hat, ist ein "chemiker"
ich weiss das einige das gerne hätten, aber ich muss euch mitteilen, es gibt auch menschen auf der erde die muskeln ohne chemie aufbauen
und zwar grosse muskeln, sogar auf weltklasseniveau
so, jetzt viel spass beim training
wilkommen im lächerlichsten thread den es hier im forum gibt.ich begrüsse euch ganz herzlich in dem film " selbstverarshung" teil 1. ich glaube unser threadsteller würde auch meinen das tribulus funzt.
steve reeves 1950 beim training
er konnte nichts genommen haben weil ES GAB NICHTS
steve reeves 1947
Dieser Thread ist so verdammt lächerlich, das spottet jeder Beschreibung.
NATURAL!
http://www.my-smileys.de/smileys1/lol2.gif
Das ist der Abschuß! Gx
LP
Ich erlaube mir mal, mich selbst zu zitieren:
Die künstliche Herstellung von Testosteron ist bereits seit 1935 möglich (lt. E.Schneider in seinem Buch *Krafttraining...*).
Es wird davon ausgegangen, dass die Reeves-Generation (Grimek, Ross etc.) schon Mitte bis Ende der 40er Jahre mit verschiedenen Arten von Testosteron gearbeitet hat.
Wenn man es jetzt auf die Spitze teiben möchte, könnte man sagen, dass das Bodybuilding nach heutigem Verständnis mit der Erfindung des künstlichen männlichen Hormons aufkam. Denn in diese Zeit fallen die Anfänge des Bodybuilding und John Grimek wird allgemein als der erste Bodybuilder bezeichnet.
siehe auch unter der Rubrik Steve Reeves - garantiert natural
und nicht zu vergessen Ronnie C. aus T. (aktueller Mr.O.) :salook:
selten so gelacht :)) :balabala:
darum geht es doch garnicht
mag sein das die künstliche herstellung von testoteron schon früher möglich war
jedenfalls war diese chemie für den sport ab den 50ger jahren vertriebsmäßig zugänglich
das spielt aber auch alles keine so grosse rolle
es geht um etwas anderes
es geht um diese "abartige drogenfresserei", und das sie nicht nötig ist
viele hier schreiben doch selbst, daß die athleten der 70ger jahre besser aussahen ( schöner, eleganter, gesünder, harmonischer usw. ) ... klar hatten die was genommen ... nur was und wieviel ?
schau dir doch die "bauchtrommler und chemiker" heute an
wenn das alles wäre ... traurig
kein filmressigeur käme auf die idee aus solchen ekelpaketen einen filmstar oder etwas anderes zu machen
der "mist" fing nach samir bannout mit lee haney an ... haney ging noch, hatte aber dieser grenze trotzdem schon überschritten
ich vermute das es ab haney ein neues mittel gab, denn haney machte in einem jahr einen muskelmassesprung, den man sich nicht mehr erklären konnte
heute sterben bodybuilder, wogegen die alte garde wie serge nubret, ed corney, albert beckles mit 60 noch auf den brettern standen ... 40 jahre lang wettkampfbodybuilding auf weltklasseniveau
und heute ?
dann kommt einer, gewinnt ein paar jahre den olympiatitel und danach ist er von der wettkampfbühne verschwunden
das sind für mich keine bodybuilder, sondern chemiker
im übrigen haben sich gay und guillaume damals freiwillig nach der wm einem speziellen test unterziehen lassen, da es ihnen selber auf den nerv ging, daß alle meinten sie hätten chemie genommen
francois gay arbeitet heute für einen kleinen naturalbodybuildingverband, weil er von dem drogenkram der anderen athleten die nase voll hatte
er hat an popularität dadurch eingebüsst, aber an format gewonnen
klar stehen die leute die chemie nehmen, und trotzdem nie aussehen werden wie guillauome oder gay schlecht da und wehren sich
aber vielleicht sollte man mal überlegen, daß nicht jeder mensch auf der erde ein schlucker, kiffer und säufer ist
ist ein gedanken wert, oder ?
egal ... ich bin für die natürliche variante und respektiere leute die auf natürlicher basis trainieren und muskelmasse aufbauen, weil ich weiss das es geht :daumen:
Zitat:
Zitat von F.Cremer
machn kopp zu :d_down:
Du bist entweder ein mittelmäßiger bis schlechter Fake oder du willst hier alle für dumm verkaufen.
