Anderer körperbau überhaupt möglich?

Moin..erstma daten zu mir: 25 Jahre, 1,90gross und 70kg....
Nun zu meiner frage...
Ich bin schon immer schmal und dünn gewesen seit jeher... aber ich will endlich mehr gewicht haben... arme sin total dünn, das is das schlimmste..

Nun hab ich erstma angefangen mehr zu essen und mir jeden tag zusätzlich 0,5l schlagsahne zu saufen... und siehe da... das gewicht steigt.. is zwar nur fett aber war mir relativ egal... von 60kg bin ich nun auf 70 gekommen in 5 wochen....

Das dumme is nur das es sich nur am bauch anzusetzen scheint.. und da wo ichs will, an den armen absolut NICHTS.. das kann doch irgendwie nicht sein... das sich da garnix ansetzt..

Nun.. was ich mich frage ist.. ob es überhaupt möglich ist je anders aussehen zu können durch muskelaufbau.. wenn man extrem dünn is, ich mein wenn man eh schon immer total dünn war kann man nichtmehr wirklich in die breite gehn vielleicht genetisch bedingt.. kein plan... jedenfalls kann ich nicht glauben das man breit werden kann wenn man eh schon immer dünn war.. andre haben doppelt so dicke arme von natur aus ohne das sie je was gemacht haben...da müsste ich ja mega muskeln aufn armen haben um da überhaupt dranzukommen.. an das was für andre normal is..

Handgelenk umgfang is 17

Ist der wkm plan zu empfehlen wenn ich damit anfangen will was zuzulegen an muskeln?

Zitat:

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Nun hab ich erstma angefangen mehr zu essen und mir jeden tag zusätzlich 0,5l schlagsahne zu saufen... und siehe da... das gewicht steigt.. is zwar nur fett aber war mir relativ egal... von 60kg bin ich nun auf 70 gekommen in 5 wochen....

Das dumme is nur das es sich nur am bauch anzusetzen scheint.. und da wo ichs will, an den armen absolut NICHTS.. das kann doch irgendwie nicht sein... das sich da garnix ansetzt..

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ja das kenne ich, mein bauch ist auch ein bisschen "rundlich" wenn ich ihn nicht anspanne. an den armen setzt sich nicht so schnell fett an...

Zitat:

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Nun.. was ich mich frage ist.. ob es überhaupt möglich ist je anders aussehen zu können durch muskelaufbau.. wenn man extrem dünn is, ich mein wenn man eh schon immer total dünn war kann man nichtmehr wirklich in die breite gehn vielleicht genetisch bedingt.. kein plan... jedenfalls kann ich nicht glauben das man breit werden kann wenn man eh schon immer dünn war.. andre haben doppelt so dicke arme von natur aus ohne das sie je was gemacht haben...da müsste ich ja mega muskeln aufn armen haben um da überhaupt dranzukommen.. an das was für andre normal is..

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ich war vor 8 monaten noch genau auf dem gleichen "trip" wie du, hatte 55kg auf 1.75... nun hoffe ich heute abend meine 64 auf der waage zu sichten :-) .
du wirst wahrscheinlich nie so aussehen wie die schränke die man so von den wettkämpfen kennt,
aber ich sehe es an mir selbst, muskolös kann jeder werden und es sieht auch gut aus.
hol dir nen massen ep und den wkm plan und leg los.
das wichtigste in deiner situation ist: nicht so schnell aufgeben, gedult haben und disziplin...


viel spaß

heidewitzka.

ja, der wkm-plan ist verdammt sinnvoll. außerdem rate ich dir, einen vernünftigen ernährungsplan zusammenzustellen und aufhören sahne zu trinken!

a bisserl was an muskeln kannst sicher zulegen, aber wunder solltest dir keine erwarten.

Was du brauchst ist vor allem Geduld und nen vernünftigen EP und TP!

Nimm die nächsten Wochen mal so ca. 4000-4500 kcal zu dir ( ABER NICHT AUS SAHNE!!!),trainier vernünftig und intensiv, und du wirst sehen,dass da einiges geht.

Informiere dich mal hier im Forum oder im sonst wo im i-net über eine BB-gerechte Ernährung und geh sachen wie z.B. haferflocken,reis, nudeln, pute rind,distelöl usw... ABER BITTE BITTE HÖR AUF SAHNE ZU TRINKEN, BITTE!


