Nach jedem satz dehnen?

Also ich bin doch in einem neuen studio, und die haben mir einen trainingsplan erstellt der an sich ganz okay ist den ich mit eurer hilfe erstmal auf 3tage entwirrt habe. das problem ist ein anderes, sie haben mir aufgeschrieben wie ich mich dehnen soll vor dem training und nach dem training. Das ist schon derb viel finde ich, aber sie wollen das man nach jedem satz die entsprechende muskelgruppe nochmal extra dehnt. das sind ja pro muskelgruppe 3-4 übungen schon mindestens 9 extra dehnungen. mir kommt das ganz schön viel vor. oder ist das okay? und vor allen dingen die sind voll nervig und fragen jedesmla ob ich nicht dehnen will. das geht mir gelinde gesagt auf den sack

vor dem training und während des trainings sollte man nicht dehnen wie ich finde da der muskel im harten zustand mehr gewicht verkraftet als beim dehnen wo er dann geschmeidig wird.

Nach dem training kann man dehnen dagegen spricht nix.

da gab es doch mal ne studie die was anderes gesagt hat ???

Zitat:

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Zitat von ravemaster

vor dem training und während des trainings sollte man nicht dehnen wie ich finde da der muskel im harten zustand mehr gewicht verkraftet als beim dehnen wo er dann geschmeidig wird.

Nach dem training kann man dehnen dagegen spricht nix.

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tjo mein trainer meint, nachm krafttraining dehnen wäre schwachsinn, warum weiß ich nicht mehr
@sonyo
dehnen brauchste nicht, mach lieber spezifisches dehnen, dass heisst, wenn du zB Brust trainierst, ganz leichte aufwärmsätze Bankdrücken(20-30WDH) mit leichtem(!!!!) Gewicht, damit dein Körper auf schwere Lasten vorbereitet ist :)

jo das man nach intensiven training auf dehnen verzichten sollte, da dies sogar muskelkater fördert und die regeneration verlängert...kann blut in den gefäßen nicht so gut abtransportiert werden kann oder so.. ich versuch ma den artikel wieder rauszukramen, falls es nicht ein anderer macht!

Ich dehne mich immer an trainingsfreien Tagen, fördert die Regeneration, bleibst geschmeidig und belastest den Muskel nachm harten Trainign nicht noch mla extra (obwohl ich da manchmal meine Zweifel habe, ob direkt nach dem Training dehnen nicht mehr förderlich als hinderlich sei)
Gibts dazu jetzt eigentlich mal eine klipp und klare Aussage und nicht nur irgendeine Studie, oder zankt man sich da immer noch?

Also "Dehnen" bzw. Mobilisieren sollte man nur an den trainingsfreien Tagen! Das Argument vorher zu dehnen um Muskelfaserrisse usw. zu verhindern ist nicht tragbar und wurde in einer Studie auch widerlegt - wo die Häufigkeit von solchen Sportverletzungen verglichen wurde. Dabei gab es keinen Unterschied ob vorher gedehnt wurde oder nicht.

Zum anderen ist es so, das der Pump nach dem Training nix anderes ist als die Weitstellung der Gefäße im Muskel. Dies ist mit der entstehenden Mehrdurchblutung einfach notwendig um die negative Stoffwechselbilanz wieder auszugleichen d.h. Sauerstoff und Nährstoffe rein und die Stoffwechselendprodukte raus... Wenn man jetzt nach der Übung dehnt - zieht man förmlich die Zellen "lang" wodurch die Mehrdurchblutung erheblich verschlechtert wird! Also das ganze auf einen "Zwischentag" verlegen...

vor dem training dehnen (besonders wichtig bei beinen, schulter, brust), heißt bei der ersten übung 2 aufwärmssätze, bei der folgenden übung gleiche muskelgruppe 1 aufwärmsatz.
nach jedem satz dehnübungen ist schwachsinn, ebenso nach dem training.
das dehnen soll vor verletzungen der noch "kalten" muskulatur bei zu hoher Belastung schützen, sonst nichts.
Sonyo, wechsel das studio wenn Du ernsthaft BB machen möchtest.
Du bist wohl in einem Reha-/Gesundheitszentrum???
Unverschämtheit, wenn man gesagt bekommt wie man sich zu verhalten hat und dafür auch noch Geld bezahlt.

also ich will dazu nur sagen, dass 3 spieler meines teams durch das weglassen des dehnungsprogramms keine (!) probleme mehr mit den kniegelenken haben (also keine schmerzen o.ä. mehr), die sie vorher hatten. ihr werdet nur durch falsches training unbeweglich, daran kann dehnen nichts ändern.

http://www.nostretch.de/

Selbstverständlich gehört richtiges Dehnen zum Training. Man brauch es ja nicht gleich übertreiben.

