Ernüchterung beim Bankdrücken

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16.11.2006, 20:26
Asgard

Ernüchterung beim Bankdrücken

Mal sehen, ob das genauso gut funktioniert...

Zur Vorgeschichte:
Nachdem mir in meinem Kreuzhebe-Fred erfolgreich geholfen wurde (Danke an Nebu und die anderen) und ich so einen guten Fortschritt beim Heben machen konnte, würde ich nun noch gerne an meiner Bankdrückleistung feilen.

Leistungen bisher:
Da muß ich erstmal zurückdenken und zwischen on und off unterscheiden, ich glaub es sieht in etwa so aus:

- 140 kg off
- 155 kg on
- 145 kg off (2005)
- 165 kg on (2006)

Der letzte Maximalversuch mit 165 war also on (diesen Sommer), ich hatte mir eigentlich noch die 170 vorgenommen, das musste aber verletzungsbedingt ausfallen.
Was jetzt so geht, müsste ich noch ermitteln, 140 sind noch recht easy, ich würde mal auf 150-155 tippen.

Zur Technik:
BB-mäßig halt. Also hinlegen, rausheben, drücken, fertig, aua.
Mit anderen Worten: Keinen Schimmer, genauso wie anfangs beim Kreuzheben.

Wer hilft mir beim Projekt BD? Wer hat Links zur richtigen Ausführung, Trainingstipps, Praktiken, Tricks etc?

Die anderen Leistungen:
- BD 165
- KH 200
- KB 230
16.11.2006, 21:01
G`Ecksel

Mir hats geholfen ne Zeit lang auf LH-Drücken zu verzichten. Hab anstatt LH einfach Kurzhanteln gedrückt. Jetzt mal wieder LH-Versuch gemacht und hab mich doch ganz gut steigern können.
16.11.2006, 21:44
grandos

Zitat:

Zitat von G`Ecksel

Mir hats geholfen ne Zeit lang auf LH-Drücken zu verzichten. Hab anstatt LH einfach Kurzhanteln gedrückt. Jetzt mal wieder LH-Versuch gemacht und hab mich doch ganz gut steigern können.

dito
durch KH Schrägbankdrücken am Beginn des Trainings, konnte ich ein Plateau beim LH Flachbankdrücken überwinden.
Aber beid deinen Gewichten wirds schwer werden - also bei uns im Studio sind die KH nur bis 50 Kg verfügbar.
16.11.2006, 21:58
Asgard

Wir haben auch nur max. 50er KH. Das steht natürlich in keinem Verhältnis zu LH-Gewichten, trotzdem nehm ich natürlich auch mal die KH, meist im Anschluß ans Bankrücken.
16.11.2006, 23:22
Kermet

Zitat:

Zitat von Asgard

Wer hat Links zur richtigen Ausführung, Trainingstipps, Praktiken, Tricks etc?

http://www.myogenic.de/artikel/bankdruecken/
16.11.2006, 23:28
Asgard

Danke, genau sowas meinte ich.
17.11.2006, 00:24
nebukadneza

@Asgard: Beim KH bist du nicht wirklich 60kg stärker geworden, die Kraft war durch die schweren Kniebeugen schon vorher da, du konntest sie nur nicht umsetzen. Beim Bankdrücken ist das leider nicht so.
Kraft braucht Zeit und da du schon lang trainierst und 165kg dein Maximum on war, denke ich nicht, dass du von 155kg off aus allzu große Sprünge erwarten kannst, egal was für ein Schema du machst. Technikverbesserungen können etwas bringen, aber ich schätze mal, dass das keine 5kg ausmacht.

Ich halte mehr als 5kg Leistungssteigerung in ein paar Wochen bei dir für unrealistisch. Könntest natürlich auch Glück haben und es ist mal wieder ein "Kraftschub" fällig, aber ich wär da nicht sehr optimistisch.

Gruß, Joe
17.11.2006, 00:32
Kermet

ganz davon abgesehen passt die leistung vom verhältnis her doch ganz gut zu den anderen kraftleistungen, oder!? ist ja raw nehm ich mal an...
17.11.2006, 10:31
99

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Zitat:

Zitat von Kermet

http://www.myogenic.de/artikel/bankdruecken/

:shock:Das bekomm ich nich ma ohne Hantel hin :-)) das rechte Bild
17.11.2006, 10:45
Asgard

Zitat:

Beim KH bist du nicht wirklich 60kg stärker geworden, die Kraft war durch die schweren Kniebeugen schon vorher da, du konntest sie nur nicht umsetzen.