Ich war auch immer dünn, sehr dünn ;)..... und ich habs auch geschafft ne solide masse aufzubauen...gut, bei mir siehts auch schneller nach was aus,weil ich recht klein bin,habe 72KG auf 1.70m.........

du musst das positive darin sehen: was du langfristig aufbaust, kannst du bei deinem stoffwechsel leichter definieren,falls überhaupt nötig....

Nuja, leichter gesagt als getan mit der sahne, das sin 1200kal.. die ich erstma durch was andres kriegen müsste.. kann normal net soviel fressn.....
hab vorher auch nie zugenommen, aber mit der sahne hats gut geklappt...
Was ich mich frage is....

Is es nicht *******egal durch was die kalos zusammenkommen? ich mein wird doch eh im endeffekt alles zu fett ob kohlenhydrathe oder pures fett (wenn man nicht trainieren würde)

Zitat:

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kann normal net soviel fressn.....
hab vorher auch nie zugenommen, aber mit der sahne hats gut geklappt...

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nach ca 2 wochen haste dich ans viele essen gewöhnt, ich habe jetzt alle 2h hunger...

Zitat:

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Is es nicht *******egal durch was die kalos zusammenkommen? ich mein wird doch eh im endeffekt alles zu fett ob kohlenhydrathe oder pures fett (wenn man nicht trainieren würde)

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ja das ist richtig, aber willst du fett/schwabbelmasse aufbauen??
um gescheit muskeln aufbauen zu können brauchst du viel kh (langekttige wie vollkornprodukte..) und viel protein.
und möglichst wenig fett!

Zitat:

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Zitat von stonie

und möglichst wenig fett!

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Sorry, aber das ist einfach Unsinn. Um Muskelmasse aufzubauen braucht man Protein und einen Kalorienüberschuss. Ob der durch mehr oder weniger Fett zustande kommt ist relativ unwichtigt.

Immer darauf achten, dass du nie Hunger hast (4-5 mal am Tag normale Portionen essen) und gutes Krafttraining. Dazu richtig gut schlafen und ein paar Bier mehr trinken. ;)

Hatte zwar nie Probleme Masse aufzubauen, eher das Gegenteil, aber langsam fange ich auch an mich mit Aufbau zu beschäftigen, weil mein Körper bald an seine natürlichen Grenzen kommt, das merke ich.

Zitat:

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Sorry, aber das ist einfach Unsinn. Um Muskelmasse aufzubauen braucht man Protein und einen Kalorienüberschuss. Ob der durch mehr oder weniger Fett zustande kommt ist relativ unwichtigt.

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wenn ich die wahl habe zwischen kcal aus protein/kh oder fett schraub ich doch lieber den kh oder proteingehalt hoch anstatt fettig zu essen.
mit wenig fett meine ich nicht komplett auf fett zu verzichten aber halt keine pommes rot weiß zum mittag..

Abgesehen davon, dass ein halber Liter Sahne am Tag sicherlich nicht gesund für deinen Körper ist, wäre mir nach einer Woche einfach nur noch übel. Eine langfristige Lösung zum Zunehmen an den "richtigen" Stellen ist dies ohnehin nicht.
Deine Zweifel, ob man als dünner Kerl überhaupt richtig muskulös werden kann, ist - gerade nach deinem etwas unkonventionellen Selbstversuch - natürlich verständlich. Es hat jedoch einen Grund, warum du nur am Bauch zunimmst, wenn du einen Kalorienüberschuss provozierst, ohne Muskelaufbau zu betreiben. Die Fettanlagerung kannst du nämlich nicht beeinflussen, sie ist sozusagen genetisch vorprogrammiert. Genauso ist es unmöglich an bestimmten Stellen des Körpers gezielt Fett zu verlieren.
Im Gegensatz dazu ist es jedoch möglich, Muskeln gezielt am bestimmten Stellen aufzubauen. Um "breit" zu werden ist dies aber nicht zwingend notwendig. Ein ordentlicher Ganzkörper-Plan oder 2er-Split (z.B. nach WKM) sind bestens dafür geeignet Muskelmasse am ganzen Körper aufzubauen. Wenn du allerdings z.B. eine sehr enge Schultergrundlage hast, kannst du zusätzlich diesen Bereich gezielt ein wenig betonen. Das ist das Schöne am Training.
Übrigens, bei besonders dünnen Körpertypen sind "Pommes Rot-Weiß" sogar mit 'ner leckeren Bratwurst dazu völlig in Ordnung ;)

Edit: lustiger Fehler :D

Also erstma freut mich die rege beteiligung, ;)....
Naja seitdem ich angefangen hab mit der sahne etc... trainiere ich jeden 2ten tag,
Also seit ca 5 wochen.., ahja.. was ich vergessen hatte.. trinke am tag auch 3 ma nen weight gainer, und jeden tag 4 0,5er malzbier....dazu dann noch traubensaft oder ace nen halben liter..

