Nehme am Refeed immer zu.

Hi,

Meine Daten:
20 jahre alt
1,96 m
92kg
kfa ca 18%
2,5 Jahre Training
Gesamtumsatz ca.3600 kcal

An Diättagen:
500- 1000 Defizit

Das Problem ist das ich am Refeed Tag immer wieder das Gewicht zunehme was ich an den Diättagen verloren habe.

Refeed plan:

200g Brötchen
50g Honig
3 Bananen
1 Äpfel
285g Mais
250g Reis
100g Reiswaffeln
250g Paprika
300g Haribo
250g Magerquark
340g Ananas
1l Apfelschorle

4337kcal 11,82g Fett 942,95g Kh 113,21g Eiweiss

Wisst ihr woran das liegt das ich am Refeed immer zunehme oder ist das normal.
Was mache ich falsch. Vielleicht zu wenig kcal??

du solltest bedenken, dass du am refeed tag durch die kh-einnahme wieder jedemenge wasser in den körper ziehst. das draufgepackte gewicht sollte schnell wieder runtergehen(wenige tage) und der gewichtsverlust ab dem erreichen des gewichtes vor dem refeedtag wieder etwas langsamer werden. beobachte das einfach mal genau.

Wiege nach Refeedtagen auch ca. 2-3kg mehr. Das ist völlig normal :)

Nur als Tipp: Du solltest evtl. etwas weniger Fructose einplanen.

Da bin ich aber beruhigt. Vielen Dank für die Antworten.

@txqr

Wieso denn?

Es ist bei der Fructose so das diese nicht aus Stärke besteht und ein Enzym zum abbau zur Verfügung stehen muss.
Etwas Fuctose ist wirklich nicht schlimm, nur sollte diese durchdacht eingeplant werden.
Wäre ja sonst auch Geschmacklich zu Fade und man könnte nicht z.b. den Optiwell Pudding essen, wo ja auch Fuctose drinne ist.

Es ist Empfehlenswert nach einem Ladetag zu trainieren, da man oft einen tollen Hype verspührt und die Adern hervorstechen.
Ist für einige auch ein Motivationsschub.
Da kann man auch gleichzeitig etwas Wasser was vom Ladetag hinzukam abbauen.

Gruß

Daniel

Zitat:

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Zitat von messias01

Es ist bei der Fructose so das diese nicht aus Stärke besteht und ein Enzym zum abbau zur Verfügung stehen muss.
Etwas Fuctose ist wirklich nicht schlimm, nur sollte diese durchdacht eingeplant werden.
Wäre ja sonst auch Geschmacklich zu Fade und man könnte nicht z.b. den Optiwell Pudding essen, wo ja auch Fuctose drinne ist.

Es ist Empfehlenswert nach einem Ladetag zu trainieren, da man oft einen tollen Hype verspührt und die Adern hervorstechen.
Ist für einige auch ein Motivationsschub.
Da kann man auch gleichzeitig etwas Wasser was vom Ladetag hinzukam abbauen.

Gruß

Daniel

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Okay, aber was genau soll jetzt daran schlecht sein, wenn für den Abbau ein bestimmtes Enzym notwendig ist? Vielleicht kannst du es näher erläutern oder eine Erklärung/Quelle angeben. Ich wäre dir wirklich sehr dankbar :)

Nach dem Ladetag ist man viel Leistungsfähiger, das ist zumindest meine Erfahrung, was wohl daran liegt, dass der Glykogenspeicher wieder aufgefüllt ist. Daher ist es sehr empfehlenswert, würd ich mal behaupten :daumen:

Ich trainiere auch immer am darauf folgenden Tag, verstehe aber immer noch nicht was an so viel Obst/Fructose falsch ist.

Mh wirklich schade.. ich wills wissen! :crybaby:

Ich zitiere:

Zitat:

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Die zugeführten Kohlenhydrate sollten vorrangig aus Glukose bestehen. Fructose wird einerseits insulinunabhängig metabolisiert und erzeugt keinerlei anabolen Response, andererseits kann ein Fructoseüberschuss leicht in Fett umgewandelt werden. Zu bevorzugen sind demnach Nahrungsmittel mit geringem Saccharoseanteil, da Saccharose ein Dimer aus einem Glukose- und einem Fructosemolekül ist (=gewöhnlicher Haushaltszucker).

