Krafttraining + Basketballtraining? HILFE!!!

Hallo,

(ich hoffe dahier is der richtige bereich für meine Frage)

Ich bin ein basketballer und habe vor ab jetzt zusätlich zu meinem basketballtraining den oberkörper im kraftraum zu trainieren. Ich habe jedoch einige Fragen zur Regenerationszeit, und trainingseinteilung.

Mein Ziel: Den Oberkörper massiger und kräftiger zu machen. Ich bin sehr dünn und eher ein sehr schnelle und explosiver spieler, was ich in erster Linie nicht verlieren will. Jedoch brauche ich noch einen kräftigeren oberkörper mit dem ich nicht sofort von jedem weggedrückt werden kann. (Da das beim basketball oft der fall ist...von wegen körperloser sport..lol...das war mal )

Ich habe 2mal die woche Basketballtraining und meine Beine sind dort wohl am meisten im einsatz...ich gehe also nicht in den kraftraum um dort ebenfalls die beine zu beanspruchen...das mache ich schon im training zu genüge.

3 mal in der Woche habe ich mir nun vorgenommen in den KR zu gehen und dort meinen Oberkörper (Bizeps, Trizeps, Brust, Bauch, Nacken und Rücken) zu trainieren. Ich kenne mich jedoch nicht sehr in sachen Regenerationsphasen aus, und es fällt mir daher schwer einen trainingsplan zu erstellen.

Ich habe es mir so gedacht:

Mo: Basketballtraining
Di: Brust, Bauch, Trizeps
Mi: Rücken, Bizeps, Nacken
Do: Basketballtraining
Fr: Pause
Sa: Bauch, Bizeps
So: Pause oder Basketballspiel

Ich kann mich jedoch immernoch nicht mit der Tatsache anfreunden die Brust tatsächlich nur 1mal wöchendlich zu trainieren (ich hab mich per suchfunktion schonmal ein wenig informiert). Ist es nicht besser einen muskel 2 mal die woche zu trainieren, denn ich habe auch von etwa 72h regenerationszeit gehört? Bei 6 Tagen wären es aber satte 144h? Ist das nicht viel zu viel pause für den Muskel? Ich möchte immerhin so schnell wie möglich ergebnisse, und mehr volumen.

Außerdem wollte ich wissen ob die Regeneration durch mein basketball-training nicht gestört wird?

Derzeit bin ich 185cm groß und etwa 78-80kg leicht.

Ich bitte um Hilfe. Vielen Dank!!!

was ist Schulter?

Ähm das bringt mir soweit ich das jetzt sehe garnichts! Ich weiß auch nicht worauf du jetzt hinaus willst?

Ich gebe mir hier mühe alles zu beschreiben und hoffe auf ein paar Antworten von kompetenten leuten die sich mit dem thema BB auskennen, und dann kommen leute wie du und geben einfach nur dumme unnützliche kommentare ab.

wenn du mir helfen kannst und tipps geben...dann tu das doch bitte, aber das is echt nichts....

der bizeps ist ein sehr kleiner muskel, es ist ganz schoen vermessen, eine ganze TE fuer ihn zu "verschwenden" (SA: bauch, bizeps). zum anderen fehlt es an schulteruebungen.

wenn du unter keinen umstaenden beine trainieren willst, dann mach doch lieber "2er-splitt-discopumper-plan".

TE1:
brust, schultern, trizeps

TE2:
ruecken, nacken, bizeps, bauch

die TEs im wechsel druchfuehren, wie es vom muskelkater hinhaut. bei der regeneration kommt es ja auf persoenliche faktoren an, ernaehrung, intensitaet bla blubb. pauschal solltest du etwa 1 bis 3 tage pause zwischen den TEs haben.

wenn du das ganze ernst meinst, solltest du dich hier ein wenig einlesen

*dance*

Ok vielen dank schonmal dafür...den Sa sollte ich also anderst gestalten wenn nicht sogar auf 2er split umsteigen...wobei ich davon kaum etwas halte...aber wie gesagt ich kenne mich kaum aus.

