Training mit 5 Übungen (GK) wie Trainingszeit verkürzen??

Hi Leute!

Ich hab ja schon lange nichts mehr hier geschrieben aber jetzt hab ich wieder mal ein "kleines" Problem.

Und zwar sollte man ja bei HIT ich sage mal max. 1h trainieren.

Aber jetzt kommts ich trainiere 2h!!!


Mein Plan sieht so aus..

http://www.team-andro.com/phpBB2/top...-d-update.html

Wegen dem aufwärmen sieht es so aus... (die Zahl steht für die Aufwärmsätze)

TE1:

4x
Good Mornings/Kreuzheben

3x
Schrägbd mit KH

2x
Klimmzüge mit engen Untergriff

2x
Military Press/Umsetzen&Drücken

2x
Wadenheben sitzend

___________________________


TE2:

4x
Frontbeugen/Kniebeugen


3x/2x
LH-Rudern/KH-Rudern


3x
Dips


2x
Einbeiniges Donkey Wadenheben

__________________________________________

Nach jedem Arbeitssatz das extrem Stretching.


Findet ihr die Aufwärmsätze zuviel??
Sollte man es verkürzen oder wist ihr eine Lösung wegen der 2h??
Hab letztens schon 2 TE's versucht mit verküzter Pausenzeit zwischen allen Sätzen bin dann zwar auf 1h und 15min. runtergekommen.
Aber die Gewichte gingen auch runter und das muss ja wohl nicht sein... :ratlos:

Vielleicht wißt ihr Rat, heute versuche ich es wieder mit den Pausen die ich vorher machte, also solange bis ich wieder norm. atmen kann.


gruß
Krusch Lee

Hi!

Kann mir nur schwer vorstellen wie man für 18 Sätze 2h brauchen kann; wobei
die meisten auch nur zum Aufwärmen sind.

Mach doch einfach bei der ersten Übung 2 Aufwärmsätze und bei den folgenden
nur einen. Sollte meiner Meinung nach genügen.

Schöne Grüße

hiho.. also ich würde nach kreuzheben maximal einen aufwärmsatz für klimzüge machen.. der rücken sollte warm sein.
nach schrägbankdrücken würde ich keinen aufwärmsatz für militery press machen..

so ein langes training ist doch irgendwie gegensätzlich zum hit prinzip ( nciht schlagen wenns falsch ist ;) )

Zitat:

---

Zitat von big sepp

Hi!

Kann mir nur schwer vorstellen wie man für 18 Sätze 2h brauchen kann; wobei
die meisten auch nur zum Aufwärmen sind.

Mach doch einfach bei der ersten Übung 2 Aufwärmsätze und bei den folgenden
nur einen. Sollte meiner Meinung nach genügen.

Schöne Grüße

---

Aber ich kann doch nicht mit 2 mal aufwärmen schon auf 100% sein.

Die Leute die 200kg drücken wärmen sich doch auch nicht mit nur 50-100kg auf oder??
Klingt für mich irgendwie unlogisch... tut mir leid... :ratlos:

z.b. beim Kreuzheben das ich heute wieder habe.

Arbeitsgewicht 135kg

1.Aufw. 62,5kg 10mal
2.Aufw. 92,5kg 5mal
3.Aufw. 115kg 5mal
4.Aufw. 125kg 3mal

dann der Arbeitssatz, ja ich weiß es sind jetzt nur 4 hab mich verzählt ;)

Wie sollte ich deinem Beispiel zu folge mich sonst aufwärmen?? :gruebel:



gruß + danke im voraus.
Krusch Lee

Zitat:

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Zitat von NeoGeo

hiho.. also ich würde nach kreuzheben maximal einen aufwärmsatz für klimzüge machen.. der rücken sollte warm sein.
nach schrägbankdrücken würde ich keinen aufwärmsatz für militery press machen..
....

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DAS klingt doch schon mal fein, leider bin ich jetzt immer davon ausgegangen lieber zuviel als zuweing aufwärmen.
Ich weiß nie ob es reicht, klingt blöd ist aber so... :ratlos:
Wie schauts den dann mit der zweiten TE aus??

Zitat:

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...
so ein langes training ist doch irgendwie gegensätzlich zum hit prinzip ( nciht schlagen wenns falsch ist ;) )

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genau deswegen mache ich mir Gedanken darüber... :axt: ;)


gruß
Krusch Lee

Mir reichen 2 Aufwärmsätze.

Ein pers. Beispiel vom Frühjahr; wollte damals meine Maximalkraft testen:

Flachbankdrücken

AWS 10x100kg
AWS 4x140kg
Maximalwiederholung 1x180kg

Hatte nicht das Gefühl dass 2 AWS zu wenig sind.