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Also nicht übertreiben, dann sollte es kein Problem sein. Hast du allerdings zu viel Haushaltszucker und Obst im Plan, könnte es ein kleineres Problem darstellen. Absolut sauber refeedet man halt mit wenig Fructose.

Zitat:

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Zitat von CaptainBeefheart

du solltest bedenken, dass du am refeed tag durch die kh-einnahme wieder jedemenge wasser in den körper ziehst. das draufgepackte gewicht sollte schnell wieder runtergehen(wenige tage) und der gewichtsverlust ab dem erreichen des gewichtes vor dem refeedtag wieder etwas langsamer werden. beobachte das einfach mal genau.

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Gebe dir vollkommen recht. 1 Gramm Khd bindet ca. 4 Gramm Wasser.

Okay neuer Refeed-plan:

150g Reiswaffeln
50g Honig
285g Mais
340g Ananas
300g Gummibärchen
250g Paprika
250g Reis
200g Brötchen
250g Quark
1L Cola

4285 kcal 11,90 g Fett 936,50g Kh 112,85g Ew

Vielen Dank für eure Hilfe.

In Hinsicht auf Fructose hat sich nichts verändert ;)

wieso nicht, habe die äpfel die Bananen und die Apfelschorle rusgenommen.

Sonst ist da nur noch Ananas wo relativ viel Fructose drin ist, oder etwa nicht?

Honig (ok, relativ wenig)
Mais
Ananas
Gummibärchen
Cola

Einzeln sicherlich nicht so dramatisch, aber es summiert sich. Wenn dus wirklich "sauber" machen willst, nimm Cola und / oder Gummibärchen raus. (Und ja, ich sehe es bei sowas eng ;) Andere haben aber auch mit Fructose an Refeeds gute Erfolge.)

Eben! Zumindest Cola und Gummibärchen raus, dafür lieber etwas mehr frisches Obst wieder rein.

Was haltet Ihr eigentlich von Milchreis für den Aufladetag?

Von der Zusammensetzung her kommt es der idealen Mahlzeit ziemlich nah:

Brennwert/100g = 370kcal, OHNE MILCH die kommt noch dazu:
KH = 85g (überwiegender Teil = Reis, Stärke, Zucker)
EW = 5g
FT = >1g


Eine Frage noch in eigener Sache.
Ich nehme an Diättagen nun etwas um die 1800 kcal.
Entspricht einem Defizit von 1000 kcal.
Wie hoch sollte die kcal-Menge am Aufladetag sein?

Ich dachte an die 3500 kcal.
In der Verteilung(%-ual) wie die Zusammensetzung des Milchreis'.

Ist es nicht so, dass man an Refeed-Tagen nicht recht viel mehr als 15g Fett zu sich nehmen sollte? Da das Nahrungsfett dann sofort anschlägt?

Zitat:

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Zitat von eNjoYi

Ist es nicht so, dass man an Refeed-Tagen nicht recht viel mehr als 15g Fett zu sich nehmen sollte? Da das Nahrungsfett dann sofort anschlägt?

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Jo ist auch so.

Zitat:

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Zitat von jimmy.klitschi

Eben! Zumindest Cola und Gummibärchen raus, dafür lieber etwas mehr frisches Obst wieder rein.

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warum denn das wieder? an obiger stelle empfielt ihr es ihm doch richtig. Nochmal, keine Fructose am refeed!
D. h. kein honig (honig ist ein invertzucker und besteht aus gleichen teilen glucose und frctose), keine ananas, kein mais, kurzum KEIN OBST. steinigt mich, ein tag ohne obst wird ihn schon nicht umbringen.

und was ist jetzt gegen coca cola und gummibärchen einzuwenden? Wenn ihr mich fragt, nichts. Wer gummibärchen mit fruchtzucker kauft ist selbst schuld. kleiner tipp, es schadet nichts die lebensmittel auch mal rumzudrehen und sich die zusammensetzung durchzulesen.
hoffe die sache auf den punkt gebracht zu haben.

mfg

Also wenns richtig einkalkuliert ist warum denn nicht?
Ich mein alles nur trocken zu essen und alles 100 Prozentig am Refeed zu machen würde doch mehr tristes bedeuten.
Etwas Fructose ist nicht schlimm.
Man kann sich ja dann die Diät Marmelade holen und sich auf die Brötchen schmieren.
Wenn doch alles im Rahmen bleibt, warum denn nicht?
Nur so als Quark mit Brötchen essen, oder Spagetti nur mit Tomatensauce, manche mögen dann eben etwas Ketchup dazu.