Von anderen Gründen sehe ich, hauptsächlich um einer Sperre zu entgehen, einmal ab. Gx
LP
sag mal @naturbursche, glaubst du ehrlich, daß man die muskulatur welche steve reeves hatte nicht ohne anabolika aufbauen kann ?
sperr mich mal für 3 monate in ein fitnesscenter ein und gib mir an nahrung was ich dir sage ... also eier, milch, obst usw.
dann wird du mal sehen was in den 3 monaten passiert ist
da stört es nichtemal das ich bald 44 werde :winke:
traurig, aber wahr ;)Zitat:
Zitat von Lord Phese
Nach 2-3 Tagen sind viele Substanzen nicht mehr nachweisbar. Davon profitieren augenblicklich auch viele, viele Teilnehmer der olympischen Spiele.Zitat:
Zitat von F.Cremer
Deine Begeisterung für Natural-BB in allen Ehren. Die solltest du dir auch bewahren. Aber sei ein wenig misstrauischer in das Sagen und Tun von diversen Idolen.
Nach dem Abi hatte ich ca. 3 Monate Pause bis zum Antritt meiner Lehrstelle. Damals habe ich die Zeit in ähnlicher Form genutzt. Ich kam von 85 kg auf 89 kg. Nur wie Steve Reeves hab ich leider nicht ausgesehen. Aber auch kein Wunder. Wenn das möglich wäre, wäre Steve nach über 50 Jahren kein Mythos mehr. Bei den Millionen von Fitness-Sportlern, die es seitdem gab.Zitat:
Zitat von F.Cremer
:))
Heute gilt man ja schon als "Natural" wenn man mal 2 Wochen kein externes Testosteron zugefügt hat.... :balabala:
Weiß zwar nicht warum mir soviel Blödsinn eine Antwort wert ist, aber ichZitat:
Zitat von F.Cremer
versuchs mal...:balabala:
1.) Ja, das mag sein!!
2.) Warst Du dabei?? Hast Du das Zeug seinerzeit vertickt?? :gruebel:
3.) Um Mr. O zu werden ist sie nötig, auch wenn ichs anders ausdrücken
würde. Das weiß jeder, da brauchen wir uns nichts vorzumachen und
auch nicht drüber diskutieren. Clean wird niemand Mr. Olympia!!
4.) Nettiquette
5.) Gehts hier um Schauspieler oder Bodybuilder?? Btw. Lou Ferrigno spielt
bei King of Queens mit, Milos Sarcev dreht grad nen Kinofilm...:kopfwand:
6.) :)) :)) Ich vermute...
7.) Arnold ist noch sehr präsent, macht irgendwas Richtung Politik in den
USA glaub ich...:salook: Dorian Yates hat ne Supp-Kette und ist Juror...
Ja, ja alle verschwunden...:auslach:
8.) Du hast keine Ahnung!! S. Signatur von ben187, das paßt ganz
gut.
9.) Hast Du den Test durchgeführt?? Schau Dir doch mal die Tests im
Leistungssport an, die sind fürn Popo und die Möglichkeiten der Manipulation
werden von tag zu Tag mehr!!
10.) Kennst ihn persönlich?? Hat er Dir erzählt, daß er vom Drogenkram
die Nase voll hat??
