Ronnie vs. Jay bei der 2007 NPC Bev Francis Atlantic States

Wir haben viel von beiden gesehen und gehört. Bei Jay konnte man die ganze Season keine wirkliche Offseason feststellen und trotz alledem ist er bei 300lbs angelangt und wird offiziell am Montag mit der Diät für den Mr. O 2007 beginnen. Ronnie ist bei 340lbs angelangt und hat seit über 13 Jahren wieder Haare auf den Kopf.

Aber am morgen, Samstag den 2. Juni 2007 werden wir beide das erste Mal auf einer Bühne zusehen bekommen. Es wird das erste Mal in diesem Jahr sein das wir wirklich Vergleiche anstellen können und auch beide miteinander beurteilen dürfen und fähig sein werden.

Ich hoffe, dass sich beide zusammen auf der Bühne gleichzeitig blicken lassen, um uns allen einen Einblick auf die in der momentanen Zeit besten Bodybuilder in der Vorbereitung auf den Mr. Olympia 2007 zu erhaschen.


Ronnie Coleman The man that will win the 9th record breaking titel or the man from Las Vegas which will start a new generation.

Wer wird das rennen machen? The Unbelivable welcher in einer Offseason ist oder der Mann welcher das ganze Jahr lean geblieben ist?



MfG Steven

GEILLLLLLLLLL

(P.S.:Sag mal bist du eigentlich Gott oder wieso tust du soviel Gutes und weißt immer alles?:D)

Ich schaue es mir morgen Abend live an. Hoffe, dass ich gute Bilder hinkriege.

Wiegt Ronnie Grad wirklich 340lbs? Das wären ja um die 155kg....:schreck:

Ronnie war riesig, allerdings auch fett. 340 Pfund koennte schon hinkommen.
Nach dem posing haben beide noch ein paar Worte am Micro gesagt, waren guter Dinge und haben Scherze gemacht.

http://www.youtube.com/watch?v=jHgeIod6N3I

fett? wie gern wär ich "fett"...;-)

coleman sieht gut aus, fett nenne ich das wirklich nicht. da war er bei dem gewicht schon fetter...
hoffe er holt sich den titel zurück...auch wenn ich nicht so auf die dicksten beim mr. o stehe, so habe ich cutler nie vor coleman gesehen.

Zitat:

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Zitat von kanNzler

Ronnie war riesig, allerdings auch fett. 340 Pfund koennte schon hinkommen.
Nach dem posing haben beide noch ein paar Worte am Micro gesagt, waren guter Dinge und haben Scherze gemacht.

http://www.youtube.com/watch?v=jHgeIod6N3I

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Ich danke dir für die Bilder und natürlich für das Video.

Im Video finde ich das Victor besser dasteht wie Jay. Aber das ist wie imer Geschmackssache. Im Moment würde ich Victor vor Jay plazieren aber das ist aus persönlicher sicht betrachtet.

MfG Steven

Zitat:

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Zitat von BigPascal

GEILLLLLLLLLL

(P.S.:Sag mal bist du eigentlich Gott oder wieso tust du soviel Gutes und weißt immer alles?:D)

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Hi BigPascal

Nein, ich bin leider nicht Gott. Aber mit Informationen bin ich immer stets auf dem laufenden.

MfG Steven

Die Haare bei Ronnie müssen wieder runter,grauslig.

Also ich find die Haare ganz gut,damit sieht er irgendwie deutlich jünger aus!

Also ich finde auch das Coleman "FETT" ist, er ist ein Monster und wenn er in die Defi geht wirds Brutal, zudem erscheint er dann wahrscheinlich wie ein Landkarte so werden seine Adern hervortreten.

Im Gegensatz zu Cutler finde ich allerdings Coleman`s Brust absolut unschön, auch seine Brustwarzen wirken immer spitz nach unten laufend.

Mir gefällt Cutler besser und ich hoffe das er seinen Titel verteidigt den er ist ein klasse sympatscher Vertreter diese Sport`s.

Möge der BESSERE gewinnen.

Zitat:

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Zitat von megalex

....

Möge der BESSERE gewinnen.

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Also Ronnie....! :D

Mir gefiel Jay auch früher schon besser als Coleman. Colemans Brust- und Bauchmuskelform hat mir nie gefallen, die Beine sind zwar riesig aber auch irgendwie "beulig", sowie der Gluteus einfach zu voluminös. Insgesamt wirkt in meinen Augen Cutler einfach harmonischer.

Aber das ist halt Geschmacksache...

@krusch lee

Kindergaga

@dennis79
sehe ich genauso.

Obwohl beide Massemonster sind, gefällt mir Cutler auch wesentlich besser.