Bin kein Fan von Aufwärmorgien; sind schließlich keine produktive Sätze.

Zitat:

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Zitat von big sepp

Mir reichen 2 Aufwärmsätze.

Ein pers. Beispiel vom Frühjahr; wollte damals meine Maximalkraft testen:

Flachbankdrücken

AWS 10x100kg
AWS 4x140kg
Maximalwiederholung 1x180kg

Hatte nicht das Gefühl dass 2 AWS zu wenig sind.

Bin kein Fan von Aufwärmorgien; sind schließlich keine produktive Sätze.

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Wow, für 180kg nur zwei Aufwärmsätze... :shock:

Und mit den Gelenken keine Probleme??

Weiß nicht ob meine nicht vorhandene Bandscheibe das zuläst bei meinen 135kg nur zweimal aufzuwärmen. :sorg:

Für die anderen sachen du du gesagt hast werde ich das mal versuchen. (Klimmis + Military ect.)

Für TE2 bei dips auch nur einen Aufwärmsätz??

gruß
Krusch Lee

Nein ich habe null Probleme. Das wollte ich mit den Gewichtsangaben
aussagen.
Mein Trainingspartner macht das auch so. Aber vielleicht brauchst du mehr
Sätze um warm zu werden. Ich will dir jetzt keines Falls dein gründliches
Aufwärmen ausreden.

Eine andere Möglichkeit wäre die Pausen zu kürzen. Dann schaffst du, wie
bereits gesagt, weniger Gewicht aber die Intensität bleibt oder steigt sogar.

das ist ja jetzt diese Zwickmühle.

Gewichte opfern oder Aufwärmsätze???


Aber das mit den Klimmzügen und Military ist gar kein schlechtes Beispiel das werde ich mal so mache, klingt für mich auch logisch, (warum bin ich nicht selber drauf gekommen?? :gruebel: )

Und Dips?? ;)

Ich muss halt einen Kompromiss finden... :ratlos:


gruß und danke im voraus.
Krusch Lee

Zitat:

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Zitat von krusch lee

das ist ja jetzt diese Zwickmühle.

Gewichte opfern oder Aufwärmsätze???


Aber das mit den Klimmzügen und Military ist gar kein schlechtes Beispiel das werde ich mal so mache, klingt für mich auch logisch, (warum bin ich nicht selber drauf gekommen?? :gruebel: )

Und Dips?? ;)

Ich muss halt einen Kompromiss finden... :ratlos:


gruß und danke im voraus.
Krusch Lee

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würde das rundern in tag eins schieben und die brust in tag 2 ( oder umgekehrt ), dann trainierst du deinen rücken nciht 2 mal die woche ( was auch eigentlich nciht so HIT mäßig ist ) und kannst in einem zug durchtrainieren... dips dann zusammen mit brust

@krusch

konntest du mit deinem bisherigen Programm stetig kleine ERfolge feiern? (mehr gewicht oder reps pro TE?)

Wenn ja, wieso nun krampfhaft was verändern wenns doch funzt?
seh da keinen sinn drin.

Du wärmst dich mit 10kg weniger als deinem arbeitsgewicht im 4ten satz auf. Verlierst du dabei nicht einiges an Kraft die du in deinem Arbeitssatz für mehr Intensität nutzen könntest. Sprich mehr gewicht oder Reps? Aufwärmen bedeutet ja nicht den muskel stark zu erschöpfen. Sondern nur ihn für das kommende vorbereiten. Aber wenns so funktioniert wie jetzt mach doch weiter so.

NEVER STOP A RUNNING SYSTEM!

Zitat:

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Zitat von Izzy2k

@krusch

konntest du mit deinem bisherigen Programm stetig kleine ERfolge feiern? (mehr gewicht oder reps pro TE?)

Wenn ja, wieso nun krampfhaft was verändern wenns doch funzt?
seh da keinen sinn drin.

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Ja....

Zitat:

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Du wärmst dich mit 10kg weniger als deinem arbeitsgewicht im 4ten satz auf. Verlierst du dabei nicht einiges an Kraft die du in deinem Arbeitssatz für mehr Intensität nutzen könntest. Sprich mehr gewicht oder Reps? Aufwärmen bedeutet ja nicht den muskel stark zu erschöpfen. Sondern nur ihn für das kommende vorbereiten. Aber wenns so funktioniert wie jetzt mach doch weiter so.

NEVER STOP A RUNNING SYSTEM!

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... und ja..!

Aber 2h ist doch schice ;)
Hab heute bei Kreuzheben einen Aufwärmsatz weg gelassen und bei Military das Aufwärmen ganz weggelassen.

