Trend zu weniger Masse?

Ich trainiere seit ca. 20 Jahren regelmäßig in Studios. In den Anfangsjahren eher in Richtung Muskelaufbau, Kraft. Heute mehr in Richtung "Erhaltung der Form".
Ich habe vor ein paar Wochen das Studio gewechselt. Hier trainieren einige Männer (im Alter von ca. 25 Jahren) , welche recht viel Körperkraft haben, gleichzeitig aber sehr definiert sind. Von den Traingsprogrammen her wird nicht aussergewöhnlich trainiert.
Ich frage mich jetzt ob hier teilweise Anabolika im Spiel ist, da die Jungs schon recht viel Power haben, im Verhältnis zur Muskelmasse. Sieht ja auch gut aus,
definiert und Kraft. Nur kenn ich es etwas anders, in jungen Jahren erst mal ein paar Jahre konsequenter Masseaufbau, dabei möglichst nicht allzuviel Fett ansetzen, und dann halt definieren.
Oder was haut sich die heutige Jugend heute rein, was nur Defi und Power bringt?
grübbel,grübbel

enorm hohe absolute kraft bei guter form ist und war schon immer ein prima indiz für medikamenten abuse...

six-pack rules the world, die jugendlichen die ich beobachte und gelegntlich was aufschnappe, haben extrem angst davor etwas fett anzusetzen, da der six-pack das wichtigste indiz für sie ist, ob jemand in den gym geht oder nicht.

also die die bei mir so rummflitzen lassen eindeutig erkennen das sie dauer on sind aber irgendwie nicht begriffen haben das es mehr als kornflakes und ne banane braucht. was passiert also. sehen auf den ersten blick prima aus. kommen über die jahre aber kaum weiter...

Tja liegt daran, dass die meisten fürs "schöne Geschlecht" sporteln und eben ins Fitnessstudio gehen und auch Fitness betreiben, gleichzeitig dies aber mit Bodybuilding verwechseln.
Wobei das auch wieder definitons sache ist, denn auch Fitnessportler bauen sich ein eigenes Körperbild, aber das ist eben nicht das was man allgemein unter BB versteht.
Aber um nochmal den Anfang aufzugreifen: sichelrich rund 80-90% der Frauen wollen zwar einen sportlichen aber keinen komplett "überpackten" Mann. Überpackt ist jetzt wieder subjektiv, aber die Mädels in meiner umgebung sehen schon manch einen Spasst als überpackt (zähle mich slebst ürbigens auch zu diesen spassten), also ...

Ich selbst bin 19 (also auch jugendlicher) bin leider Genetisch nicht für BB gebaut, habe trotz eig. nur 11% KFA keinen Waschbrettbauch, weil ich um den Bauch einfahc noch zuviel angelagert habe, habe aber bin der Meinung, dass ich von meinen Leistungen nicht soschlecht bin für meine Altersgruppe. Also bitte schert uns "jugendlichen" nicht alle unter einen Hut. Ich nehme auch nichts, nichtmal Proteinpulver regelmäßig.

thx
gx
maso

Fraktion "Verzerrtes Selbstbild" haben wir bei uns auch reichlich. Relativ breit und stark, allerdings verwässert wie sonstwas und mit einer bestimmt schmerzhaften Akne der man deutlich ansieht, dass man ihr bereits mit recht aggressiven Cremes zu Leibe gerückt ist (so eine weißliche Kruste...:sorg:). Alles trotzdem kein Grund aufs Trägerlaibchen zu verzichten. Schick!

Anfangs hab ich mich auch gefragt wie es sein kann dass Typen, die aussehen wie Normalos ihre 120 kg drücken und dachte nicht dass die was nehmen, bis mal einer zu mir gekommen ist und meinte ob ich nicht mal was ausprobieren wollen würde, seid dem bin ich echt skeptisch was viele angeht...
Ich mein wenn die sich ruinieren wollen für das bissl Kraft, ok...aber ohne mich...
Aber trotzdem krank dass da einige damit beginnen die vlt grad 1 Monat Kraftsport machen :kopfwand:

Trotzdem muss ich sagen ich sehe kaum mehr Leute deren Ziel es ist ordentlich Masse aufzubauen...
Die Meisten wollen lieber nur ein wenig draufpacken, dafür aber ein super sixpack haben...

Bzw. gibts einige massigere Leute, bei denen ich mir nur an den Kopf greifen kann, wenn ich Leuet sehe die etwa meine Statur haben, aber mit 10 Kg beim Nackendrücken trainieren...und das bei 3 Sätzen à 8 WH...:roll:

dabei isses doch ganz einfach. 98% seiner zeit ist mann angezogen - frau sieht also kein sixpack. bei den übrigen 2% isses licht aus und für die frau eh zu spät. also lieber waschbeckenbauch und ordentlich vordrängeln können in der kaufhalle...

