Sollen große Menschen anders Trainieren wie kleine?

Hallo,


ich bin 1,97 und wiege 97 kg, ich trainiere seit 2 Monaten.
Meine Oberarmweite an der größten Stelle beträgt 39 cm, die sehen zwar bei kleineren schon gut aus, aber bei meiner Größe ist das ziemlich dünn....
Es schaut einfach mickrig aus, zudem habe ich die Veranlagung zu einen "Bierbauch", ich trinke zwar keinen Alk, aber alles was ich ansetze hat sich am Bauch drangehängt..............
Meine frage, ist es von Sinn, das ich mir Zusatzpräparate kaufe, wie Eiweiß, usw, oder sollte ich erst mal das eigene Fett abbauen?
Ich trainiere 4 mal pro Woche, und habe schon eine für mich, hohe Kraftgewinnung erzielt, nur der Bauch geht nur langsam weg. Ich fühle mich nach dem Training immer sehe ausgepowert, als ob mein Körper zu wenig von irgendwas bekommt, ich achte auf meine Ernährung, umgehe Fette, esse balasthaltige NM, und verzichte auf Zucker.
Was sollte ich zusätzlich zu mir nehmen?
Damit nicht alles für`n :popo: ist?

Hallo.

Ließ dich mal ein hier im Forum und ließ die Stickies!!
Eiweiß brauchst du so 2-2,5g pro kg Körpergewicht.

Und nein, große Menschen trainieren grundsätzlich nicht anders,
wie kleine Menschen.

Und es ist doch gut, wenn der bauch langsam weggeht, Bodybuilding braucht viel Geduld, von heute auf morgen geht da gar nichts.

Zitat:

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Zitat von Newontes

[...] Ich fühle mich nach dem Training immer sehe ausgepowert, als ob mein Körper zu wenig von irgendwas bekommt, ich achte auf meine Ernährung, umgehe Fette, esse balasthaltige NM, und verzichte auf Zucker.

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Natürlich fühlst du dich ausgepowert, immerhin soll das Training ja auch anstrengend sein... :soso:

ein bestimmte Zufuhr an Fetten und Kohlenhydraten sollte schon vorhanden sein, weniger ist in diesem Fall nicht unbedingt gesünder.

soll man weiterhin auf Milch und Quark setzen, oder sich ein Eiweißprodukt kaufen?
Was haben diese Pulver, was natürliche Speisen nicht haben?
Oder, wer kann mir jemand sagen, wie ich aus billigen Zutaten, mir mein eigenes Pulverchen zusammen mische?
Es ist natürlich auch eine finanzielle Sache, da ich diesen Aspekt nicht aus den Augen lassen kann, im Moment. Oder sollte man, nur bestimmte Sachen, die nicht in natürlichen Molkeprodukte drin zusätzlich kaufen?

bin selber 2 m groß und trainiere auch nicht anders wie kleinere.
Esse jeden Tag 500 g Quark + Shakes das ich auf meine 2 g pro kg Gewicht komme.

Größere Leute brauchen genaugenommen um die gleichen Resultate zu erzielen pro KG Körpergewicht etwas mehr Protein wie kleinere Personen. Ansonsten gehts langsamer vorwärts wie es normal gehen könnte.
Je größer jemand ist, umso teurer ist es leider auch. Ein 200 cm Mann der wie ein wirklicher Bodybuilder aussehen will, muss schon alleine bei der Ernährung und bei Supps ordentlich ranklotzen. Geduld, wie schon geschrieben, ist natürlich
Grundvorraussetzung.

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

etwas mehr Protein wie kleinere Personen.

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Ih, könnt ihr nicht mal "als" benutzen? Klingt grammatisch gleich viel korrekter :)

Zitat:

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Zitat von railkiller

Ih, könnt ihr nicht mal "als" benutzen? Klingt grammatisch gleich viel korrekter :)

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danke, du sprichst mir aus der seele, hat zwar nix mim topic zu tun aber bißchen deutsch darf schon sein

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

Größere Leute brauchen genaugenommen um die gleichen Resultate zu erzielen pro KG Körpergewicht etwas mehr Protein wie kleinere Personen. [...]

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Warum brauchen größere Menschen mehr Protein? Ich dachte der Proteinbedarf hängt größtenteils mit dem Körpergewicht zusammen und nicht mit der Körpergröße bzw Körperlänge... :ratlos:

denke auch das es relativ wenig mit der körpergrösse zu tun hat. Zumindest brauchen grössere menschen bestimmt nicht 1g/kg mehr. Vllt haben die irgendwie grössere organe oder so aber denke das ist zu vernachlässigen

Zitat:

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Zitat von railkiller

Ih, könnt ihr nicht mal "als" benutzen? Klingt grammatisch gleich viel korrekter :)

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Vielleicht seid Ihr auch nur im falschen Forrum angemeldet ? Geht ansich um Training, Ernährung, etc.....
Darüberhinaus ist meine Freizeit auch nicht so großzügig bemessen, als dass ich
alles was ich "in der Schnelle" poste, nochmal auf "korrektes Deutsch" überprüfe.