Hoffe nur das bei Military mein Gelenk mitspielt das merke ich immer erst nach Wochen... :sorg:

Ihr habt schon recht das weniger aufwärmen mit mehr Kraft lässt für den Arbeitssatz aber wieviel Aufwärmen ist genug??? :ratlos: das ist doch die Frage ;)

gruß
Krusch Lee

Also meine Aufwärmsätze sehen wie folgt aus:

TE 1:
BD-LH: 3 Sätze
KH: 3 Sätze
KZ: 1 Satz
FD: 1 Satz

TE 2:
BD-KH: 3 Sätze
LH-Rudern: 3 Sätze
KB: 4 Sätze
Dips: 1 Satz

Komme insgesamt beim Training auf 45-60 min. Mach allerdings keinerlei Stretching, aber das wird doch keine Stunde bei dir dauern, krusch_lee, oder?!

Zitat:

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Zitat von Derek_Mayer

Also meine Aufwärmsätze sehen wie folgt aus:

TE 1:
BD-LH: 3 Sätze
KH: 3 Sätze
KZ: 1 Satz
FD: 1 Satz

TE 2:
BD-KH: 3 Sätze
LH-Rudern: 3 Sätze
KB: 4 Sätze
Dips: 1 Satz

Komme insgesamt beim Training auf 45-60 min. Mach allerdings keinerlei Stretching, aber das wird doch keine Stunde bei dir dauern, krusch_lee, oder?!

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Doch dauert so lange... :ratlos:

Gestern hab ich 1,5h gebraucht.
Finde das geht noch.
Es ist zwar die Aufwärmsätze die Arbeitssätz das Stretching und das hin und her räumen zusammen aber naja... :ratlos:

gruß
Krusch Lee

ich würd sagen mach weiter wie bisher wenns funktioniert
du hast einfach grad ne phase, kleines motivationsloch, aber das geht vorbei, du trainierst ja nicht so super oft wie ich das bisher mitbekommen hab, von daher sind 2h schon ok
andere wären froh wenn sie ein system gefunden haben mit dem sie stetig aufbauen ;-)

Zitat:

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Zitat von Lomaks

ich würd sagen mach weiter wie bisher wenns funktioniert
du hast einfach grad ne phase, kleines motivationsloch, aber das geht vorbei, du trainierst ja nicht so super oft wie ich das bisher mitbekommen hab, von daher sind 2h schon ok
andere wären froh wenn sie ein system gefunden haben mit dem sie stetig aufbauen ;-)

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Man kann aber auch ein gutes Programm noch verbessern, mit ein paar Kleinigkeiten ;)

Und das mit den Klimmzügen oder Military Press das hab ich voll übersehen... :ratlos:

Naja, egal, wieder ein Thread der mir sagt das ich alles lassen soll wie es ist :)) :))

gruß
Krusch Lee


PS: Ab Okt. kommt eh ein ganz ganz anderer Plan... :D

ich sehs kommen

lee trainiert dann mit einem 5er split wo nur isos drin sind und min.5 arbeitssätze pro übung xD

*duck und rennen*

Zitat:

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Zitat von Izzy2k

ich sehs kommen

lee trainiert dann mit einem 5er split wo nur isos drin sind und min.5 arbeitssätze pro übung xD

*duck und rennen*

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:axt: :axt: :axt: :axt: :zunge:


:rofl:

wegen der superlangsamen bewegung ( 1 wdh= ca. 15 sec oder 20 sec) führe ich es aus, indem ich vorher sparsam die aufwärmsätze mache.

Parabellbeispiel:

Bankpresse--> 1 aws
dips--> nichts
Rudern--> 1aws
latziehen--> nichts
Frontdrücken--> nichts
Smith-Kniebeuge--> 1 aws
wadenheben--> nichts

Kein schwung, reißen,... . ich habe keine probleme. das ist meine beste technik die wiederholungsbewegung.

tschüss

Zitat:

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Zitat von ajd5756

wegen der superlangsamen bewegung ( 1 wdh= ca. 15 sec oder 20 sec) führe ich es aus, indem ich vorher sparsam die aufwärmsätze mache.

Parabellbeispiel:

Bankpresse--> 1 aws
dips--> nichts
Rudern--> 1aws
latziehen--> nichts
Frontdrücken--> nichts
Smith-Kniebeuge--> 1 aws
wadenheben--> nichts

Kein schwung, reißen,... . ich habe keine probleme. das ist meine beste technik die wiederholungsbewegung.

tschüss

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Nur mal als beispiel bei den Dips.