Naja probleme mit fett hatte ich so vom körpertyp nie, man sah auch immer muskeln obwohl ich nie was dafür tat.. denke ma das is nen vorteil.. das problem is halt das gewicht, bzw die masse.. is einfach zuwenig, was wäre anstatt die sahne zu empfehlen um ma "schnell" 1200 kal zu bekommen.. also mir fällt da mal nix ein.. ich mein 3 schluck sind dann 600kal.. die muss ich erstma durch was andres reinbekommen.. das is nicht so einfach für mich ;)

Bitte mal die Formatierung prüfen :schreck:

*Edit* Oki, haste schon wech gemacht ;)

Ich erkenn mich in dem Post irgendwie wieder... als ich angefangen habe zu trainieren, hatte ich 63kg auf 1,85.

Um es kurz zu machen:
ES HILFT NUR FRESSEN!
Friss wegen mir Sahne. Wenns hilft -> egal.
Training: ich hatte großen Erfolg mit einer eigentlich veralteten Methode: Volumentraining (mit viel FRESSEN & Protein dabei).
Hatte das Glück, einen extrem guten Trainer zu haben.
Haben zunächst 3 Monate "warmwerden" gemacht, also Grundübungen mit moderatem Gewicht, um den Körper ans Training zu gehöhnen. Da passierte massemäßig nichts.

Dann 5x die Woche Training, jeden Tag nur eine Muskelgruppe mit 7 Sätzen.
Dazu hat der Trainer FRESSEN verordnet (wenn er nicht gerade hinter uns Stand und angefeuert hat). Massiv und alles, was reingeht. Egal was.
Meine Trainngspartner sahen alle ähnlich aus wie ich anfangs.
Nur mal so als Beispiel...
morgens um 8 Schoko-Cornflakes mit nem halben Liter Milch (mehr kann ich morgens nicht) und nen Shake-mix aus Protein+Gainer. Kreatin.
1,5 Stunden später 500g Quark.
2,5 Stunden später Mittag. War noch in der Ausbildung und konnte nach Hause -> Fleisch. Viel Fleisch mit Fleisch als Beilage und evtl eine Nudel oder Kartoffel daneben. Kreatin.
3 Stunden später Shake-Mix + Obst.
3 Stunden später Training inkl. Shake.
Ne Stunde danach "Nudeleipfanne" (stumpf Nudeln kochen und dann in die Pfanne mit ein paar Eiern und etwas Gemüse). Mit Pfanne meine ich EINE GANZE PFANNE! Etwas versetzt Kreatin hinterher.

Das ganze hat mich in wenigen Monaten auf fast 90kg gepusht, nur mit Protein+Gainer+Creatin. Der Rest hatte ähnliche Erfolge.
Klar ist man danach ziemlich fertig und muss erstmal wieder weniger pumpen gehen, natürlich dann auch fettärmer essen! Aber der Kram bleibt bei normalem Training bis auf 2-4kg Bauchfett erhalten und lässt sich weiter ausbauen. Allerdings nicht mehr mit Volumentraining (das hat so nur einmal gefunzt) und auch nicht mehr in dem Maße.

Lange Rede, kurzer Sinn: Hau Dir was vernünftiges in die Pfanne! Fleisch, Nudeln, Eier, Reis. Bei deinem Durchhaltevermögen was Sahne angeht (BUAH!!!) schaffst du das wohl.

Friß und reiß Dir beim Trainig den A*** auf!
(und vergiss nicht zu fressen)

Zitat:

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Zitat von Frame77

Um es kurz zu machen:
ES HILFT NUR FRESSEN!
Friss wegen mir Sahne. Wenns hilft -> egal.
(...)
Haben zunächst 3 Monate "warmwerden" gemacht, also Grundübungen mit moderatem Gewicht, um den Körper ans Training zu gehöhnen. Da passierte massemäßig nichts.