Nunja, ich habe mich schon in verschiedenen Foren und Seiten informiert...so auch hier.

Eine Wirkliche antwort auf diese Frage...
Ist es nicht besser einen muskel 2 mal die woche zu trainieren, denn ich habe auch von etwa 72h regenerationszeit gehört? Bei 6 Tagen wären es aber satte 144h? Ist das nicht viel zu viel pause für den Muskel?

...und diese Frage...
Außerdem wollte ich wissen ob die Regeneration durch mein basketball-training nicht gestört wird?

..habe ich bis jetzt jedoch noch nicht gefunden...

Zitat:

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Zitat von Carter15

Ist es nicht besser einen muskel 2 mal die woche zu trainieren, denn ich habe auch von etwa 72h regenerationszeit gehört? Bei 6 Tagen wären es aber satte 144h? Ist das nicht viel zu viel pause für den Muskel?

...und diese Frage...
Außerdem wollte ich wissen ob die Regeneration durch mein basketball-training nicht gestört wird?

..habe ich bis jetzt jedoch noch nicht gefunden...

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das mit der regeneration ist nicht so einfach zu beantworten.
es gibt verschiedene trainingsansichten (z.b. klassik, HST, HIT usw.).
man muss sich entscheiden zwischen intensitaet und volumen.
hier ist das ganze klar beschrieben:

http://www.bbszene.de/board/anfaenge...n-und-faq.html

eigentlich solltest du ein GK plan machen, finde ich aber eher unsinnig, wenn du keine beine trainieren willst.
eherlich gesagt, verstehe ich deine rechnung nicht.
wie sich baskeltballspielen auf die regeneration auswirkt, kann ich auch schwer beantworten - bist du profi, oder ist das eher so schulsport?

versuchs doch einfach nach dem trial & error prinzip

(ausdauersport sollte die regenerationsfaehigkeit eigentlich steigern.)

Zitat:

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Zitat von Carter15

Ähm das bringt mir soweit ich das jetzt sehe garnichts! Ich weiß auch nicht worauf du jetzt hinaus willst?

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doch, bessere sprungkraft!

spiele selber bball und mache krafttraining, allerdings nach etwas anderem prinzip als du da ich im moment wegen semsterferien viel zeit hab

mo: basketball training
di: brust/nacken
mi: basketball training
do: rücken/waden
fr: basketball training
sa: schulter/trizeps
so: beine/bizeps


klappt alles sehr gut im moment!
beine solltest du trotzdem trainieren, beim bball ist trotz allem nur besseres joggen und du wirst schnell die defizite im vergleich zum restlichen körper merken.

deine explosivität und beweglichkeit wirst du auch sicherlich nicht verlieren, meiner meinung nach eher verbessern. ist zumindest meine erfahrung

ganz ehrlich...
wenn du verhindern willst, dass du weggedrückt wirst, dann solltest du jawohl auch unbedingt die beine trainieren, weil da nützen dir dann auch nicht dicke arme und ne fette brust wenn sich jemand gegen dich stemmt..
die kraft die du da benötigst kommt aus den beinen

Tatsache ist jedoch, dass meine Beine im vergleich zu meine Körper sehr viel besser trainiert sind. Ich habe 2 Jahre speziell meine explosivität, sprungkraft und schnelligkeit trainier...(gezielt mit so genannten "jump-soles".

außerdem machen wir für die Beine 2 von 3 mal in der Woche ein spezielles 15min training. Würde ich meine Beine zusätzlich im Studio trainieren würde es mir daher eher schaden...

