Kniebeugen - Rücken kerzengerade?

Hi

als ich heute im Studio Kniebeugen gemacht hab war der Studiochef ganz entsetzt und meinte wenn ich so weiter mache hab ich in nem halben Jahr nen Bandscheibenvorfall...

Er sagte man sollte den Rücken bei den Kniebeugen kerzengerade halten!
Nicht gerade im Sinne von nicht gekrümmt, sondern gerade im Sinne von nicht vorgebeugt.. also im 90° Winkel zum Boden.

Als ich das versucht hab kam mir das recht spanisch vor und ich kann mir auch nicht vorstellen das man die Übung ohne Stangenführung so machen kann, da man heftigst nach hinten drückt, da man das Gleichgewicht so absolut nich halten kann.

Jetzt hab ich mich mal nen bisschen umgeschaut und bin auf die Sachen hier gestoßen:

http://www.juniorbodybuilding.net/tr...moaug9935.jpeg
http://www.bodybuilding-online.de/st...niebeugen1.jpg
Kniebeugen
http://www.sebulba.de/training/image...beugen_579.jpg

Ich sehe da nichts von kerzengerade...
Machen die's alle falsch oder labert der Trainier müll?


Thx 4 Replies

die machen das alle richtig auf den von dir angegebenen seiten.

:rock:

kerzengerade ausführung hab ich noch nie gesehen- und kann mir nicht vorstellen, dass das "frei" geht.

hab da auch ne frage. hat es irgendeinen nachteil, wenn man dabei einen gürtel benutzt ? ist doch eigentlich nur vorteilhaft, zwecks sicherheit oder ?

ja und nein.man sieht leider viele leute so ziemlich alles mit gürtel trainieren.dadurch verhindert man natürlich eine anpassung der rumpfstabilisierenden muskulatur.daher sollte man ohne trainineren.bei max gewichten,siehts natürlich anders aus.da sollte man zur zusätzlichen stütze einen tragen.kommt also immer drauf an,was du macht,bzw wie schwer das gewicht ist

zur gürtelfrage-aus meiner erfahrung:

ich benutze nie einen gürtel.- trainiere die kniebeugen frei mit höchstens 120 kg derzeit.--> der vorteil ohne gürtel ist halt, dass die gesamte rumpf und vor allem bauchmuskulatur extrem mitbeansprucht werden.-

bauchmuskeltraining ist da fast schon überflüssig, wegen der hohen erforderlichen körperspannung während des beintrainings ohne gürtel.

hatte auch noch nie rückenprobleme.- man sollte jedoch nur soviel gewicht raufpacken, wie bei technisch einwandfreier ausführung geht.

--> also- lieber ohne gürtel.

Sag dem Trainer nächstes mal er soll es dir bitte vormachen. Dann haste was zu lachen...

Echt Quatsch, was der "Trainer" da labert.

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Sag dem Trainer nächstes mal er soll es dir bitte vormachen. Dann haste was zu lachen...

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Das dachte ich auch eben!

he?

die rücken auf deinen angehaengten bildern da (links) sind doch auch gerade

vielleicht haste ihn etwas falsch verstanden

den rücken solltest schon gerade halten

Zitat:

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Zitat von ali.g

he?

die rücken auf deinen angehaengten bildern da (links) sind doch auch gerade

vielleicht haste ihn etwas falsch verstanden

den rücken solltest schon gerade halten

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Ja, die Rücken dort sind gerade und die so sollte das auch sein. Der Ersteller meinte aber scheinbar mit kerzengerade senkrecht. Und das hab ich persönlich noch bei keinem gesehen der tiefe Kniebeugen macht, denn dann würd er schön zusammenklappen.

vielleicht hat sich der trainier falsch ausgedrückt, was ich für ihn hoffe, wenn nicht nist er eine flasche.
mit geradem rücken ist gemeint, dass die vorkrümmung der rücken beibehalten werden soll. den ***** raus und stabil bleiben. ist aber so schwer zu erklären. uss man sehen. aber wie es auf den angehengte dateien zusehen ist, ist vollkommen korrekt.