Ich dehne immer wieder mal kurz zwischen den einzelnen Sätzen. Das verbessert die Blutzirkulation (besserer Pump) und gibt mir ein wesentlich intensiveres Trainingsgefühl. Ich mach das nicht nach jedem Satz aber ab und zu und hab damit sehr gute Erfahrungen gemacht.

Außerdem bin ich der Überzeugung das ein gut gedehnter Muskel geschmeidiger arbeitet und besser wächst.

Hier im Forum muss immer alles auf eine wissenschaftliche Basis gestellt werden. Die Wissenschaft ändert ihre Meinung alle paar Jahre mal, aber mein Trainingsgefühl bleibt gleich und hat mich noch nie getäuscht. Ich trainiere instinktiv (eins der Weider Prinzipien) und so halt ich es auch mit dem Dehnen.

Naja abe dehen nach dem Traniing sollte man aber lieber bleiben lassen Muskel verletzungsgefahr gabs mal nen thread drüber und auch nee Studie

Steht aber wohl dann krass im Gegensatz mit DC´s Doggcrap Prinzip!
Ich halte persönlich auch nicht von dem Extrem Stretchen mit Gewichten. Hat bei mir nur Risse gegeben. Aber normales und sachtes Dehnen vor dem Training auf jeden Fall!!
Es ist doch wohl bekannt das ein vorgedehnter Muskel stärker kontrahieren kann als ein nicht so dehnfähiger...

Zitat:

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Zitat von boomx83

Steht aber wohl dann krass im Gegensatz mit DC´s Doggcrap Prinzip!
Ich halte persönlich auch nicht von dem Extrem Stretchen mit Gewichten. Hat bei mir nur Risse gegeben. Aber normales und sachtes Dehnen vor dem Training auf jeden Fall!!
Es ist doch wohl bekannt das ein vorgedehnter Muskel stärker kontrahieren kann als ein nicht so dehnfähiger...

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das bezieht sich aber nicht auf das Dehnen im herkömmlichen Sinne! Sondern nur, das z.b. beim Bankdrücken - man geht mit der Stange bis zur Brust, so ist der pectoralis max. vorgedehnt und kontrahiert dadurch stärker bei der darauffolgenden Bew. nach oben... das ganze nennt sich Dehnungs-Verkürzungs-Zyklus und ist im ganzen Muskelsystem vorhanden.... auch beim Laufen werden Muskeln vorgedehnt - so wie ein Gummiband - und dadurch wird Energie gespeichert...

In den Studios wird immer wieder auf Dehntechniken rumgeritten,

- um Gesundheitsorientierung zu beweisen,
- weil die TRainer es selbst mal so gelernt haben und
- weil man heute wirklich einen schweren Stand hat, wenn man als
Trainer Leute davon zu überzeugen versucht, dass Dehnen im Kraft-
bzw. Fitnesssport überflüssig ist.

Ich kenne niemanden ( incl. meiner Person, seit 10 Jahren "dehnfrei" ), der nach Aufgabe der Dehnerei irgendwelche Beeinträchtigungen erfahren hätte.

http://www.adowe.de/dehnen.htm

und themenverwandtes von kockie:

http://www.bbszene.de/board/viewtopi...342&highlight=



Gruß

Zitat:

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das bezieht sich aber nicht auf das Dehnen im herkömmlichen Sinne! Sondern nur, das z.b. beim Bankdrücken - man geht mit der Stange bis zur Brust, so ist der pectoralis max. vorgedehnt und kontrahiert dadurch stärker bei der darauffolgenden Bew. nach oben... das ganze nennt sich Dehnungs-Verkürzungs-Zyklus und ist im ganzen Muskelsystem vorhanden.... auch beim Laufen werden Muskeln vorgedehnt - so wie ein Gummiband - und dadurch wird Energie gespeichert...

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@magma

Myotatischer Reflex ?

Gruß

mit dem Begriff kann ich grad nix anfangen... kannst du das mal erklären...bin da sehr neugierig!