Fazit: Wenn der Blödsinn hier weitergehen soll, würd ich sagen Du
beschimpfst hier keine Pro´s mehr, sonst test ich mal meine neu erhaltenen
Mod-Fahigkeiten...:evil:
also es wäre ja wohl mehr als traurig, wenn man keine muskelmasse ohne chemie aufbauen könnte
das halte ich nicht nur für falsch, ich weiss das es falsch ist
um dann ein hohes niveau zu erreichen, muss man allerdings sehr viel wissen über training und ernährung, man dürfte kein training ausfallen lassen und langfristig denken
etwa 1984 hatte ich 97 kg körpergewicht bei 172 cm grösse ohne chemie
dafür hatte ich aber auch 5 jahre systematisch und knallhart trainiert
plötzlich fing ein neuer bei uns im studio an, und hatte mich in einem jahr eingeholt
er war natürlich ein schlucker und spritzer ( also jetzt anabolikaspritzer ;) )
der unterschied macht sich heute bemerkbar ... ich trainiere noch mit 43 und bin ganz gut in from, und der typ ist ein fettsack, weil er von anfang an die falsche einstellung hatte
klar bleiben auch leute die was geonommen haben lange fit
nubret oder beckles haben diese chemie aber intelligent eingesetzt
auch das halte ich für unnötig, aber immerhin
nubret hat mit 65 noch den körper eines 30jährigen
nubret oder beckles haben ganz sicher nicht permanent geschluckt
im gegensatz zu einigen "experten", die niemals etwas werden, aber schlucken wie die weltmeister
@pecto
wusste ich nicht das dieser bodybuilder einen kinofilm dreht
ich meinte damit, daß diese bodybuilder damals bald ihr ihr leben lang als athleten und auch zum teil auf wettkämpfen präsent waren, und selbst im hohen alter noch in form sind
das ist bei der athleten heute nicht mehr so ... denn das geht garnicht
aber darum geht es doch garnicht
klar hat schwarzenegger anabolika genommen
aber er hat damit auch etwas erreicht
und wenn yates ohne ende geschluckt und gespritzt hat um mr. olympia zu werden, dann kann er das von mir aus nochmal tun
wer von den leuten in den fitnesscentern wird denn mr. olympia oder welteister ( in der jeweiligen klasse ) ? ... ja jedes jahr einer
den leuten überall wird vermittelt: ohne steroide oder wachs keine grossen muskeln
das ist doch falsch
die muskelinteressierten burschen in den fitnesscentern fangen schon an zu schlucken, da haben sie nichtemal einen 40ger arm
soll das bodybuilding sein ?
von mir aus können die mr. olympia anwärter sich krankschlucken
aber diese leute in den einschlägigen fitnesscentern und studios, wo man weiss, ah der schluckt und spritzt schon 1 jahr, aber der wird trotzdem nichts ... die tun mir ehrlich gesagt leid
das ist kein bodybuilding ... diese leute haben nie bodybuilding betrieben und auch nie verstanden ... sie waren einfach nur schlucker, und haben sich darauf verlassen
die bodybuilder ab lee haney gefallen mir nicht mehr, abgesehen von einigen ausnahmen
da gefällt mir ein serge nubret ( der sicher viele weniger chemie als die champs heute nahm ) oder ein steve reeves besser
muss jeder mr. olympia werden ? mal abgesehen davon das das garnicht geht
in einigen wenigen punkten muss ich dir recht geben- 1jahr training und schon zur keule greifen ist sicher nicht der richtige weg.
ansonsten verkneif dir bitte weitere aussagen, machst dich nur lächerlich.
na ja
war auch nur mal ein experiment, weil ich heute zeit habe
ich denke nicht das ich mich lächerlich mache, sondern ich denke das ich recht habe euch das aber nicht in den berühmten kram passt ... denn die meisten werden ja was genommen haben
man sagt ja auch im volksmund das die wahrheit schmerzt
ich hätte nicht gedacht das mir aber so schnell mit sperrung oder ähnlich gedroht wird ... zitat: "Fazit: Wenn der Blödsinn hier weitergehen soll, würd ich sagen Du beschimpfst hier keine Pro´s mehr, sonst test ich mal meine neu erhaltenen Mod-Fahigkeiten..."