Zitat:

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Zitat von PokerAce

ja und nein.man sieht leider viele leute so ziemlich alles mit gürtel trainieren.dadurch verhindert man natürlich eine anpassung der rumpfstabilisierenden muskulatur.daher sollte man ohne trainineren.bei max gewichten,siehts natürlich anders aus.da sollte man zur zusätzlichen stütze einen tragen.kommt also immer drauf an,was du macht,bzw wie schwer das gewicht ist

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danke ! sowas hab ich nämlich auch schon vermutet. da laufen viele rum, die bei den kleinsten übungen (z.b. bizepscurl) den gürtel anlegen. ich hab mal nachgefragt und die meinten dann halt, dass da so schnell was passieren könnte, er müsste sich nur mal falsch nach hanteln bücken und schon hätte er probleme. und er hätte mich beobachtet wie ich kreuzheben ohne gürtel mache und das fänd er total leichtsinning -.- . ich hab dann auch nur gedacht, vielleicht sollte er es auch mal damit probieren.

Zitat:

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Zitat von backfix

danke ! sowas hab ich nämlich auch schon vermutet. da laufen viele rum, die bei den kleinsten übungen (z.b. bizepscurl) den gürtel anlegen und die meinten dann halt, dass da so schnell was passieren könnte

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die dummheit in den studios kennt halt keine grenzen.wenn man imme rmit gürtel trainiert,kann auch schnell was passieren,weil dann ja die unnatürliche stütze fehlt.ich mache es wiegesagt auch immer ohne.auch bei schweren kniebeugen.nur bei schwerem kh nicht.da finde ich es angenehmer

Zitat:

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Zitat von pumpipumpa

zur gürtelfrage-aus meiner erfahrung:

ich benutze nie einen gürtel.- trainiere die kniebeugen frei mit höchstens 120 kg derzeit.--> der vorteil ohne gürtel ist halt, dass die gesamte rumpf und vor allem bauchmuskulatur extrem mitbeansprucht werden.-

bauchmuskeltraining ist da fast schon überflüssig, wegen der hohen erforderlichen körperspannung während des beintrainings ohne gürtel.

hatte auch noch nie rückenprobleme.- man sollte jedoch nur soviel gewicht raufpacken, wie bei technisch einwandfreier ausführung geht.

--> also- lieber ohne gürtel.

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Eben mit 120 kg braucht man keinen Gürtel! da hast du Recht.
Aber bei höheren Gewichten sieht es schon anders aus;)

Muss mal eine Frage dazuschieben. ^^

Mache Kniebeuge normalerweise so, dass die Fueße paralell zueinander und schulterbreit stehen; immer eine leichte Beugung in den Beinen drinne und geh dann etwa 95° runter, auch so dass die Beine nicht ueber die Fußspitze rausragen.

Nun wurd mir bei meinem letzten Training erzaehlt, man solle doch die Fueße nach außen zeigen lassen und komplett mit dem Gewicht runter gehen.

Ist das auch richtig so?

Zitat:

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Zitat von PokerAce

die dummheit in den studios kennt halt keine grenzen.wenn man imme rmit gürtel trainiert,kann auch schnell was passieren,weil dann ja die unnatürliche stütze fehlt.ich mache es wiegesagt auch immer ohne.auch bei schweren kniebeugen.nur bei schwerem kh nicht.da finde ich es angenehmer

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Ach ist das so? Was hat es mit Dummheit zu tun, wenn man lieber mit gürtel trainiert? Ich trainiere auch mit gürtel und zwar:

Kreuzheben
Kniebeugen
Schulterdrücken
Curls
Langhantelrudern

Mit gürtel ist es mir angenehmer, da der Rumpf stabilisiert wird. Defizite habe ich dadurch ganz sicher nicht in der Rumpfmuskulatur, denn ich trainiere meine mittelpartie direkt und sehr schwer. Alle zusätzlichen statischen belastungen, die mir der gürtel zum teil abnehmen kann, schaden mir folglich nur und verlängern die regeneration.