Wie gesagt einfach austesten und schauen, wie der Körper mit dem Fruchtzucker und der Fructose umgehen kann.
Jeder reagiert da anders.
Somit ist man dann auch nach dem Ladetag gleich motiviert und geht voller Tatendrang an die Gewichte und es geht dann ab.

Zitat:

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Zitat von VicVega

warum denn das wieder? an obiger stelle empfielt ihr es ihm doch richtig. Nochmal, keine Fructose am refeed!
D. h. kein honig (honig ist ein invertzucker und besteht aus gleichen teilen glucose und frctose), keine ananas, kein mais, kurzum KEIN OBST. steinigt mich, ein tag ohne obst wird ihn schon nicht umbringen.

und was ist jetzt gegen coca cola und gummibärchen einzuwenden? Wenn ihr mich fragt, nichts. Wer gummibärchen mit fruchtzucker kauft ist selbst schuld. kleiner tipp, es schadet nichts die lebensmittel auch mal rumzudrehen und sich die zusammensetzung durchzulesen.
hoffe die sache auf den punkt gebracht zu haben.

mfg

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Ich hab noch nie Gummibärchen gesehn, die nicht hauptsächlich aus Saccharose, o.ä. bestehen.


Die Fructose-ist-nicht-schlimm Fraktion sind doch eh immer die, die umbedingt einen Fresstag "brauchen" und ihn Refeed nennen, damits besser ausschaut...

Wie wärs mit 100g Gummibärchen und nicht gleich einer ganzen Packung:-)

Halte von Fressorgien eigentlich auch nichts und ganz ehrlich mag ich Cola und Gummibärchen gar nicht gern.

Werde also meinen refeed nochmal umstellen.

Neuer Plan kommt die nächsen Tage.

Nochmal für alle zum Mitschreiben: Saccharose (Industriezucker, also das was in Gummibärchen/Cola ist) ist ein Dimer aus Glukose und Fructose. Also hast du bei 200g Bärchen mit 160g KH auch 80g Fructose aufgenommen. Dazu noch 2 L Cola mit 200g KH und 100g Fructose etc. Das summiert sich einfach irgendwann.

Und auf Ketchup etc. muss man am Refeed nicht verzichten. Es gibt auch Light-Ketchup ohne KH-Zusatz. Bei Marmelade würde ich aber die Menge vorsichtig wählen, in der Diät-Marmelade ist meist Fruchtzucker statt dem normalen :sorg:

Und wie gesagt soll der Refeed zum Glück auch nicht Fructoselos, sondern Fructosearm ausfallen.

Hallo,

@txqr:
was schreibst Du zu meinem Vorschlag mit dem Milchreis?
Siehe bitte meinen Post auf Seite 2 oben.

Danke.

Zitat:

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Zitat von Springer

Hallo,

@txqr:
was schreibst Du zu meinem Vorschlag mit dem Milchreis?
Siehe bitte meinen Post auf Seite 2 oben.

Danke.

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Ich finde den EW-Gehalt für den Refeed-Tag zu hoch! :/
Aber wenn du dich nicht nur bzw zu viel damit ernährst isses okay! Achte eben auf die Menge dann passt das! ;)

Zitat:

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Zitat von Gaatscher

Ich finde den EW-Gehalt für den Refeed-Tag zu hoch! :/
Aber wenn du dich nicht nur bzw zu viel damit ernährst isses okay! Achte eben auf die Menge dann passt das! ;)

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Ich finde am Aufladetag sollte man gerade Eiweiß nicht meiden.
Ich fahre 6:1.
Wann, wenn nicht am ruhigen Aufladetag sollte sich die Muskulatur erholen?

Aber dazu gibt es ja die wildesten Diskussionen :-)

Sehe das wie Gaatscher. Pass auf, dass es in den Plan reinpasst und gut ist. Zucker dabei gering halten, ist klar.

wie wärs mit traubensaft anstatt cola? so mache ich das momentan. dürfte doch eigentlich nur dextrose drin sein oder ?