hier wird der verweis auf eine natürliche art des bodybuilding als blödsinn bezeichnet, und mit dem einsatz von mod-fähigkeiten gedroht
diese androhung von moderatoren-minimacht hatte ich erst wesentlich später erwartet
das ist normal für die heutige zeit, genau wie die drogenkonsumiererei
schade finde ich das auch frauen mittlerweile sowas alles unterstützen
na ja gut ... dann weiss ich ja jetzt wie ihr so eingestellt seid
bei mir sieht das anders aus .. ich denke anders als ihr
ihr könnt mich ja jetzt oben links verpetzen, weil ich keine drogen nehme
übrigens trinke ich auch keinen alkohol, ich rauche keine zigaretten, bin ehrlich und finde das ihr KOMPLETT unsachlich und unangemessen reagiert habt ausser @naturbursche
Hab ich gemacht. Keine Drogen... Frechheit in einem BB-Forum. GxZitat:
Zitat von F.Cremer
LP
dann machs gut :winke:
@F.Cremer
Ich denke nicht das auch nur 1 der von dir geposteten Athleten als natural zu bezeichnen ist.Zitat:
hier wird der verweis auf eine natürliche art des bodybuilding als blödsinn bezeichnet, und mit dem einsatz von mod-fähigkeiten gedroht
Pecto meinte lediglich, dass du mit der Art wie du Pros bezeichnest ein wenig zurückhaltender sein solltest, was mir persönlich aber eher am Popo vorbei geht.
@Pecto
In welchem Zusammenhang? Gegen welche in der Netiquette aufgührten Regeln hat er denn verstossen?Zitat:
Wenn der Blödsinn hier weitergehen soll, würd ich sagen Du
beschimpfst hier keine Pro´s mehr, sonst test ich mal meine neu erhaltenen
Mod-Fahigkeiten...
"aus solchen ekelpaketen einen filmstar oder etwas anderes zu machen "
"er war natürlich ein schlucker und spritzer ( also jetzt anabolikaspritzer "
"chemiemonster"
usw.
@F.Cremer
jetzt haste wenigstens ein paar punkte gesagt, die sinn ergeben!
Ich spreche hier stellvertretend für alle, wenn ich sage, dass du recht hast, wenn ein jugendlicher zu drogen greift und dadurch denkt, einen riesigen oberarm zu bekommen, um die mädels in den discos zu beeindrucken.
das ist kein bodybuilding, hast du recht!!!!
trotzdem, du denkst wirklich, dass die von dir aufgezählten athleten naturals sind, dass empfinde ich als persönliche dummheit(ist nicht böse gegen dich gemeint)
man sollte wirklich mal seine augen öffnen :winke:
@ F. Cremer : Ich finde es auch ganz toll das du so überzeugt bist vom Natural-BB, aber mit den Bildern die du gepostet hast liegst du wahrscheinlich falsch...
Ich denke dieser Herr hier ist ein gutes Beispiel für einen Natural BB ...
Grüße GoRy ...
@asani
Vielleicht gehts ja dick gedruckt besser
Zitat:
Gegen welche in der Netiquette aufgührten Regeln hat er denn verstossen?
He F.Cremer,
sei mal nicht eingeschnappt.
Die Richtung, die du vertrittst ist ja ganz ok. Das Problem ist, dass viele Dinge sehr differenziert zu sehen sind. Und aus diesem Forum kann man in der Tat ne Menge Infos beziehen. Geht mir jedenfalls so.
Zu berücksichtigen ist, dass in diesem Forum BB´ler gibt, die in unterschiedlichster Form an den Sport herangehen. Und das muss man halt respektieren. Aber da es hier auch sehr sehr viele Ablehner von chemischen Mitteln gibt, solltest du nicht die Flinte ins Korn werfen.