Du nimms da anscheinend kein Gewicht dazu das dass aufwärmen nötig machen würde, aber wie soll ich ohne Aufwärmen sofort mit 50kg Zusatzgewicht Dips machen ohne das meine Gelenke schmerzen??

Und Kniebeugen ohne min. 2-3 Aufwärmsätze kann ich mir gar nicht vorstellen... :sorg:


gruß :winke:
Krusch Lee

trainierst du das schema " superlangsame wdh "?

Zitat:

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Zitat von ajd5756

trainierst du das schema " superlangsame wdh "?

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NEIN!

Ich halte mich, wie DY, an Positive explosiv (versuchen); Negativ kontrolliert...!


gruß
Krusch Lee

siehst du, krusch lee!
ich trainiere so ähnlich wie du, nur ist meine einheit etwa 20- max. 30 min, natürlich aufwärmsätzchen, cool-down,............................:D. alles zusammen nur 20-30 min. fertig!!!
und außerdem hat DY viele verletzungen ( vor allem gelenke) gemacht. und warum? weil er wie du sagt explosiv trainiert hat. ich weiss es . nachdem hat er viele aws probiert. meine meinung nach brauchst du spärlich die aws vorher und nicht wie du für 1,5 h- 2 h . viel zu lang:-)
see you

Zitat:

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Zitat von ajd5756

siehst du, krusch lee!
ich trainiere so ähnlich wie du, nur ist meine einheit etwa 20- max. 30 min, natürlich aufwärmsätzchen, cool-down,............................:D. alles zusammen nur 20-30 min. fertig!!!
see you

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Superlangsam ist nix für mich.
Und wenn ich mit meinen schnelleren Wh. schon über 1h brauche, dann brauche ich mit der Superlangsamen Ausführung ganz ganz sicher 2h...! :ratlos:


Ich werde einfach die Aufwärmsätze kürzen und Fertig das muss reichen hoffendlich... :ohmeister: :sorg:


gruß
Krusch Lee

Zitat:

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Zitat von krusch lee

Superlangsam ist nix für mich.
Und wenn ich mit meinen schnelleren Wh. schon über 1h brauche, dann brauche ich mit der Superlangsamen Ausführung ganz ganz sicher 2h...! :ratlos:


Ich werde einfach die Aufwärmsätze kürzen und Fertig das muss reichen hoffendlich... :ohmeister: :sorg:


gruß
Krusch Lee

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also, ich mache momentan es so.
oberkörper: niedrige wdh ( max. 5 wdh.)
unterkörper: viele wdh ( max. 6- manchmal 15 wdh.)

und du brauchst nur mal angenommen 2 h.
nee . ganz bestimmt nicht. ich trainiere im galopp jeden satz.:winke:
tschüss

Zitat:

---

Zitat von ajd5756

also, ich mache momentan es so.
oberkörper: niedrige wdh ( max. 5 wdh.)
unterkörper: viele wdh ( max. 6- manchmal 15 wdh.)

und du brauchst nur mal angenommen 2 h.
nee . ganz bestimmt nicht. ich trainiere im galopp jeden satz.:winke:
tschüss

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Nur mal so aus neugierde... ;)

Wie schauen z.b. deine Arbeitsgewichte aus??? :winke:


Bin gespannt...


gruß
Krusch Lee

meine öffentlichkeit verberge ich. aber ich steigere in der woche das gewicht der sätze um etwa 5 kg. ich weiss es nicht , das hängt vonder wdh-zahl und gewichten zusammen ab

:-)

Zitat:

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Zitat von ajd5756

meine öffentlichkeit verberge ich. aber ich steigere in der woche das gewicht der sätze um etwa 5 kg. ich weiss es nicht , das hängt vonder wdh-zahl und gewichten zusammen ab

:-)

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genau ;) :rofl:


;)

Also bei Dips habe ich im Moment 32,5 kg. Und da reicht mir ein Satz zum Aufwärmen. Habe ja vorher schon KH-BD gemacht.
Vielleicht ist es auch einfach ein Kopfproblem.
Sowas habe ich auch. Obwohl ich mir bei KZ und Dips zig Scheiben an den Bauch hänge, ziehe ich die Schuhe aus, da ich das Gefühl habe, das Zusatzgewicht der Schuhe beeinflusst meine Leistung. Ist eigentlich total lachhaft...