Zitat:

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Zitat von Kuldren

Anfangs hab ich mich auch gefragt wie es sein kann dass Typen, die aussehen wie Normalos ihre 120 kg drücken und dachte nicht dass die was nehmen, bis mal einer zu mir gekommen ist und meinte ob ich nicht mal was ausprobieren wollen würde, seid dem bin ich echt skeptisch was viele angeht...
Ich mein wenn die sich ruinieren wollen für das bissl Kraft, ok...aber ohne mich...
Aber trotzdem krank dass da einige damit beginnen die vlt grad 1 Monat Kraftsport machen :kopfwand:

Trotzdem muss ich sagen ich sehe kaum mehr Leute deren Ziel es ist ordentlich Masse aufzubauen...
Die Meisten wollen lieber nur ein wenig draufpacken, dafür aber ein super sixpack haben...

Bzw. gibts einige massigere Leute, bei denen ich mir nur an den Kopf greifen kann, wenn ich Leuet sehe die etwa meine Statur haben, aber mit 10 Kg beim Nackendrücken trainieren...und das bei 3 Sätzen à 8 WH...:roll:

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Ich sehe auch aus wie ein "Normalo" und bin eher der "dünne" Typ und mache trotzdem meine Serien mit 120kg der Bank ganz locker..
Es ist immer eine Frage des Trainings und des Stils.Viele Gewichtheber sehen auch ganz normal aus,bzw alles andere als massig und haben trotzdem eine enorme Kraft..
Ob bei jemanden die Kraft in erster Linie vom Stoff kommt oder vom Training,sieht man oft.Was nicht heisst das jemand der sauber trainiert nicht auch mal was genommen hat (ich hab ja auch schon was genommen).Aber es gibt eben die, die nur mal kurzzeitig viel Kraft haben, und die die (Stoff oder nicht ist dabei egal) sich die Kraft über langes hartes Training erarbeitet haben.

Ich finde eher das Gegenteil ist der Fall - es gibt viel zu viel aufgeblasene und "aufgebolte" in den Studios,Typen im 1,90m/110kg Format mit wässrigen aufgeblasenen Armen und wenn man sie beim Training beobachtet,kämpfen sie mit Gewichten,mit denen sich ein guter Athlet der halb soviel wiegt, warm macht..das ist viel lachhafter..
Meistens erkennt man solchen auch an das die keine Grundübungen trainieren und sich mehr auf Übungen wie butterfly und curls konzentrieren.
In dem neuen Studio wo ich bin ist das oft so...
Da sind 2 Typen (man könnten meinen die sind schwul denn sie kommen immer zu zweit und immer in Träger shirts) die sehen aus wie ein schwamm,mind 48er oberarme und locker über 110kg.Dann fangen die an Brust zu trainieren - und spielen da rum mit 45kg Kurzhanteln..whärend ich mit 30kg Körpergewicht weniger mit 120kg auf der Bank meine 6 Sätze runter zieh und danach immer noch 42er in die Hand nehm beim KH drücken..also ich find halt das da die Verhältnisse nicht stimmen.
Da bin ich lieber etwas schmächtiger und hab dafür auch Dampf..und vielleicht weniger Masse aber dafür eine zähe Muskulatur.Und wenn dann jemand meint ich würde was nehmen ist mir das trotzdem egal..

Zitat:

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Zitat von dennis79

Fraktion "Verzerrtes Selbstbild" haben wir bei uns auch reichlich. Relativ breit und stark, allerdings verwässert wie sonstwas und mit einer bestimmt schmerzhaften Akne der man deutlich ansieht, dass man ihr bereits mit recht aggressiven Cremes zu Leibe gerückt ist (so eine weißliche Kruste...:sorg:). Alles trotzdem kein Grund aufs Trägerlaibchen zu verzichten. Schick!

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Du hattes anscheinend nie Pickel.

erst neulich kam eine reportage bei galileo, die eindeutig zeigte das 90% der mädels einen "brad pitt" körper als traumkörper sahen,
wie schon erwähnt trainieren sehr viele (ich denke das ist bei jedem mehr oder weniger im hinterkopf) um dem anderen geschlecht zugefallen.
daher nehmen sie keine ronny sondern brad pitt als "vorlage" für ihr späteres körperliches aussehen.

Zitat:

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Ich sehe auch aus wie ein "Normalo" und bin eher der "dünne" Typ und mache trotzdem meine Serien mit 120kg der Bank ganz locker..