Du hast natürlich recht, ich schiebe die 200kg auch zu 90% auf die Technik, trotzdem ist es ne nette Steigerung, mit der ich sehr zufrieden bin.

Zitat:

Beim Bankdrücken ist das leider nicht so.

Nicht? Das geht mir jetzt doch ziemlich nahe... :-(
Naja, ich werd die Technik jedenfalls schonmal weitgehend optimieren, schaden kanns ja nicht. Diese 165 müssen doch auch off zu knacken sein...:platz:

Zitat:

ganz davon abgesehen passt die leistung vom verhältnis her doch ganz gut zu den anderen kraftleistungen, oder!? ist ja raw nehm ich mal an...

Findste? Ich finde diese popelige 165 fällt zwischen den ganzen anderen Zahlen ziemlich ab. Und ja, ist natürlich alles raw.
17.11.2006, 13:45
nebukadneza

Zitat:

Du hast natürlich recht, ich schiebe die 200kg auch zu 90% auf die Technik

Nicht Technik, inter- und intramuskuläre Koordination. Stark kann man auch mit schlechter Technik sein.
Ähnliche Steigerungen könntest du erwarten, wenn du noch nie freies Bankdrücken gemacht hättest. So werden keine Sprünge möglich sein, auch nicht mit verbesserter Technik.

Die 165 sind sicher drin, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das mal schnell mit ein paar Wochen Maxkraft möglich ist.

Zitat:

Findste? Ich finde diese popelige 165 fällt zwischen den ganzen anderen Zahlen ziemlich ab. Und ja, ist natürlich alles raw.

Find ich ganz und gar nicht. Bei dir sinds 165 Drücken und 200 Heben, bei mir 3x155 drücken und 3x220 heben, und ich bin ein guter Bankdrücker aber nur ein mittelmäßiger Heber.

Ich find eher die 230 Beugen passen mit den 200 Heben noch nicht ganz zusammen. Heben sollte schon ein bisserl mehr gehen als du (aktuell) beugen kannst.

Gruß, Joe
17.11.2006, 17:57
grandos

von myogenic.de:
Das Hauptproblem ist, dass beim Bankdrücken die Innenrotatoren, darunter vor allem die großen Muskeln Pectoralis und Latissimus, übermäßig gestärkt werden. Widmet man den Muskeln, die den Humerus nach außen rotieren, die ohnehin von Natur aus kleiner und schwächer sind, nicht ausreichend Aufmerksamkeit, entsteht ein ungesundes Kraftverhältnisprofil, das zu diversen Beschwerdebildern führt, die chronische Entzündungen, Verletzungen der in der Schulter verlaufenden Muskeln und Sehnen und eingeschränkte Beweglichkeit beinhalten. Dem Training der Rückenmuskeln muss bei Fokusierung auf eine relevante Kraftsteigerung im Bankdrücken also unbedingt Beachtung geschenkt werden.

welche muskeln sind das nochmal (die den Humerus nach außen rotieren)?
Sind das doch schon diese hier

Deltoid (Posterior)
Supraspinatus
Teres Major
Infraspinatus
Teres Minor
17.11.2006, 21:32
Kermet

Zitat:

Zitat von Asgard

Findste? Ich finde diese popelige 165 fällt zwischen den ganzen anderen Zahlen ziemlich ab.

in der relation gesehen sticht das imho am meisten vor.

ich selber hebe 55% mehr als ich drücke (um jetzt meine popeligen gewichte nicht nennen zu müssen :salook:)
bei nebu sinds auch noch 42%, bei dir gerade mal 21%.
17.11.2006, 21:59
Asgard

Danke, der Abend ist gelaufen...:(

Zitat:

ich selber hebe 55% mehr als ich drücke

Wenn mich der verkackte Handyrechner jetzt nicht betrügt, müsste ich dafür 255,75kg heben - Prost Mahlzeit.
18.11.2006, 21:29
Kermet

naja ich persönlich würde mich jetzt aber auch als recht schwach auf der bank einschätzen, also würde ich die 55% jetzt auch nicht als maßstab nehmen,
aber so etwas über 40% sollte eigentlich ne ganz gute relation sein.
wären bei dir dann 230 kg, das beugst du ja bereits, und wie nebu schon sagte ists eher normal mehr zu heben als zu beugen...
18.11.2006, 21:54
Stuggitowner

Mir hat geholfen mich "richtig" auf die Bank zu legen. Wie hier in etwa beschrieben.
-----> settingupart
20.11.2006, 11:15
Asgard

Was heißt geholfen, hast mal ein paar Zahlen dazu?