also den gürtel würd ich so lang wie möglich weg lassen hab ihn früher auch recht früh bei 120kg verwendet....naja hatte schmerzen wenn ich höher ging ohne gürtel jetzt hab ichs durchgezogen jetzt beuge ich bei 160kg ohne gürtel bei 180 ist er auch nicht fest zu und das höchst was ich ohne gürtel drauf hatte (in der oberen postion) waren 220kg...bin schmerzfrei und konnte mich gut steigern :)

also generell würd ich einen gürtel erst verwenden wenn man auf 80% geht (von der max leistung) bzw wenn man schwere 3er usw macht aber das ist zum teil auch induviduell

fg

Zitat:

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Zitat von Styr

Muss mal eine Frage dazuschieben. ^^

Mache Kniebeuge normalerweise so, dass die Fueße paralell zueinander und schulterbreit stehen; immer eine leichte Beugung in den Beinen drinne und geh dann etwa 95° runter, auch so dass die Beine nicht ueber die Fußspitze rausragen.

Nun wurd mir bei meinem letzten Training erzaehlt, man solle doch die Fueße nach außen zeigen lassen und komplett mit dem Gewicht runter gehen.

Ist das auch richtig so?

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Also, ja die Füße sollten etwas nach außen zeigen damit sie in die gleiche Richtung zeigen wie die Knie, sonst ist es schädlich für die Knie.
Und ganz runtergehen: Du solltest nicht so weit runter gehen, dass du quasi "durchhängst". Immer so, dass die komplette und durchgehende Spannung da ist. Bei mir sind das so ca. 80° zwischen Unter- und Oberschenkel.

Zitat:

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Zitat von VeniceBeach

Ach ist das so? Was hat es mit Dummheit zu tun, wenn man lieber mit gürtel trainiert? Ich trainiere auch mit gürtel und zwar:

Kreuzheben
Kniebeugen
Schulterdrücken
Curls
Langhantelrudern

Mit gürtel ist es mir angenehmer, da der Rumpf stabilisiert wird. Defizite habe ich dadurch ganz sicher nicht in der Rumpfmuskulatur, denn ich trainiere meine mittelpartie direkt und sehr schwer. Alle zusätzlichen statischen belastungen, die mir der gürtel zum teil abnehmen kann, schaden mir folglich nur und verlängern die regeneration.

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offensichtlicherweise scheinst du das nicht ganz richtig verstanden zu haben.ich wollte damit nicht bb (dich eingeschlossen) angreifen die schwer trainieren und daher einen gürtel benutzen.auch nicht jene, die der meinung sind auch bei niedrigeren belastungen einen zu tragen.diese leute verfügen über eine ausreichend starke muskulatur,sodas der gürtel keine wirklich negativen auswirkungen hat.es ging nur um jene, die 70 kilo wiegen und z.b. curls mit 20 kilo und nem gürtel machen:D
also nicht gleich auf die füsse getreten fühlen;)

Zitat:

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Zitat von PokerAce

offensichtlicherweise scheinst du das nicht ganz richtig verstanden zu haben.ich wollte damit nicht bb (dich eingeschlossen) angreifen die schwer trainieren und daher einen gürtel benutzen.auch nicht jene, die der meinung sind auch bei niedrigeren belastungen einen zu tragen.diese leute verfügen über eine ausreichend starke muskulatur,sodas der gürtel keine wirklich negativen auswirkungen hat.es ging nur um jene, die 70 kilo wiegen und z.b. curls mit 20 kilo und nem gürtel machen:D
also nicht gleich auf die füsse getreten fühlen;)

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kein problem. Ich dachtre mir nur, das wird hier wieder ein: "Ichbinsounglaublichhartdassichohnegürtelohnehands chuhejaohneunterhosetrainiere-thread"

Klar gibt es auch leute, die den gürtel tragen wenn es gar nicht nötig wäre, aber was solls. Ich trage den gürtel manchmal auch beim seitheben, weil ich zu faul bin ihn immer wieder an und aus zu ziehen.

Zitat:

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Zitat von VeniceBeach

Klar gibt es auch leute, die den gürtel tragen wenn es gar nicht nötig wäre, aber was solls. Ich trage den gürtel manchmal auch beim seitheben, weil ich zu faul bin ihn immer wieder an und aus zu ziehen.