Früher, ganz am Anfag hat mir Coleman besser gefallen, heute ist mir alles an Ihm zu viel. Wenn man mal die Pics vergleicht ist es erschreckend was nicht alles mit "wächst" (man beachte seinen Kopf). Allerdings finde ich das er ein lustiger Typ ist, habe mich köstlich amüsiert mit seiner neusten DVD (Relentless).

Cutler ist einfach cool, alles geordnet (Geschäfte- Leben- Haushalt- Training)- sagt mir voll zu.

2 dufte Typen.

Kleine Anekdote:
Mein Kollege hat Ronnies Hose gefangen, dann aber an ein Maedel weiterverschenkt :)

WOW ....geile bilder!!

die beiden sind doch echt der hammer, und jay hat seit den letzten gastauftritten auch sichtbar was draufgepackt....aber Ronnie ist unglaublich, einfach sooo riesig....für meinen geschmack oversized er leider komplett, das beef geht nicht dorthin wo es hingehören sollte, muss da megalex recht geben, früher sah er richtig geil aus, super linien, tolle symmetrie, jetzt wirkt er auf micht wie ein riesiger "muskelfleischberg", das ist für mich kein würdiger Mr.0 im jahr 2007, hoffentlich machts jay oder victor.

ich hoffe natürlich auf jay, und nach diesen bildern nach bin ich guter dinge!

freut mich, dass cutler nochmal deutlich masse drauf gepackt hat. wird auf jeden fall ein sehr, sehr spannender mr. o. eine prognose, wer gewinnen wird, ist momentan fast unmöglich (persönliche meinungen ausgeschlossen, denn dann würde meiner meinung nach cutler gewinnen :D ).

Jay Cutler hat heute behauptet das Ronnie ihm gestern abend gesagt hätte, dass er 290lbs wiegen würde.

Dies kann ich mir beim bestellen Willen nicht vorstellen. Weil Jay von sich behauptet das er 300lbs hat und ich bin nicht der Ansicht das Ronnie 10lbs weniger als Jay wiegt.

MfG Steven

Jay looks small next to Ronnie!!!

Der hosenfangende Kollege war ich hehe....ich war auch beeindruckt von den beiden, vor allem als dann noch V. Martinez dazu kam...1-2-3

Ui Ui Ui da wird wohl Ronnie dieses Jahr allen was beweisen, freu mich schon drauf :D

lg

ThE-OnE

...freut mich das die beiden KEIN problem haben miteinander....:daumen:

-die fans beider lager sehen das oft wesentlich verkrampfter....

BEIDE sind gut drauf, immer freundlich- haben spaß an der sache......:respekt:

beide vertreten BB gut in der öffentlichkeit-
u. es gibt auch genug geld u. fans f. BEIDE....

find das toll....

hier sind noch ein paar von Ronnie und Jay

MfG Steven

...

MfG Steven

Zitat:

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Zitat von berger

Der hosenfangende Kollege war ich hehe....ich war auch beeindruckt von den beiden, vor allem als dann noch V. Martinez dazu kam...1-2-3

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Hey erst jetzt gelesen GZ zur Hose :)

und noch ein paar

MfG Steven

Kommt mir das nur so vor oder is Jays Rückenstrecker deutlich besser als beim Olympia 06 ?

Zitat:

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Zitat von megalex

@krusch lee

Kindergaga

@dennis79
sehe ich genauso.

Obwohl beide Massemonster sind, gefällt mir Cutler auch wesentlich besser.

Früher, ganz am Anfag hat mir Coleman besser gefallen, heute ist mir alles an Ihm zu viel. Wenn man mal die Pics vergleicht ist es erschreckend was nicht alles mit "wächst" (man beachte seinen Kopf). Allerdings finde ich das er ein lustiger Typ ist, habe mich köstlich amüsiert mit seiner neusten DVD (Relentless).

Cutler ist einfach cool, alles geordnet (Geschäfte- Leben- Haushalt- Training)- sagt mir voll zu.

2 dufte Typen.

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stooooooooooop!!

nicht nur an ronnie nagt der zahn der zeit. auch jay cutler entwickelt sich seit jahren langsam zurück.

beide hatten vor jahren ihre bestform. ich musst fast weinen, wenn ich mir a cut above ansehe.

sie bewegen sich von jahr zu jahr zurück. die proportionen werden höllisch schlecht. die taillen immer breiter. ich frag mich ernsthaft was das soll. es wäre viel schöner die beiden mit knapp/bzw. anfang 40 und knochentrockenen 110-115kg zusehen, anstatt unförmig gefressene 130kg!

kann mir ein jahrelanger bodybuildingfan das jetzt mal erklären!?! mein ich ernst.

bitte kein 70kg-seit-2-monaten-ronnie/jay-fan, der einfach meint "größer, dicker, breiter!"

irgendein enthusiast soll mir das ganze mal erklären, wie man sich gewillt so zurückentwickeln kann.

und nochmal ein ronnie und jay von damals!