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Naja, zum "Fressen" würde ich sagen: Viel essen ist in Ordnung, aber auch als Hardgainer (ich glaube es dem Threadsteller einfach mal, wobei dieses Schlagwort viel zu oft fällt) sollte man nicht ganz planlos alles Greifbare verzehren. Versuche zunächst mal etwas weniger Fett und dafür mehr Kohlenhydrate zu dir zu nehmen. Auch wenn ich selber kein Fan von KH bin, musst du darauf achten, dass dein Körper genug Insulin produziert um den Abbau von Körpersubstanz zu verhindern - also energiereich essen. Nudeln, Reis, Kartoffeln, Chips, Pommes frites, Kekse, Obst usw. Vergiss nicht dazu ausreichend Eiweiß in Form von Fleisch, Fisch, Eiern u.a. zu verzehren. Der Fettanteil sollte dir zunächst schlichtweg egal sein, denn in den meisten Mahlzeiten ist tendenziell eher "zuviel" Fett enthalten. Lass aber diese Sahne-Sauforgien weg (obwohl du das vorher gerne noch einmal festhalten und bei youtube hochladen kannst). Hohl' dir deine Kalorien wenigstens so, dass sie deinem Körper nicht schaden und gleichzeitig wichtige Nährstoffe fürs Training liefern.

Dass "Frame77" mit Grundübungen keinen Erfolg hatte, liegt nicht an den Übungen selbst, sondern an der mangelnden Intensität - wie er auch zugibt. Lass dich davon nicht beirren und fang lieber mit einem GK-Plan an. Das macht mehr Spaß, geht schneller und ist letztendlich viel effektiver, was den "Masseaufbau" angeht. Mit einem Wahnsinns-Fünfer-Megavolumen-TP verlierst du schnell die Lust am Training. Ich will nicht abstreiten, dass ein GK-Plan vielleicht den Stoffwechsel insgesamt stärker erhöhen kann als ein 5er oder 6er-Split, aber wie hier schon gesagt wurde: wer einen halben Liter Sahne weghaut als sei es Wasser, der findet schon einen Weg seinen Kalorienüberschuss zu gewährleisten.

Hab nochne frage zum wkn plan... zu teil 1 erstma, rudern, kniebeugen und bankdrücken, ich mache dann halt zu jedem 3 sätze a 8 wiederholungen, kommt mir aber etwas wenig vor.. wären ja nur 3 übungen am tag die schnell gemacht sind...merke auch nicht wirklich die muskeln nach beendigung..

was ich noch wissen wollte is.. zu TE2, heisst das nu nach dem teil 1 einen tag aussetzen und dann nen tag später teil 2 ausführen und nochn tag auslassen und wieder zu 1 übergehn?

Zitat:

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Zitat von hardc0re

Hab nochne frage zum wkn plan... zu teil 1 erstma, rudern, kniebeugen und bankdrücken, ich mache dann halt zu jedem 3 sätze a 8 wiederholungen, kommt mir aber etwas wenig vor.. wären ja nur 3 übungen am tag die schnell gemacht sind...merke auch nicht wirklich die muskeln nach beendigung..

was ich noch wissen wollte is.. zu TE2, heisst das nu nach dem teil 1 einen tag aussetzen und dann nen tag später teil 2 ausführen und nochn tag auslassen und wieder zu 1 übergehn?

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also ich mach jeweils 3 sätze (und 1-2 aufwärmsätze) und brauch ca. 45-55min und ich hab selbst nach langer zeit mit dem plan immer noch derben muskelkater am nächsten tag. und ich spüre die muskeln ;)

ja einen tag pause oder auch zwei.

Du musst dich schon ein wenig anstrengen. Vor allem um deinem Nick gerecht zu werden. Viele Anfänger empfinden die größeren Splits mit einem höheren Volumen effektiver, weil sie die Muskeln am nächsten Tag "spüren". Das liegt aber oft nur daran, dass sie mangelnde Intensität durch höhere Satz- und Wiederholungszahlen ausgleichen und deswegen regelmäßig den Muskel übersäuern.
Streng dich mal ein wenig an, dann spürst du auch demnächst einen Kater.