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Wieviel wiegst du? bzw wie hoch ist dein kfa?
ich meinte so typen mit ca 80 kg auf 1.86m die aussehen als hätten sie noch nicht mal ne hantel in der hand gehabt, sehen nach nix aus und haben trotzdem ne wampe....

Zitat:

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mind 48er oberarme und locker über 110kg

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klar gibts auch solche typen, kenn auch einige mit den werten die bei den 17 kg hanteln bei hammercurls nach 6 wh eingehen...wo ich mich auch öfter frage was mit denen los ist...

Zitat:

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Zitat von stonie

daher nehmen sie keine ronny sondern brad pitt als "vorlage" für ihr späteres körperliches aussehen.

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ist doch auch ein gutes körperliches vorbild finde ich. jetzt ganz ohne witz, der körper von brad pitt in troja ist durchaus muskulös und schön anzusehen. finde ich nichts falsch daran, den als vorbild zu nehmen. vor allem, da dies auch ein realistisches ziel ist, im gegenteil zu ronny, bei dem dann sicherlich viele noch schneller zu roids greifen würden, um ihm "nachzueifern".

Ich glaub, heute ernähren sich die Leut einfach mit weniger Fett und Eiweißmast. Wenn sie die Kalorien kontrollieren, werden sie nicht so voluminös sein und trotzdem kräftig.

Ich denk, so wie ein Vorposter auch, eher bei Leuten an Anabolika, die mit 60 Kilo 10 Sätze Beinstrecken und Mörderoberschenkel haben. Bei kräftigen Menschen die definiert aussehen, denk ich eher nicht an Anabolika.

Zitat:

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ist doch auch ein gutes körperliches vorbild finde ich. jetzt ganz ohne witz, der körper von brad pitt in troja ist durchaus muskulös und schön anzusehen. finde ich nichts falsch daran, den als vorbild zu nehmen. vor allem, da dies auch ein realistisches ziel ist, im gegenteil zu ronny, bei dem dann sicherlich viele noch schneller zu roids greifen würden, um ihm "nachzueifern".

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ja klar, ich hab auch prad pitts körper als "vorbild" weil ich einfach so einen körper schöner finde...

Jo, was mein Vorbild betrifft, könnte ich wohl auch Pitts Form in Troja unter die Top3 meiner "Target-Bodies" zählen. Allerdings glaube ich, dass die befragten Frauen unter dem Namen Brad Pitt eher den gut definierten Ekto aus "Fight Club" oder "Rendezvous mit Joe Black" denn einen gewissen Achilles verstehen. Der kam zwar auch bei vielen gut an, aber einige sind der Ansicht, dass die Form schon zu muskulös sei. Wie schon oftmals hier gesagt wurde...wenn einer nur daran interessiert ist, bei Frauen gut anzukommen, stehen in der Regel ein Waschbrettbauch und definierte Normalo-Muskeln auf dem Programm, und das erreicht man, wenn man nicht ganz unsportlich ist, schon durch eine sofortige Diät, bei der man vielleicht sogar durch Anfängerbonus noch zusätzlich 2-3kg Magermasse draufpacken kann. Ironischerweise ist es aber so - und da spreche ich jetzt jedoch nur aus meiner Erfahrung -, dass eben diese Typen, die nur beim weiblichen Geschlecht Eindruck schinden wollen, noch nicht mal dazu in der Lage sind, weil zum einen der Aufwand mit dem ernährungsphysiologischen Hintergrundwissen viel zu aufwendig ist (da wird nur ein Eiweiß-Shake während dem Training runtergekippt, und ferdsch) und die richtige Motivation fehlt, mit schweren Gewichten zu trainieren. Alle anderen, die sich jedoch nicht nur mit einem Magermodelbody zufrieden geben wollen, eignen sich eben diese Fähigkeiten und Voraussetzungen an und überholen früher oder später Pitts "das ist schon hart an der Grenze"-Körper in Troja ^^. Ach, die Frauen haben's echt nicht leicht.

Zitat:

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Zitat von Kuldren

Wieviel wiegst du? bzw wie hoch ist dein kfa?
ich meinte so typen mit ca 80 kg auf 1.86m die aussehen als hätten sie noch nicht mal ne hantel in der hand gehabt, sehen nach nix aus und haben trotzdem ne wampe....


klar gibts auch solche typen, kenn auch einige mit den werten die bei den 17 kg hanteln bei hammercurls nach 6 wh eingehen...wo ich mich auch öfter frage was mit denen los ist...