Zitat:

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Zitat von SiAp

und nochmal ein ronnie und jay von damals!

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Also das Bild von Ronnie hier,nee da ist er mir für seine Verhältnise zu dünn.
Ich finde die beste Mischung aus Masse und Form hatte er 1999,das war wohl auch das Wendejahr bei ihm den 2000 war er schon deutlich massiver.

ich will jetzt wahrlich keine stoffdiskussion auslösen, aber ich könnte mir vorstellen, dass die starken veränderungen zum teil vom alter und zum teil vom wachs abhängig sind!

wachs lässt einfach gewisse knochen unaufhörlich weiter wachsen. ich habe mal mit einem arzt darüber gesprochen und der hat dies bestätigt. wenn man sich jay's gesicht von früher und jetzt ansieht...markante unterschiede.
vl lässt es auch die beckenknochen weiter wachsen. von der wachswampe brauche ich wohl gar nicht reden...

Zitat:

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Zitat von John.S

Also das Bild von Ronnie hier,nee da ist er mir für seine Verhältnise zu dünn.
Ich finde die beste Mischung aus Masse und Form hatte er 1999,das war wohl auch das Wendejahr bei ihm den 2000 war er schon deutlich massiver.

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naja dünn finde ich das nicht gerade. finde die form genial. sieht nach einem übelst muskelbepackten athleten aus.
aber 99 hat er schon genial ausgesehen. als er mit dieser karrierten boxershort die doppelbizeps von hinten macht. nette taille und super form.


@blablablub


leider hast du das thema jetzt schon angeschnitten. ich denke ja auch, dass wachs daran schuld ist, aber das brauchen wir da jetzt nicht ausdiskutieren.

lass uns lieber über deren form sprechen und die ist, wie gesagt, mit verlaub "hühnerkac.ke".

sie wissen ja selbst was sie tun. und ich kann mir nicht vorstellen, dass beide sich so besser gefallen. jay hat ja schon gesagt, dass er viel lieber mit 100kg rumlaufen würde.

Zitat:

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Zitat von SiAp

naja dünn finde ich das nicht gerade. finde die form genial. sieht nach einem übelst muskelbepackten athleten aus.
aber 99 hat er schon genial ausgesehen. als er mit dieser karrierten boxershort die doppelbizeps von hinten macht. nette taille und super form.


@blablablub


leider hast du das thema jetzt schon angeschnitten. ich denke ja auch, dass wachs daran schuld ist, aber das brauchen wir da jetzt nicht ausdiskutieren.

lass uns lieber über deren form sprechen und die ist, wie gesagt, mit verlaub "hühnerkac.ke".

sie wissen ja selbst was sie tun. und ich kann mir nicht vorstellen, dass beide sich so besser gefallen. jay hat ja schon gesagt, dass er viel lieber mit 100kg rumlaufen würde.

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es geht für die beiden darum geld zu verdienen , und da muss man halt das tun um im BB erster zu werden

Zitat:

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Zitat von SiAp

es wäre viel schöner die beiden mit knapp/bzw. anfang 40 und knochentrockenen 110-115kg zusehen, anstatt unförmig gefressene 130kg!

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Bin ich ganz deiner Meinung!

Für mich artet das irgendwie zu sehr in "wettrüsten" aus

Zitat:

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Zitat von mr.o 2000

es geht für die beiden darum geld zu verdienen , und da muss man halt das tun um im BB erster zu werden

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und du findest also, dass man auf teufel komm raus einfach in die masse-trompete blasen soll, anstatt die muskeln seinem eigenen körper anzupassen und ab dem zeitpunkt, an dem jeder cm am arm und an der brust mit einem bis zwei cm an der taille einhergeht, einfach mal das massespiel sein lassen, um sich dann richtig an den feinschliff zu machen.

ich stell mir gerade eine mr. o-bühne vor, auf der einfach die proportionsfreak s zwischen 100-115kg stehen und sich gegenseitig im taillen-schulterverhältnis battlen. :ohmeister:

dennis wolf und ronny rockel verkörpern das bisher noch ziemlich gut. ich hoffe, mit ihnen geht es auch nicht in diese richtung weiter.

ich denke jeder hier wird der meinung sein das ronnie und jay vor einigen jahrne ästhetischer waren.