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Hi

Bis jetzt war ich eigentlich immer deiner meinung nur da nicht muss ehrlich gestehen das ich der meinung bin wenn schon gürtel dann gescheit sprich wenn er wirklich zu ist dann kann man ihn auch nicht lang tragen aber gut ich komme ja nicht aus dem BB sondern aus dem 3 Kampf

aber wird auch gefühlssache sein..solang man nicht beim latziehen ihn verwendet ;)

fg

Ich weiss nicht woher diese gürtelphobisten/gürtelfetischisten diskussion herrührt.

Ich weiss nur sie existiert schon soweit ich zurückdenken kann.

Lasst doch die leute einen gürtel tragen wenn sie einen tragen wollen und wenn sie ihn zum latziehen, Crosstrainern oder gar zum Yoga tragen, ist doch schnuppe.

Klar den gürteln haftet ein gewisses klischee an (tanktop-gürtel-schlabberhosen-langhaar-goldketten-style) aber was solls. Ich für meinen teil finde Gürtel nicht nur praktisch sondern auch cool.

Fakt ist, er ist für manche übungen hilfreich, man kann aber auch ohne ihn trainieren, das soll jedem selbst überlassen sein.

Was ist ein echter BB ohne seinen Gürtel? Coleman trägt einen, Dennis James hat einen, Nasser hat nen Kleiderschrank voll verschiedenen designs. Gürtel sind Kult.

Und wer sich nicht traut einen anzuziehen, weil er sich damit bescheuert vor kommt, der solls halt lassen

Zitat:

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Zitat von kayba05

vielleicht hat sich der trainier falsch ausgedrückt, was ich für ihn hoffe, wenn nicht nist er eine flasche.
mit geradem rücken ist gemeint, dass die vorkrümmung der rücken beibehalten werden soll. den ***** raus und stabil bleiben. ist aber so schwer zu erklären. uss man sehen. aber wie es auf den angehengte dateien zusehen ist, ist vollkommen korrekt.

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ne ist schon richtig, so wie ich es geschrieben habe.
er hat es selber vorgemacht ^^

ist quasi wie dieses wandsitzen nur halt mit gewicht oben drauf und dann noch hoch und runter :D
is absolut unschaffbar ohne führung...

hi.

Also es ist schon machbar aber wenn du es wirklich machst gehst du mit den knien so weit nach vor das es schädlich ist...(wenns sie tief/richtig sind)
ich sag mal ich geh lieber mit dem oberkörper nach vor bevor ich meine knie über die zehenspitzen schiebe der rücken hält mehr aus als die knie (bei mir ist es zumindest der fall..)

fg

Zitat:

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Zitat von VeniceBeach

Was ist ein echter BB ohne seinen Gürtel? Coleman trägt einen, Dennis James hat einen, Nasser hat nen Kleiderschrank voll verschiedenen designs. Gürtel sind Kult.

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ob gürtel oder nicht, wie du schon gesagt hast, mag wohl auch geschmackssache sein. aber das mit den profis war jetzt mal wieder nen blöder vergleich. die arbeiten nun mal mit gewichten, die normalsterbliche schon beim blossen anblick kaputt machen würde. ich denke, wenn ich meine gewichte noch mal ordentlich steigere, werd ich mir das mit dem gürtel auch mal überlegen, aber momentan ist es für mich einfach noch nicht angebracht, meiner meinung nach.

http://www.powerlifting-project.de/schramm.gif

Der Rücken sollte in sich gerade sein. Es gibt sehr wohl Heber, die einen kerzenaufrechten Rücken haben, das ist natürlich optimal, ermöglicht immense Lasten, es gibt aber nur wenige davon, da hier oft die Hüfte nicht mitmacht. Oben ein Bild von Frank Schramm, der dafür bekannt ist!!

Es gibt allerdings auch heute Powerlifter, die zumindest den oberen Rücken dabei verwinden und sehr viel beugen.

Für Frezeitsportler sollte es reichen, wenn der Rücken in sich gerade ist und die Bauchmuskulatur angespannt belibt.

Gruss