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1,80m 82kg:-/

Zitat:

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Zitat:
Zitat von Kuldren
Wieviel wiegst du? bzw wie hoch ist dein kfa?
ich meinte so typen mit ca 80 kg auf 1.86m die aussehen als hätten sie noch nicht mal ne hantel in der hand gehabt, sehen nach nix aus und haben trotzdem ne wampe....


klar gibts auch solche typen, kenn auch einige mit den werten die bei den 17 kg hanteln bei hammercurls nach 6 wh eingehen...wo ich mich auch öfter frage was mit denen los ist...


1,80m 82kg

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Dabei kommts natürlich drauf an wie du mit aussiehst ;)

Aber erst heut hab ich gemerkt, wie arg die Unterschiede sein können:
Hab im FS einen Typen getroffen, der 1 Kg schwerer ist als ich und zum ersten mal in seinem Leben mit Sport anfangen will...der ist jetz knapp 30
UND obwohl er schwerer ist, untrainiert und so groß wie ich sieht er nicht annähernd so dick aus wie ich! Ich meine man sieht mir an dass ich Krafttraining mache und ihm nicht, trotzdem wirkt er wesentlich schlanker als ich...
Ich meine das spricht jetzt wie es klingt nicht für mich aber:
er nach 5 Wh beim Hammercurl (Kh) mit 13 Kg eingegangen,
ich 6 saubere Wh Hammercurls (Kh) mit 30 kg

Ich kanns mir echt nicth erklären...vlt stimmt das ja mit schweren Knochen...dann sind seine Wohl aus Stahl oder so...:gruebel:

Ist echt enttäuschend für mich, aber natürlich super für ihn...



Deshalb:
bei den 1,86m und 80 kg gibts sicher die unterschiedlichsten Typen...

Naja also Kollege von mir hat eineinhalb Jahre regelmäßig trainiert hatte zum schluss immer so um die 80 kg Körpergewicht bei 1.85 und hat 110 kg gedrückt (alter 19).
Wenn ich ihn nicht gekannt hätte und es nicht selbst gesehen hätte, hätte ich ihn mal ausgelacht so wie er ausgesehen hat und 110 kg :P im BD. Aber er hat auf keinen Fall gestofft.

tja bei manchen menschen fragt man sich wo die masse sein soll..vor allem wenn jemand gleich viel wiegt wie man selber und derjenige aber toal untrainiert aussieht.da sind die kilos halt ungleichförmig verteilt..

Kenne ich auch. Bei uns ist einer im Studio, der wiegt weniger als ich auf ungefähr dieselbe Größe (1,73) und macht mit 50er (!) Kurzhanteln sauberes SBD. Mit den 50ern schaffe ich nicht mal eine einzige saubere Wiederholung. Ich trainiere seit 20 Jahren, der Bengel ist kaum so alt. Dafür sind seine Arme ein einziger Streuselkuchen. Aber jedem das sein. Bin mal gespannt wie lange er durchhält.

Solange, bis die Gelenke anfangen zu schmerzen! Das kann bei dem einen 10 Jahre dauern und beim anderen 15 - 20 Jahre, aber es kommt wie das Amen in der Kirche.

Darum gehts doch gar nicht.Und mit dem Aussehen hat das sowieso nix zu tun.
Ausserdem im Kraftsport wird man zu 99% immer mal Probleme mit den Gelenken haben, der eine vielleicht mehr der andere weniger aber sie kommen definitiv und jeder der was anderes denkt, träumt! Es ist normal weil es extremsport ist und somit über jahre auch extreme belastungen auf den körper einwirken.Das heisst aber noch lange nicht das man sich deswegen weg schmeissen muss..

Zitat:

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Zitat von Kuldren

Dabei kommts natürlich drauf an wie du mit aussiehst ;)

Aber erst heut hab ich gemerkt, wie arg die Unterschiede sein können:
Hab im FS einen Typen getroffen, der 1 Kg schwerer ist als ich und zum ersten mal in seinem Leben mit Sport anfangen will...der ist jetz knapp 30
UND obwohl er schwerer ist, untrainiert und so groß wie ich sieht er nicht annähernd so dick aus wie ich! Ich meine man sieht mir an dass ich Krafttraining mache und ihm nicht, trotzdem wirkt er wesentlich schlanker als ich...
Ich meine das spricht jetzt wie es klingt nicht für mich aber:
er nach 5 Wh beim Hammercurl (Kh) mit 13 Kg eingegangen,
ich 6 saubere Wh Hammercurls (Kh) mit 30 kg

Ich kanns mir echt nicth erklären...vlt stimmt das ja mit schweren Knochen...dann sind seine Wohl aus Stahl oder so...:gruebel:

Ist echt enttäuschend für mich, aber natürlich super für ihn...