Es ist also nicht so das meine Beine nicht trainiert werden...eher das Gegenteil ist der Fall. Der Rest meines Körpers kommt zu kurz...daher bin ich hier :)

Denk doch mal logisch nach. Wenn du dich gegen einen anderen Spieler stemmst tust du das doch mit dne Beinen. Sprungkraft und so nützt dir da nicht viel. Du übst die Kraft gegen den Boden aus und das tust du vorrangig mit den Beinen also ist Beintraining für dich sinnvoller als alles andere. Das mit dem Oberkörper haut vll mit der Optik hin abe rniemals mit den Hebelverhältnissen :)

Oh man, ich bin mir darüber bewusst das es aus den Beinen kommt, aber die trainiere ich wie gesagt ständig. Wenn auch nicht gezielt im Studio. Dafür aber in der Halle, und das 3 mal die Woche (2 mal speziell)!

Aber mehr Masse = schwerer wegzudrücken. Und da kannst du mir erzählen was du willst. Oder glaubst du das Sumoringer einfach nur aus Spaß so fett sind.

Selbstverständlich würde ein besser trainierte Oberkörper für mehr Körperspannung sorgen...und das weißt du. Außerdem werde ich nicht nur auf dem Boden, sondern auch in der Luft oft reschubst und gedrückt...

bei deinem plan finde ich hast du zu oft bizeps

weil du hast 2x bizeps und einmal beim rücken wird der bizeps auch sehr stark gefordert...ist find ich nicht sinnvoll

kannst ja bei der einheit bauch+bizeps --> bauch+brust daraus machen

Zitat:

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Zitat von Carter15

Oh man, ich bin mir darüber bewusst das es aus den Beinen kommt, aber die trainiere ich wie gesagt ständig. Wenn auch nicht gezielt im Studio. Dafür aber in der Halle, und das 3 mal die Woche (2 mal speziell)!

Aber mehr Masse = schwerer wegzudrücken. Und da kannst du mir erzählen was du willst. Oder glaubst du das Sumoringer einfach nur aus Spaß so fett sind.

Selbstverständlich würde ein besser trainierte Oberkörper für mehr Körperspannung sorgen...und das weißt du. Außerdem werde ich nicht nur auf dem Boden, sondern auch in der Luft oft reschubst und gedrückt...

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Und wenn du gut die Hälfte der Muskulatur, die nunmal in den Beinen liegt, nicht trainierst - wo willst du dann groß schwerer werden? Das was ihr beim Basketballtraining macht ist höchstens Kraftausdauer bzw. Schnellkraft.

Wenigstens einmal die Woche was Kniebeugen bzw. Beinpresse und ein paar Sätze Waden.

Vielleicht so:

Mo: Basketballtraining

Di: Beine, Schultern

Mi: Rücken + Bizeps (mögliches Problem: Regeneration der Schulter beim Rückentraining)

Do: Basketballtraining

Fr: Brust, Trizeps

Sa: Pause

So: Pause oder Basketballspiel

Ich hoffe ab dem Winter auch wieder ein bisschen in der Bezirksliga rumzugurken. Bin ne ganze Zeit wegen kaputten Unterschenkeln raus. :(

PS: Penny Hardaways Verletzungen sollen deshalb angefangen haben, weil er zwar gut im Oberkörper zugelegt hat, aber dabei die Beine komplett vernachlässigt hat. Das ging auf die Knie und dann leider immer weiter Richtung Sportinvalidität. Nurmal als er
schreckendes Beispiel für discopumpende BBaller. ;)

Hehe, alles klar...aber was wir im training als übungen machen wage ich mit dem zu vergleichen was viele bodybuilder hier machen.

Wadenheber, Seilsprung, Kniebeugen (wobei da meine Knie oft leicht schmerzen)...

Also einiges für die beine...sowohl kraftaufbau, als auch plyometrische übungen...
Und ich arbeite dabei mit jumpsoles (sportgerät zu steigerung der sprungkraft)...