Noch was: Die Kunst der konfrontären Diskussion ist der Verbleib auf der sachlichen Ebene. Ansonsten gelingt es deinem Widerpart sehr schnell, dich ins Unrecht zu setzen, ohne auf dein Argument eingehen zu müssen.
Deshalb: Mach mal weiter, aber in sanfterer Form.
Aber auch die Moderatoren sollten nicht immer sofort ihre Muskeln spielen lassen und mit Sanktionen drohen. Denn so schlimm war es ja nun wirklich nicht.
@GoRy
ja ich weiss nicht genau was das problem ist ?
also gehen wir mal davon aus der bodybuilder auf dem von dir geposteten bild ist natural ... warum sollte dann steve reeves nicht natural gewesen sein ?
hatte steve reeves damals viel mehr muskelmasse als dieser bodybuilder ?
warum sollte es dann nicht leute geben, die ein talent und eine veranlagung haben, wélche wesentlich mehr muskelmasse erlaubt als dieser naturalbodybuilder hat ?
also ich bleibe dabei: francois gay und paul jean-guillaume sind natural
ihr könnt ja mal auf die website von francois gay gehen, und vielleicht eine andere bodybuildingart kennenlernen, als die von coleman oder yates
http://www.francoisgay.com
seine geschichte ist auch sehr interessant, und wirft eine interessante frage auf ... nämlich das ja eigentlich bald alle sagen ohne chemie könne man kein weltmeister werden ... gay fragt: hat es denn schonmal jemand ohne chemie versucht ? also woher soll man das wissen ?
francois gay und paul jean-guillaume sind OHNE chemie weltmeister geworden
warum sollte ich das nicht glauben ?
ich habe doch selber bei 172 cm 97 kg gewogen ohne chemie
nach einer defiphase hätte ich ja bald schon bei den beiden mitfahren können
sagen wir es mal so: ICH WEISS AUS EIGENER ERFAHRUNG DAS MAN OHNE CHEMIE GROSSE MUSKELN AUFBAUEN KANN ... ALSO WARUM SOLLTE ICH GAY NICHT GLAUBEN ?
vielleicht habe ich ja eine andere erfahrung gemacht als ihr
es geht ohne chemie
klar: gay und guillaume haben wahrhscheinlich die grenze dabei erreicht ... vielleicht aber auch nicht ? woher wollt ihr das wissen
natürlich stimmt es, daß man ohne chemie niemals so massiv und definiert wie coleman oder yates werden kann ... das ist klar
zudem sind die profis sogenannte vorbilder, und dies ist mit einer der hauptgründe warum viele junge leute in den fitznesscentern dopen, weil ihnen diese angeblichen champs beibringen: "ohne drogen geht nichts"
da sollte man doch lieber solche leute wie guillaume und gay hochhalten, allein schon weil die nur davon reden das es schlecht ist chemie zu benutzen
ist doch gut was die sagen
also warum sollte man dagegen was haben ?
ja weil es einem nicht passt, denn diese leute sind besser und haben ohne chemie geschafft, was taudende andere mit chemie nicht schaffen
das ist der grund
@stefan b
Nettiquette war falsch ausgedrückt, I´m sorry!!
1.) Für Stoffdiskussionen ist das hier der falsche Platz, wenn es die
überhaupt geben muss!!
2.) s. Asanis Post. Beleidigende Kommentare gegenüber Pro´s halte ich
sowohl im IFBB-Forum als auch hier für völlig unangebracht!!
3.) Hab ihm auch keine Sperre angedroht, sondern den Twilight Zone
Express...:arcade:
@F.Cremer
Deine Meinung ist ja aller Ehren wert und ich respektiere sie auch voll und
ganz, aber das hier führt zu nichts!!
Das ist ein Muskelgigantenforum!! Hier gehts um die außergewöhnlichen
Leistungen der Athleten, nicht darum, wie diese erreicht werden!!
Deckel drauf!!