Deshalb:
bei den 1,86m und 80 kg gibts sicher die unterschiedlichsten Typen...

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Geh mal auf die Seite von Andreas Frey und sieh dir die Bilder aus seinen ersten Wettkampfjahren an. Im ersten Wettkampf war er bereits 90kg schwer (186cm), dennoch sieht es nach viel weniger aus. Zum Vergleich dazu: http://www.youtube.com/watch?v=CQg7vsSggi0. Der Kerl (James Dawson Martin) ist noch ein bisschen größer als Frey, allerdings wiegt der nur 88kg. Trotzdem sieht es viel brutaler aus als der 16-jährige Andreas auf der Wettkampfbühne ^^. Es scheint halt echt Leute, mit schwereren Organen und Knochen zu geben.

Zitat:

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Zitat von Kuldren

Wieviel wiegst du? bzw wie hoch ist dein kfa?
ich meinte so typen mit ca 80 kg auf 1.86m die aussehen als hätten sie noch nicht mal ne hantel in der hand gehabt, sehen nach nix aus und haben trotzdem ne wampe....


klar gibts auch solche typen, kenn auch einige mit den werten die bei den 17 kg hanteln bei hammercurls nach 6 wh eingehen...wo ich mich auch öfter frage was mit denen los ist...

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bodybuilding ist nunmal kein kraftsport, siehe auch so halbe anfänger die mit 20 kg rumcurlen und ich bei meinen 15 kg habe doppelt so dicke arme...

also als ich angefangen habe,
wollte ich auch so aussehen wie brad pitt in fight club,
weil er genau so groß ist wie ich und in etwa meine strucktur hat,
aber drei monate später wollte ich m000000re und da hat sich noch nichts dran geändert...

Was diskutiert ihr eigentlich bei 1,86 und 82 Kg. Das ist für einen BB nichts und dementsprechend könnt ihr auch nicht erwarten massiv rüberzukommen. Sind ja nur paar Kilo über Idealgewicht!!!

Zitat:

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Zitat von Kurgebeat

bodybuilding ist nunmal kein kraftsport, siehe auch so halbe anfänger die mit 20 kg rumcurlen und ich bei meinen 15 kg habe doppelt so dicke arme...

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naja aber ein bodybuilder der keine entsprechende power in den armen hat und aussieht wie hulk ist wohl aber auch bischen peinlich.bb gehört sehr wohl zum kraftsport ansonsten wäre es wohl eher figur-fitness oder so..

Zitat:

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Zitat von Kurgebeat

bodybuilding ist nunmal kein kraftsport, siehe auch so halbe anfänger die mit 20 kg rumcurlen und ich bei meinen 15 kg habe doppelt so dicke arme...

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Stimmt, und du trainierst dazu auch noch nicht gar so grenzwertig was das Gewicht und Verletzungen anbelangt. Aber wäre es nicht auch wünschenswert, wenn die Kraft direkt proportional zum Körpergewicht bzw. aussehen steigen würde.

Zitat:

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Was diskutiert ihr eigentlich bei 1,86 und 82 Kg. Das ist für einen BB nichts und dementsprechend könnt ihr auch nicht erwarten massiv rüberzukommen. Sind ja nur paar Kilo über Idealgewicht!!!

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also ich sehe mich auch als bb auch wenn mein ziel ca brad pitts troja body ist, welcher sicher keine 100kg hatt. bbs müssen doch nicht alle rießen schränke sein, um an pitts körper zugelangen bedarf es auch sehr langer harter arbeit.

ich builde meinen körper auch wenn ich nicht vor habe 100kg auf meine 1.75 zu wiegen..

Zitat:

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Zitat von stonie

...bbs müssen doch nicht alle rießen schränke sein...

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stimmt ich kenn auch ne Menge BBler die kleine schränke sind:D

Zitat:

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Zitat von daniel8677

stimmt ich kenn auch ne Menge BBler die kleine schränke sind:D

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Kommoden? Schuhschränke?


Seh mich jetzt auch mal nicht als Massemonster und Wettkampf-BB fehlt mir der Ehrgeiz zu.
Aber ich strebe weiterhin nach mehr Muskelmasse und Definition. Wo mich das hinführt werde ich sehen.
Es macht doch einfach Spaß zu sehen, was wieder mal im Spiegel abgeht und die Reaktionen Deines Umfelds darauf. :)

jop so isses.

hat man sich ein ziel gesetzt und dieses ereicht, dann setzt man sich ein neues.
ich kenne so gut wie keinen der ab einem bestimmten stadium sagt mehr will ich nicht