Der Dehnungs-Verkürzungs-Zyklus (DVZ) kann man am besten mit dem Laufen erklären... das hintere Bein, welches dann beim nächsten Schritt nach vorn geht, wird von den in dieser Pos. bereits vorgedehnten Hüftbeugern (Iliopsoas und Co) quasi nach vorn gezogen bevor die eigentliche Kontraktion erfolgt (ähnlich einem gespannten Gummiband - welches man los läßt) dadurch spart der Körper eine Menge Energie wodurch das Laufen sehr ökonomisch wird. Desweiteren kann man durch Vordehnung einen Muskel selektieren... wenn z.b. Zwei Muskeln in einem Gelenk die gleiche Bew. machen und ich nur einen bestimmten Muskel trainieren will kann man ihn durch bestimmte Pos. über andere Gelenke vordehnung und damit eher ansprechen...

wenn man also normal "dehnt" - hat das keinen Einfluß, das der Muskel später besser kontrahiert, nur wenn vorgedehnt wird im Sinne einer vollen Einstellung der max. Beweglichkeit -> max. Vordehnung.

Also ich muss dazu sagen das ich nicht mit den handspitzen auf die füsse komme. aber das konnte ich noch nie, weiss auch nicht ob das für mein leben eine entscheidene bedeutung hat--> eher nicht.
oder ergeben sich aus sowas nachteile?

Zitat:

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Also ich muss dazu sagen das ich nicht mit den handspitzen auf die füsse komme. aber das konnte ich noch nie, weiss auch nicht ob das für mein leben eine entscheidene bedeutung hat--> eher nicht.
oder ergeben sich aus sowas nachteile?

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Absolut ! Wenn Dir ein Euro runterfällt, kannst Du ihn eventuell nicht aufheben... ;-) !

Zitat:

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mit dem Begriff kann ich grad nix anfangen... kannst du das mal erklären...bin da sehr neugierig!

Der Dehnungs-Verkürzungs-Zyklus (DVZ) kann man am besten mit dem Laufen erklären... das hintere Bein, welches dann beim nächsten Schritt nach vorn geht, wird von den in dieser Pos. bereits vorgedehnten Hüftbeugern (Iliopsoas und Co) quasi nach vorn gezogen bevor die eigentliche Kontraktion erfolgt (ähnlich einem gespannten Gummiband - welches man los läßt) dadurch spart der Körper eine Menge Energie wodurch das Laufen sehr ökonomisch wird. Desweiteren kann man durch Vordehnung einen Muskel selektieren... wenn z.b. Zwei Muskeln in einem Gelenk die gleiche Bew. machen und ich nur einen bestimmten Muskel trainieren will kann man ihn durch bestimmte Pos. über andere Gelenke vordehnung und damit eher ansprechen...

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Genau diesen Effekt kenne ich unter der Bezeichnung "myotatischer Reflex".
Z.B. der Schlag beim Baseball: Durch die Dehnung im Pectoralis-Bereich während des Ausholens wird "Vorspannung" erzielt, die beim Schlag genutzt werden kann.
Aber das ist halt eine Geschichte, die mit dem Dehnen allgemein nicht zu vergleichen ist.

M.E. macht Dehnen vor Kampfsport und anderen Sportarten mit großen Bewegungsumfängen Sinn, evtl. auch nach dem Training nur einer Muskelgruppe, falls es dadurch zu kurzfristigen Verkürzungen kommen sollte ( otional und individuell ).
In beiden Fällen hat das Dehnen aber nur einen temporären Effekt und führt wohl kaum zu anhaltenden Veränderungen im Muskeltonus. bzw. der Muskellänge.

Allgemein und insbesondere im Rahmen eines GK-Trainings, wo alleine durch das Training der entsprechenden Antagonisten eine ausreichende Dehnung erfolgt, kann ich da weder vorher noch nachher einen Nutzen sehen.

Gruß

Zitat:

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Zitat von sonyo

Also ich muss dazu sagen das ich nicht mit den handspitzen auf die füsse komme. aber das konnte ich noch nie, weiss auch nicht ob das für mein leben eine entscheidene bedeutung hat--> eher nicht.
oder ergeben sich aus sowas nachteile?

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wie schon erwähnt ist das oft nicht ein Zeichen für "verkürzte" also hypertone Muskul. sondern dafür das das Nervensystem nicht genügend gleitfähig ist! Neben dem Lymphgefäßen und Blutbahnen sind dies Strukturen die komplett durch den Körper gehen und somit bei jeder Bew. über mehrere Gelenke enormen Längernänderungen ausgeliefert sind. Die Muskeln gehen meist über ein oder zwei Gelenke und werden nicht mal annähernd so beansprucht zumal oft bei "zweigelenkigen" Muskeln ein Gelenk zu Entlastung automatisch gebeugt wird.

also ich dehne vorm training immer die muskelgruppen die ich am stärksten belaste, bei übungen mit sehr hohem gewicht mach ich 3 bis 4 wh mit leichten gewicht zum aufwärmen der muskelgruppe, ich komm sehr gut damit klar! :ratlos:

also gegen dehnen spricht generell sicher nichts.
fragen sollte man nur, ob vor, während, oder nach dem training.

alles, was hier gepostet wurde stimmt, stimmt zum teil, oder stimmt nicht.

aus den eigenen erfahrungen kann ich nur sagen, dass während des intensiven trainings, wenn der muskel sich so dermassen vollgepumt ist, dehnen unnötig ist, da sonst das blut, was sich im muskel befindet, schneller wieder herausströmt.
vor dem training, oder während der ersten ein oder zwei aufwärmsätze spricht gegen dehnübungen sicherlich nichts.

aber dies ist, liebe leute nur ein persönliches statement!