Warum große Menschen proportional mehr Protein pro KG Körpergewicht brauchen, ergibt sich aus Studien, wo verschiedene Athleten (Große und Kleine,
z.b. der 120 kg schwere Lour Ferringo in Wettkampfform, und er 80 kg schwere Danny Padilla in Wettkampfform) mit einander verglichen wurden. Hierbei wurde u.a. die gesamte Muskelmasse mit wissenschaftl. Methoden genau bestimmt.
Athlet A (großer Athlet), welcher ca. 50 % schwerer wie Athlet B (kleinerer Athlet)
war, hatte nicht 50 % mehr Muskelmasse, sondern deutlich mehr als diese 50 %
(ca. das Doppelte, das genaue Ergebnis hab ich nicht mehr im Gedächtnis).
Daraus ergibt sich, dass Athlet A alleine zur Aufrechterhaltung seiner bestehenden
Muskelmasse schon "relativ mehr Protein konsumieren muß", als der kleinere/leichte Athlet. Dies dürfte auch ein Hauptgrund dafür sein, dass "kleinere Athleten" in der Regel ihr max. Potential schneller erreichen als "große Athleten",
weil der Aufwand bei "Großen" halt "größer" ist, und nur wenige bereit sind, diesen großen Aufwand so "durchzuziehen" (finanziell teurer, aufwendiger,...).

Es kommt auch nicht von ungefähr, dass z.b. ein 170cm/65 kg Anfänger mit 25 kg mehr bereits wie ein "kleiner Profi" aussieht. Ein 190cm großer/85 kg Anfänger,
jedoch für ein vergleichbaren "BB-Look" eher 40 kg zulegen (bei vergleichbaren
KF-Werten).

Diese 2g/Kg Körpergewicht ist halt eine allg. Angabe, wie z.b. das 10 WH gut für
Muskelhypertrophie sind. Diese "Stats" sind nicht grundsätzlich falsch, allerdings berücksichtigen sie nicht Abweichungen von der "durchschnittlichen Norm".

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

Hierbei wurde u.a. die gesamte Muskelmasse mit wissenschaftl. Methoden genau bestimmt.
Athlet A (großer Athlet), welcher ca. 50 % schwerer wie Athlet B (kleinerer Athlet)
war, hatte nicht 50 % mehr Muskelmasse, sondern deutlich mehr als diese 50 %
(ca. das Doppelte, das genaue Ergebnis hab ich nicht mehr im Gedächtnis).

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Sry aber das ist totaler unfug! Das würde ja heissen das der grössere atlet weniger kg knochen organe usw hat. Das gegenteil ist in aller regel der fall.

Ich weiss nicht woher du das hast aber wenn man mal logisch drüber nachdenkt..!? vllt hastes auch falsch verstanden

Sagen wir mal ein atlet ist 80 kilo schwer bei 180 der andre ist 190 auch 80 kilo bei selbem Kfa ihr wollt mir doch net ernsthaft weis machen das der 190 atlet mehr muskeln hat

Was wollt ihr "grossen" jungs uns jetzt damit sagen?? Das mein 40er ärmel bei 174 keine leistung ist und das ihr ja viel mehr muskelmasse habt :auslach:

ich rede von Bodybuildern......nicht Leuten die 190 cm groß sind und 80 kg wiegen,
oder 174 cm groß sind und 40er Arm haben. Aber der 190 cm Mann der 80 kg wiegt kann, bzw. muß viel mehr Muskulatur aufbauen um optisch gleich massig zu wirken wie einer der 15 cm kleiner ist, und dieses aufgebaute Gewicht wird nur zu einem geringeren Teil aus Knochengewicht oder zusärtzl. Organgewicht bestehen.

@ Mr. Sonnenstrand

ich denke du hast da ne Fehlüberlegung gemacht.

Denn die beiden athleten waren ja nicht gleich schwer.

Es kommt einfach darauf an, wie schwer ein athlet ist und wieviel MM er hat.

Wenn man Lou mit Coleman verglichen hätte die beide das selbe gewicht vorweisen, dann hätten auch beide etwa die selbe muskelmasse gehapt.


Klar ist aber, dass ein Grosser athlet viel mehr MM braucht um proportional gleich zu wirken wie der kleine ahtlet. Und das zeigte deine genannte Studie.

ich denke mal zu allererst solltest du wissen was du willst.willst du erstmal abnehmen und so deinen "bauch " bekämpfen?dann solltest du dich schlau machen über diäten/cardio training.

grundsätzlich brauchen größere menschen nicht mehr protein als andere.es hängt halt nur von dem gewicht ab.wenn du zunehmen willst brauchst du wie alle bodybuilder 2g/kg.
und du solltest dir wenn möglich die kcal und die proteine weitesgehend durch normale ernährung holen

Zitat:

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Zitat von railkiller

Ih, könnt ihr nicht mal "als" benutzen? Klingt grammatisch gleich viel korrekter :)

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Ich habe einen Oberarm von 39cm, was aber ultra dünn aussieht.........
Wie schnell entwickelt sich ein Muskel? Wann sollte ich den ersten Erfolg sehen?
Wie groß sollte ein Oberarm sein bei einen 2 Meter Mann, damit es für nicht Bb
gut aussieht? Oder besser gesagt, das die relationen stimmen?

kommt darauf an, was man unter gut versteht.

wenn du damit meinst, dass man dir ansieht das du bb betreibst, dann 45+

Zitat:

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Zitat von VeniceBeach

Klar ist aber, dass ein Grosser athlet viel mehr MM braucht um proportional gleich zu wirken wie der kleine ahtlet. Und das zeigte deine genannte Studie.