Zitat:

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Zitat von Derek_Mayer

Also bei Dips habe ich im Moment 32,5 kg. Und da reicht mir ein Satz zum Aufwärmen. Habe ja vorher schon KH-BD gemacht.
Vielleicht ist es auch einfach ein Kopfproblem.
Sowas habe ich auch. Obwohl ich mir bei KZ und Dips zig Scheiben an den Bauch hänge, ziehe ich die Schuhe aus, da ich das Gefühl habe, das Zusatzgewicht der Schuhe beeinflusst meine Leistung. Ist eigentlich total lachhaft...

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Geil genau die so ein paar Ticks hab ich auch...

z.b. wenn das Rack nicht genau gerade zu der Bank steht ect.

Hab ja letztens Klimmzüge mit "nur" einen Aufwärmsätz gemacht und es ging gut.
Und bei Military Press hab ich gar keinen Aufwärmsatz gemacht und auch das ging.
Aber ich dachte mir dann so, okay, jetzt hast du nur 62,5kg drauf aber was ist wenn der Fall kommt und du 100kg drauf hast kann man dann trotzdem auch wenn der gleiche Trainingsplan besteht ohne Übungs-bezifisches aufwärmen an die 100kg gehen??? :ratlos: :gruebel:


gruß + thx.
Krusch Lee

Zitat:

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Zitat von krusch lee

genau ;) :rofl:


;)

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lachst du mich aus??:crybaby: :platz: :heul: :motz: :dampf:

Zitat:

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Zitat von ajd5756

lachst du mich aus??:crybaby: :platz: :heul: :motz: :dampf:

---

Ne, ne.... ;)

Willst mir halt deine Gewicht nicht sagen ... :))



gruß
Krusch Lee

nun gut. du verstehst das. :bierle:
zum nächsten mal
gruss


ps: trainiere kurz, hart, selten, und sicher, d.h langsame wdh - so simpel wie es geht.

Zitat:

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Zitat von ajd5756

nun gut. du verstehst das. :bierle:
zum nächsten mal
gruss


ps: trainiere kurz, hart, selten, und sicher, d.h langsame wdh - so simpel wie es geht.

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Man muss nicht langsam trainieren um sicher zu trainieren, du musst so trainieren das du das Gewicht zu jeder zeit stoppen kannst...!

Das heißt aber sicher nicht das es slow sein muss....!


gruß
Krusch Lee

PS: klar versteh ich dich ;) , obwohl durch Gewichtsangaben keine wichtigen Daten deiner Person ins Netz kommen würden :D

Du musst ja nicht komplett auf aws verzichten. Aber weglassen kannst ja welche. Siehst ja obs was bringt oder ob es schlechter ist. Vor allem wenn ich ne übung für den gleichen muskel mache, mach ich nicht nochmal nen aws wenn ich mich bei der vorherigen übung schon aufgewärmt habe.

Bin auch eher der fan von explosiver positiver bewegung und langsamer negativer. Explosiv bedeutet ja nicht unsauber. Solang die ausführung sauber bleibt is alles in ordnung.

Zitat:

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Zitat von Burzel

Du musst ja nicht komplett auf aws verzichten. Aber weglassen kannst ja welche. Siehst ja obs was bringt oder ob es schlechter ist. Vor allem wenn ich ne übung für den gleichen muskel mache, mach ich nicht nochmal nen aws wenn ich mich bei der vorherigen übung schon aufgewärmt habe.

Bin auch eher der fan von explosiver positiver bewegung und langsamer negativer. Explosiv bedeutet ja nicht unsauber. Solang die ausführung sauber bleibt is alles in ordnung.

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wie du schon gesagt hast, "Vor allem wenn ich ne übung für den gleichen muskel mache," aber wenn ich schulter z.b. trainiere nach brust ist ja schon wieder ein anderer Muskel ;)

oder?? :D

gruß
Krusch Lee

ja schon aber es müssen ja ned immer 3-4 aws sein. Meiner meinung nach reichen 1-2 leicht. Wärm micht größtenteils eigentlich nur mit einem satz mit halbem gewicht auf

Zitat:

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Zitat von krusch lee

Geil genau die so ein paar Ticks hab ich auch...

z.b. wenn das Rack nicht genau gerade zu der Bank steht ect.

gruß + thx.
Krusch Lee

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Bei mir muss die Bank beim BD auch immer so stehen, dass sie genau im rechten Winkel zu den Deckenlatten steht, die ich beim BD sehe.

Sagen wir mal so ich hatte auch immer nur einen Aufwärmsatz die anderen "Aufwärmsätze" waren eher "Vortastsätze" zum Arbeitsgewicht.

Das wird das einzige sein was mir fehlen wird.


Ich kann mir noch immer nicht vorstellen das bei einem Gewicht so um die 100kg nur zwei Aufwärmsätze max. zu benutzen... :sorg:

:ratlos:

gruß
Krusch Lee