Ich wüsste nicht warum ich die beine zusätzlich noch belasten sollte...wie gesagt, das training für die Beine ist nicht nur durchs laufen, sondern sehr gezielt...auch mit gewichten u.s.w...

@thassi

Ich dachte jeder Muskel soll nur 1mal pro Woche trainiert werden? Auch wenn ich jetzt 2xbizeps reingebracht habe...das war bevor ich mich hier informiert habe :P...

Aber wie sieht es denn jetzt mit den Regenerationszeiten aus...alle sagen was anderes...und ich komm total durcheinander...der eine meint 1mal die woche (was aber eine 144h regenerationszeit entspricht...was ich für sehr lange halte)...der andere meint das 2mal die woche gemacht werden muss (wobei jedoch dagegen spricht das der muskel überbeansprucht wird...es is echt hart für einen neuling wie mich sich da zu entscheiden...???

Ein Vorschlag von mir wäre, bie jeder TE ein Ganzkörperprogramm durchzuziehen, das aus Grundübungen besteht. Hier wäre der Trainingsplan, den ich zur Zeit selber nutze:

TE 1:
Bankdrücken
Kniebeugen (wenn du diese beim Basketball machst kannst du sie auch weglassen)
Kurzhantelrudern (oder mit der Langhantel, ist Geschmacksache)
Frontdrücken

TE 2:
Kreuzheben
Dips
Klimmzüge

Verwende dies als Grundgerüft und mach danach ggf. noch ein paar andere Übungen.

Ok...ich behalte alle tipps im hinterkopf! Was letztendlich am besten für mich ist, scheint wohl dennoch eine sache zu sein die ich selbst entscheiden muss, denn wie ich sehe trainiert jeder ein wenig anderst...eben so, das es ihm spaß macht und erfolg bringt...es ist trotzdem toll zu hören was es so für meinungen gibt...

VIELEN DANK!

@ carter

ich hatte jetzt keinen bock alles hier zu lesen, ich find manche beiträge lächerlich.

ich hab selber 8 jahre lang basketball im verein gespielt, mache ich aus persönlichen gründen nichtmehr.
jetzt trainier ich seit 5 jahren thai boxen, und mittlerweile schon seit 7 jahren geh ich in die muckibude.

das wichtigste ist, das man sich icht übernimmt, denn ich hab auch ne zeitlang 5 mal die woche thai boxen trainiert, dann noch 5 km auf dem laufband gejoggt nach jedem training, und 1-2 mal krafttraining die woche.. maximal 1 tag pause...
war zuviel, wenn man nicht stofft, denn der körper braucht erholung.

so wie du es dir hier vorstelltest mit deiner trainingsaufteilung, geb ich dir höchstens paar wochen, dann fühlst dich sowas von schlapp, du wirst schlechter im basketball werden.

wenn man eine ausdauersportart als hauptsport hat(zb. basketball) dann muss man das krafttraining DARAN anpassen.
das heisst, du kannst nicht so intensiv krafttraining machen wie jemand, der NUR ins fitnesstudio geht, verstehst?

also es sollte langen, wenn du 2 mal in der woche krafttraining zusätzlich machst, und die beine würde ich genauso mittrainieren wie die anderen muskelgruppen, denn es ist zwar richtig das du im basketball die beine sehr trainierst, aber es ist ne ganz andere art des trainings.
du kannst rennen/springen nicht gleichsetzen mit krafttraining der beine.

und wie gesagt für DICH sollten 2 mal krafttraining zusätzlich in der woche reichen.

manchmal ist weniger mehr.

find ich super das du mal klartext sprichst...:)

Hast mich eigendlich damit überzeugt. Ich glaube mitlerweile das 2mal die Woche absolut ok sind...ich möchte keinen spitzenkörper, sondern einfach ein stabileres und massigeres gesamtbild.