Zitat:

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vor dem training, oder während der ersten ein oder zwei aufwärmsätze spricht gegen dehnübungen sicherlich nichts.

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Der Begriff "oder" kann Dir eine schöne Verletzung einbrocken.
Wenn Dehnen vor dem Training, dann nur zwischen abgeschlossener Aufwärmung ( und zwar nicht allgemeiner, sondern spezieller ) und Trainingsbeginn.

Zitat:

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also gegen dehnen spricht generell sicher nichts.

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... außer - bei Dehnen vor dem Krafttraining - eine größere Flexibilität im Gelenk und somit ein gesteigertes Verletzungsrisiko.

Sollte man eine unnütze Sache machen, nur weil sie auch nicht schadet ?
Soviel Zeit möchte ich auch mal übrig haben... ;-)

Gruß

@ solution:

bist du beim training auf der flucht? oder warum hast du keine zeit übrig!
;)

ich mache auch keinen spagat vor dem beintraining oder überreisse, resp. überdehne meine brustmuskulatur vorm bankdrücken.
eine erwärmung des muskels ist sicher notwendig, doch sprach ich eher die leute an, die nach jedem satz dehnübungen machen, die intensiver sind als der satz der vorher durchgeführt wird.

LG
APPI

Zitat:

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@ solution:

bist du beim training auf der flucht? oder warum hast du keine zeit übrig!

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Halte mich nie lange an einem Ort auf.
Sonst kommen die Stimmen wieder... :balabala:


;)

Gruß

wie bereits gesagt habe ich spieler, die durhc weglassen des dehnungsprogramms bestimmte beschwerden loswurden.

"also gegen dehnen spricht generell sicher nichts." da wär ich mir nicht so sicher.

Zitat:

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Zitat von meissmar

wie bereits gesagt habe ich spieler, die durhc weglassen des dehnungsprogramms bestimmte beschwerden loswurden.

"also gegen dehnen spricht generell sicher nichts." da wär ich mir nicht so sicher.

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du meinst jetzt american football?
also da lässt du deine Spieler nur warmmachen(laufen, seilspringen etc??)
ich hab letztens vorm Training(kein BB) nur fussball gespielt, war richtig warm und hatte gar nicht das Bedürfnis mich zu dehnen(!!!), es ging super
die kunst ist es warm zu werden, und nicht stunden lang zu dehnen

meine rede: warmmachen und dehnen hat nichts miteinander zu tun. sind zwei unterschiedliche sachen. unser aufwärmprogramm sieht so aus, dass wir warmlaufen, lockerungsgymnastik und laufschule machen. das wars. früher haben wir wie alle anderen footballteams noch eine stretchingarie hingelegt (und wenns noch so kalt war). aber die zeiten sind vorbei und wir haben keine probleme damit.

Tja, ich habe leider das Problem, nachdem ich eine Sprunggelenksverletzung hatte, dass sich in meinem unteren Leib (v.a. Beine) eine Fehlstellung entwickelt hat, und nachdem das eine Bein falsch stand musste das das andere ausgleichen...
Naja Folge war eine extreme Muskelverkürzung...
Wenn ich z.b. die Oberschenkelvorderseite dehne ( "Fußsohle an Po")
dann komm ich leider nicht mehr mit der Fußsohle an den Po, es fehlen mir da mind. 15-20 cm (von Ferse bis Po), früher kam ich locker ran...naja seit dem dehne ich regelmäßig und muss sagen, dass ich dadurch schon etwas beweglicher geworden bin...

was ist denn dann von extreme stretching zu halten?

Zitat:

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Zitat von ravemaster

vor dem training und während des trainings sollte man nicht dehnen wie ich finde da der muskel im harten zustand mehr gewicht verkraftet als beim dehnen wo er dann geschmeidig wird.

Nach dem training kann man dehnen dagegen spricht nix.

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so seh ich das auch!allerdings schadet es nicht den vollgepumpten muskel während des trainings zu dehen!allein schon wegen den schmerzen dehn ich automatisch!