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Das ist der punkt.

Trotzdem ist es für einen 2 metermann viel leichter einen 40er arm zu erreichen als für 174, ich denke wenn man nicht gerade magersüchtig ist HAT man mit 2 meter grösse von vorneherein 40cm armumfang.

Und nur weil eure muskeln länger sind seid ihr nicht stärker um das mal klarzustellen.

Zitat:

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Zitat von Jul

Das ist der punkt.

Trotzdem ist es für einen 2 metermann viel leichter einen 40er arm zu erreichen als für 174, ich denke wenn man nicht gerade magersüchtig ist HAT man mit 2 meter grösse von vorneherein 40cm armumfang.

Und nur weil eure muskeln länger sind seid ihr nicht stärker um das mal klarzustellen.

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Du musst verdammt stark sein....(sorry, der musste sein....)

P.S. fühle Dich doch bitte nicht immer so direkt persönlich angegriffen.....

beim Drücken sind Kleinere in Relation oft stärker als Große Personen. Bei Zugübungen meist jedoch nicht...Liegt hauptsächlich an Hebelverhältnissen....
Ich bin selbst bei Drückübungen im Verhältnis schwächer als bei Zugübungen...

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

beim Drücken sind Kleinere in Relation oft stärker als Große Personen. Bei Zugübungen meist jedoch nicht...Liegt hauptsächlich an Hebelverhältnissen....
Ich bin selbst bei Drückübungen im Verhältnis schwächer als bei Zugübungen...

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Geht mir genauso...



Und das jeder 2 Meter große Mann von Anfang an nen 40er Oberarm mindestens hat ist jawohl Unsinn... :sorg:

Vielleicht der Endomorph und der Mesomorph bei guter Genetik, aber nie im Leben der Ektomorph, das hat nicht das geringste mit Magersucht zu tun

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

Du musst verdammt stark sein....(sorry, der musste sein....)

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Bin ich auch :kult:

kann ja jeder an der multipresse 10 scheiben auflegen :sasmokin:


@ Manoah ist ein wenig übertrieben aber tendeziell wohl richtig.


Der einzige unterschied vom kleinen zum grossen menschen (nur auf die masse bezogen) ist das der grosse von natur aus ein paar mehr kg für knochenbau und organe verwendet, fett lassen wir mal aussen vor. Und demnach ist Athlet A(der grosse) zwar 50% schwerer hat aber WENIGER als 50% mehr muskelmasse als Athlet B(der kleine). Das hat auch mit anfänger oder bodybuilder nix zu tun das ist einfach logisch :ratlos:

Somit klärt sich die frage ob grössere menschen mehr protein brauchen...

wie sagte Arnold nochmal in "Pumping-Iron",

"it`s easy for me to give him the wrong advise...."

will meinen senf auch dazu geben:

Bin selbst 195cm gross und wiege 97kg mit einem KFA von 16%.

Ich trainiere nicht anders als andere (naja...vielleicht mit dem Unterchied dass ich fast ausschliesslich freie Gewichte benutze und Grundübungen wie Kreuzheben/Klimmzüge und Kniebeugen mache ...).

Ich selbst habe einen 40er bizeps (angespannt) und JEDER der mich im T-shirt sieht erzählt mir früher oder später dass man es mir ansieht dass ich "trainiere".

Was ich sagen will ist, dass es auf die Gesamtstatur ankommt ob ein 40er OA als "normal" oder "trainiert" empfunden wird.

Klar seh ich neben einem erfahrenen,durchtrainierten 175cm Mann aus wie eine Bohnenstange (naja...nur relativ gesehen...) aber das ist eben die genetik.

Ich denk' mir da nur meist: Klar sieht sein OA oder Rücken breiter aus im Verhältniss zu seiner Körpergrösse, ABER: Ich kann weitertrainieren und versuchen dieses Missverhältniss auszugleichen, aber er kann durch Training NIEMALS so gross werden wie ich :-)


Da Du erst 2 Monate trainierst kannst Du garnichts erwarten. Mach weiter und wir sprechen uns in 2-3 Jahren wieder.


Beim protein als Supplement wäre ich nicht sparsam... Kauf Qualität !

Zitat:

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Zitat von petershaw

Ich kann weitertrainieren und versuchen dieses Missverhältniss auszugleichen, aber er kann durch Training NIEMALS so gross werden wie ich :-)

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Da haste wohl leider recht ^^ Deswegen hats mich auch bisschen aufgeregt dass hier wegen körpergrösse rumgeflennt wird.