Wobei ich immernoch nicht verstehe warum man jeden muskel 1mal die woche trainieren sollte...ich finde das zwar immernoch zu wenig, aber ich kenne mich nicht so gut aus wie ihr, und glaube euch das jetzt einfach.

Mit den Beinen:
Na gut, da du ja gesagt hast die anderen beiträge nicht gelesen zu haben sag ich halt nochmal:

"du kannst rennen/springen nicht gleichsetzen mit krafttraining der beine."
Wir machen eben dieses gezeilte krafttraining zusätzlich zum natürlichen rennen und springen...

also die kraftübungen die ihr macht, da denk ich mal das du es nur mit deinem eigengewicht machst oder?
und ich denke ihr macht da auch viel statische übungen wie zb. mit dem rücken an die wand lehnen und die beine im rechten winkel halten.

das sind zwar alles gute übungen, aber dennoch was gänzlich anderes, als wenn du kniebeugen machst mit gewichten, oder beinstrecker an der maschine, oder beinbizepsübungen.

eine muskelpartie 1 mal die woche, das reicht völlig.

wie ich schon sagte, du musst einen kompromiss eingehen aus deinem basketball und dem kraftsport.

entweder du behälst die trainingsintensität des basketballs bei, und bachst zusätzlich 2 mal die woche krafttraining, oder du machst ein weniger basketball wie bisher, und dafür 3 mal die woche krafttraining.
beides volle pulle auf einmal, das geht nicht. denn dafür fehlt dir die zeit, und der körper hat zudem keine zeit sich zu erholen, folge---> übertraining.

Alles klar...hat mich ziemlich überzeugt was du da sagst. 2 Mal die woche ist also im prinzip total ok, und vor allem für mich wohl die beste lösung.

Zum thema masseaufbau. Zunächst wollte ich ja weight gainer benutzen um etwas an gewicht zu gewinnen, das werde ich aber jetzt durch die narung versuchen...is ja doch nur geldmacherei...

Mit den Beinen hast du recht, das meiste ist mit Eigengewicht. Also werde ich wohl noch ein paar minuten opfern um auch meine Beine mit krafttraining zu verwöhnen ;)

P.S: Mich würde dein plan mal interessieren. Selbst wenn die für mich nicht geeignet ist...wüsste es trotzdem gerne :)

naja weight gainer...:oje:

also gutes eiweisspulver würde ich dir empfehlen, bzw. es wäre nicht verkehrt.
natürlich solltest du dir auch vor augen halten, das es ein nahrungsergänzungsmittel ist und kein nahrungsersatz ;)
das heisst, ordentlich essen und zusätzlich 1-2 eiweissdrinks am tag, das sollte genügen.

zZt. habe ich keinen bestimmten plan, denn ich gehe zum thai boxen seit paar monaten nicht, weil ich rückenschmerzen hatte. sind vorallem bei schnellen bewegungen, darum bin ich 4 mal die woche im fitnesstudio, denn da tuts nicht weh.
aber der rücken ist etwas besser geworden, deshalb werd ich bald wieder regelmäßig wieder anfangen mit dem boxen.
zwar nichtmehr 5 mal die woche wie vor meiner pause, denn das ist definitiv zuviel.

ich werde montag, mittwoch, freitag thai boxen, und von den restlichen tagen der woche mir immer 2 aussuchen fürs krafttraining.

Eiweißpulver kann ich billig von einem bekannten bekommen, das er im Fitnesstudio etwa 30 Leute kennt und supps in massen bestellt. Daher bekommen sie alle natürlich rabatt und ich kann 4kg eiweiß für gerade mal 10EUR bekommen...das ist echt unschlagbar.

Aber Eiweißpulver wird mir doch nicht zur Gewichtszunahme verhelfen oder?

Naja, also das Eiweißpulver zu gewichtszunahme verhilft habe ich schon mitbekommen, aber ist das Eiweiß nicht eher nebensache? Es sind doch eher die KH die ich zur gewichtszunahme benötige oder?