aber der mr o wird nunmal seit vielen jahren in erster linie über den massefaktor bei entsprechender wettkampfform entschieden.

ausserdem sind dies hier lebendige organismen die sich auf makro und mikro ebene ständig weiterentwickeln. etwas das vor einigen jahren funktioniert hat, und dem pro einen gute form verliehen hat, kann heute evtl ein schuß in den ofen werden.

schau dir ronnie um die jahrundertwende an. beim mr o 99 hatte er für viele seine optimale form erreicht. 2000packte er nocheinmal drauf, war aber nicht mehr so trocken. also kam er bei der arnold 2001 wieder in seiner 99er form, bzw sogar noch einen tick trockener. dies war aber auch das letzte mal das man ihn mit relativ makeloser taille gesehen hat. als er 2002 abermals versucht hat die schlanke trockene form zu bringen, gings total nach hinten los. er sah für ronnie-verhältnisse fürchterlich aus, und hätte fast den mr o titel verlohren (sein glück das günther in den ersten runden kaum beachtet wurde). also tat er das, was bei seinem körper scheinbar immer funktioniert. er fing wieder an kontinuierlich masse aufzulegen, und ging so auf nummer sicher, seinen gegnern in dieser kategorie immer einen schritt vorraus zu sein.
jay rannte ihm einfach blindlings hinterher;-)

viele fans wollen einfach masse-satt. nicht weil es erstebenswert ist, sondern weil man einfach gerne sehen möchte wie weit es möglich ist. dsg hat ja schön öfters in ähnlichem zusammenhang die debatte für zwei pro-gewichtsklassen angetrieben.
ich persönlich mag das pso-konzept, das jeder gegen jeden antritt. und momentan ist es ja imo inoffiziel so, das die arnold etwas mehr gewicht auf ästhetik legt, und der mr o auf masse. das ist eigentlich ein recht ordentlicher kompromiss für mich.
allerdings würe ich mir eben vor allem wünschen, das die verschiedenen bewertungsrunden auch wirlich nach ihrer bedeutung gewertet werden, und zb nicht der massigste, trockenste, auch automatisch die symmetrie-runde gewinnt.

SiAp: Ich frage mich ernsthaft, ob ein Athlet wie Ron oder Jay überhaupt eine solche Form (wie die auf deinen Bildern) über Jahren auf diesem Niveau halten hätte können (am Wettkampftag versteht sich). Oder anderst ausgedrückt: Wie würde man einen solchen Peak halten? Hardcore Training verbunden mit Hardcore Supplementierung...aber dadurch wächst und wucherts ja dann auch schon wieder. Ich glaube, dass wenn man den Versuch unternehmen würde, ab diesem Peak nur noch kleinste Perfektionisierungs-Schritte vorzunehmen, würde die Taille über die Jahre durch die Hardcore supplementierung trotzdem etwas wachsen und die kleinen Schritte überschatten? Wie sehr, wäre sicherlich wieder individuell...ich glaube aber ernsthaft, dass man auf diesem Weg ganz einfach wirklich an den Punkt des Peaks kommt und es dann so oder so irgendwann einmal Rückwärts geht....und dem kann man dann wohl nur noch entgegenwirken indem man noch mehr Masse draufpackt. Stellen wir uns die Masse vor von 99 mit der Taille von heute....hmm, dann doch lieber die Masse von heute verbunden mit der Taille von heute.

Nur ein paar Gedankengänge meinerseits. Finde Deine Frage generell sehr interessant und würde mir wünschen dass ein Experte (Blümchen, DSG etc) was dazu sagen könnte auf meine Frage: Ist es möglich eine schlanke Taille auf extrem hohem Niveau (zBsp Dennis Wolf mit heutiger Wettkampf-form) zu erhalten über die Jahre wenn man dabei auf grössere oder zu schnelle Massezuwächse verzichtet, oder käme die Taille so oder so (wenn auch langsamer) mit den Jahren immer dicker, durch die nötigen Schritte ein solch gewaltiges Niveau zu erhalten?

Meinen Beobachtungen zufolge gibt es genügend Athleten die Massemässig keine grossen Schritte mehr machen, aber trotzdem von Jahr zu Jahr eine dickere Mittelpartie schwingen.


Grüsse
Flesh

da auch auf Profiniveau immer noch ein Unterschied herrscht zwischen Gebrauch und Missbrauch - resultierend aus Intellekt und anderen Faktoren - ist es auch dort möglich nicht auszusehen als ob man gerade entbindet.

Cutler hat ja nur eine breite Taille und nicht eine Riesentrommel.

Diese Bilder sprechen für sich.

MfG Steven