Nuja vielleicht nehm ich zuwenig gewicht, wieviel sollte ich nehmen?
Soviel das ich gerade mal die 8te wiederholung schaffe?!... muss die gewichte ja varieren zum bankdrücken, kniebeugen,kreuzheben, rudern(langhantel)...

nur bin ich da ich ja eigendlich keine grosse ahnung davon hab bischen überfragt wieviel gewicht man am besten für welche übung einsetzt

Zitat:

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Nuja vielleicht nehm ich zuwenig gewicht, wieviel sollte ich nehmen?
Soviel das ich gerade mal die 8te wiederholung schaffe?!... muss die gewichte ja varieren zum bankdrücken, kniebeugen,kreuzheben, rudern(langhantel)...

nur bin ich da ich ja eigendlich keine grosse ahnung davon hab bischen überfragt wieviel gewicht man am besten für welche übung einsetzt

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junge junge, was ist denn das für eine frage? ich weiß nich wieviel gewicht ich einsetzten soll...

das ist gaaanz einfach:
wenn du jetzt 8wh machst nimm soviel gewicht das du bei der 8. wh am ande bist, komplett fertig, dass die stange sich keinen cm mehr bewegen lässt, DAS ist dann dein richtiges gewicht. dann 1,2 min pause und weiter gehts.

Okay hört sich gut an , danke *G* ;)

Mal nochne andre frage... betrifft das rudern im wkn plan, Ich benutz zum rudern die langhantel, aber irgendwie befürchte ich das ich es falsch ausführe , stehe halt gebückt da mit möglichst geradem rücken, und untergriff etwa schulterbreit wie ichs in beispielen gelesen hatte...

Das problem ist ich komme nicht ganz bis an den nabel hoch nur mit schwung könnte ich ihn berühren, dazu kommt das ich im rücken davon sogut wie garnix merke, dafür ziemlich viel in den unter und oberarmen, mach ich dabei irgendwas falsch?

Denke könnte auch an der grösse und den langen armen liegen bei 1,90

(edit): grad mal mit weniger gewicht versucht.. damit komm ich bis zum nabel.. aber schaffe halt auch viel mehr als 8 wiederholungen..

Versuchs mal mit Obergriff. Da wirst hoffentlich keinen Oberarm spüren. :winke:

Hm hm... wahrscheinlich sind deine Arme noch sehr schwach. Deswegen spürst du diese Übung momentan vor allem in diesen Muskeln. Ich würde dir raten, einfach wie gehabt im Untergriff weiter zu machen, da es ja auch Sinn und Zweck eines GK-Plans á la WKM ist, mit einer Übung die unterstützenden Muskeln mitzutrainieren. Irgendwann sind deine Arme stark genug.
Falls es wirklich anatomische Gründe haben sollte, dass du die Hantel nicht bis zum Bauch führen kannst, solltest du ebenfalls einfach auf diese Weise weitertrainieren. Es kann aber auch sein, dass du ein zu hohes Gewicht benutzt (auch, wenn du mit dieser "halben" Ausführung schon mehr als 8 Wdh. schaffst). Versuche gedanklich und auch praktisch mit den Ellbogen - nicht mit den Händen -zu führen und am letzten Punkt der Übung die Schulterblätter zusammen zu ziehen. Halte außerdem während des gesamten Bewegungsablaufs die Bauchmuskeln angespannt (eigentlich passiert das in dieser Körperhaltung jedoch automatisch).

Moin.. erstma wieder danke für die antworten... da ich den plan ja nu 1 woche ausführe is mir folgendes aufgefallen:

An trainingstag 2, also klimmzüge, kreuzheben,dips.. merke ich die muskeln sehr gut am nächsten tag.. zieht schon ganz nett....

aber.. nach trainingstag 1, (bankdrücken,kniebeugen,langhantelrudern) merke ich keinen pump, und auch am nächsten tag nicht wirklich was... hab irgendwie die befürchtung was falsch auszuführen.. will ja auch nicht das nachher alles umsonst is..

beim bankdrücken lass ich mir pro wiederholung ca 3-4 sek zeit...

beim rudern zieh ich sie möglichst schnell hoch und lass sie langsam wieder ab...

tag 1 sieht bei mir so aus,:

flachbankdrücken 3x 8-9wdh
lh rudern 3x 8-10wdh
kniebeugen 3x 8-9 wdh
flieger auf flachbank 3x 8wdh (von mir noch dazugenommen)

tag2 :

kreuzheben: 3x 8wdh
klimmzüge 4x 5wdh
dips: 3x14 wdh
?....

was wäre noch sinnvoll an 4ter stelle bei tag 2 einzubringen?

merke beim flachbankdrücken mit langhantel auch nie meinen brustmuskel,
hab vor 3 monaten angefangen mit kurzhanteln zu drücken seit dem merk ich ihn wunderbar.

denke das werd ich auch mal testen.. da man mit den kurzhanteln weiter runterkommt, brust merkte ich bisher noch bei keiner übung, selbst die flachbank flieger merk ich mehr in den schultern