Hier der neue Plan:

200g Brötchen
100g Honig
84g Reiswaffeln
100g Cornflakes
100g Thunfisch
240g Tomaten aus der Dose
285g Mais
500g Reis
60g Dextrose

3892 kcal 14,28g Fett 844,35g KH 103,2g Eiweiss


Sind nicht ganz so viele Kalorien, aber ich muss dazu sagen, das ich am Refeed immer später aufstehe(so um 13.00) weil ich Abends bis 4.00 arbeiten muss.
Daher denke ich das das mit den Kalorien in Ordnung gehen müsste.

Was haltet ihr von dem Plan?
Kaum noch Fructose, weniger Eiweiss und unter 15g Fett geblieben.

Zitat:

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Zitat von txqr

Nochmal für alle zum Mitschreiben: Saccharose (Industriezucker, also das was in Gummibärchen/Cola ist) ist ein Dimer aus Glukose und Fructose. Also hast du bei 200g Bärchen mit 160g KH auch 80g Fructose aufgenommen. Dazu noch 2 L Cola mit 200g KH und 100g Fructose etc. Das summiert sich einfach irgendwann.

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shit, dann bin ich einem irrtum erlegen. dachte in gummibärchen z.b den standard von haribo, oder in cola wäre nur glucose drin....
ein glück waren meine refeeds immer relativ sauber, da ich so süßes zeug kaum ruter krieg.

Mach Dir doch nicht son Kopf drum. Ess einfach einen Tag in der Woche das, was Du am liebsten magst und soviel wie Du willst.

Wenn Du Dich die restlichen Tage 100% sauber und kohlenhydratarm ernährst, Krafttraining und Cardio machst, dann wirst Du am Refeedtag kaum fett werden und lediglich Wasser ziehen.

Mein Refeed sieht in etwa so aus:

Samstag:

1. halber Liter fettarme Milch mit Kellogs

2. zwei Schinkenstangen

3. 200 Gramm Käsenudeln

4. vier Kugeln Eis

5. eine Pizza

6. Obst


Sonntag:

1. halber Liter Milch mit Kellogs

2. zwei Milchschnitten

3. Steak mit Ofenkartoffeln

4. Obst

5. 100 Gramm Schokolade

5. zwei Döner

6. zwei Milchschnitten

Unter der Woche esse ich maximal 20-80 Gramm Kohlenhydrate täglich (zwischen 1500 und 1800, manchmal auch bis zu 2200 Kalorien). Protein und Fett decke ich mit drei Proteindrinks und 500 Gramm Rindfleisch/Huhn/Fisch ab. So komme ich auf ca. 180 bis 220 Gramm Protein. Das Fett zähle ich nicht. Dazu vier Mal die Woche Krafttraining und vier Mal Cardio. Nehme zur Zeit so ca. 700 Gramm in der Woche ab.

Zitat:

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Zitat von VicVega

warum denn das wieder? an obiger stelle empfielt ihr es ihm doch richtig. Nochmal, keine Fructose am refeed!
D. h. kein honig (honig ist ein invertzucker und besteht aus gleichen teilen glucose und frctose), keine ananas, kein mais, kurzum KEIN OBST. steinigt mich, ein tag ohne obst wird ihn schon nicht umbringen.

und was ist jetzt gegen coca cola und gummibärchen einzuwenden? Wenn ihr mich fragt, nichts. Wer gummibärchen mit fruchtzucker kauft ist selbst schuld. kleiner tipp, es schadet nichts die lebensmittel auch mal rumzudrehen und sich die zusammensetzung durchzulesen.
hoffe die sache auf den punkt gebracht zu haben.

mfg

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Ist eigentlich schon erklärt worden (-> Saccharose = Fructose + Dextrose). Will aber zum Vergleich nochmal erwähnen, dass Obst entgegen der landläufigen Meinung KEINEN allzu hohen Fructose-Anteil hat: meist deutlich unter 6%. Deshalb ist Obst (natürlich nicht in übertriebenen Mengen) am Refeed zumindest in Relation zu Gummibärchen und Co. überhaupt kein Problem.

PS: Traubensaft enthält Dextrose und Fructose in etwa zu gleichen Teilen. Somit ist Traubensaft m.E. kein ideales Refeed-Getränk.

Gruß