WKM als Leistungssportler

Hi zusammen,

brauche als Leistungssportler einen Plan für MA&MK für den Oberkörper. Keine Beine! Vor allem Brust und Schultern! Als Brustübung empfiehlt sich beim mir Butterfly (da sportartspezifische Belastung -Sportklettern).
Kniebeugen und Kreuzheben, sollen bei mir auf jeden Fall weggelassen werden - es führt kein Weg vorbei (Backrounds sind geklärt).

Jetzt meine Fragen:
Butterfly&Dips bzw. Trizepsdrücken statt Bankdrücken?
Kreuzheben ersetze ich durch Bauchaufzüge (ähnlich wie hangwaage nur Füße werden dabei langsam nach oben gehoben (Sportartspezifisch).

Also würde mein Plan nun so aussehen;
TE 1: Butterfly, trizepsdrücken, LH-Rudern vorgebeugt mit Untergriff
TE 2: Bauchaufzügem, Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff / Untergriff,
(später dann Klimmzüge), Frontdrücken


Mo: Butterfly, trizepsdrücken, Ruderzugmaschine (85 / 65 / 40), Rhomboiden
Di: Klettern mit versch. Prioritäten (spez. GLA, MA, IK)
Mi: Bauchaufzügem (ohne Gewicht), Latzugmaschine (130KG/100/75) ,
(später dann Klimmzüge), Frontdrücken (30/20/10)
Do: Klettern mit versch. Prioritäten (spez. GLA, MA, IK)
Fr: Pause / Joggen / oder Training wie Mo
Sa: Maximalbelastung Klettern
So: Maximalbelastung Klettern

Was haltet ihr davon?

lol wie willst du toller leistungssportler sein wenn du bisher kein allumfassendes krafttraining als teil deiner mesozyklen programmiert hast?

schau dich mal im ausdauer oder anfängerforum um. hier gehts um richtiges knallhartes bb.

ein mod verschiebt mal bitte.

Zitat:

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Zitat von upspaced

lol wie willst du toller leistungssportler sein wenn du bisher kein allumfassendes krafttraining als teil deiner mesozyklen programmiert hast?

schau dich mal im ausdauer oder anfängerforum um. hier gehts um richtiges knallhartes bb.

ein mod verschiebt mal bitte.

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vielen Dank schonmal für deine Toleranz... ;)
Keine Sorge - das habe ich schon länger, versuche aber immer mich zu verbessern.

Warum fragst du eigentlich nach WKM, wenn du nur eine einzige Übung (Lat-/Klimmzug) daraus in deinem Plan hast? Das hat doch gar nichts mit dem System zu tun!

System? Was für ein System?
WKM ist ein normaler Mensch und sein "Plan" ein stinknormaler GÜ Plan.
Sowas haben BB´ler schon vor Jahrzehnten gemacht.

Und zum Threadstarter....Wenn du dich Leistungssportler schimpfst, bin ich von der Fragestellung enttäuscht.

MfG
M.

Zitat:

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Zitat von pinchgrip

Kniebeugen und Kreuzheben, sollen bei mir auf jeden Fall weggelassen werden - es führt kein Weg vorbei (Backrounds sind geklärt).

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nein, die backgrounds sind nicht geklärt:gruebel: oder habe ich da was überlesen? warum lässt du die wichtigsten übungen bzw. auch bestimmte muskelgruppen WEG?

Zitat:

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Zitat von sethos1987

warum lässt du die wichtigsten übungen bzw. auch bestimmte muskelgruppen WEG?

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frag ich mich auch... gib doch zu das dir die übungen zu anstrengend sind:D

Hi,

Also der Wolfgang, (WKM) der ist kein Leistungssportler. Oder habe ich da etwas verpasst? Trainiert er jetzt bereits in beim Olympiateam? Oder ist er schon Radsportler geworden?:ratlos::gruebel:

Grüße Lefty

Zitat:

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Zitat von pinchgrip

..... Leistungssportler ..... Sportklettern .....

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Zitat:

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Zitat von pinchgrip

Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff / Untergriff,
(später dann Klimmzüge)

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:gruebel:


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Zitat:

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Zitat von Lefty26

Also der Wolfgang, (WKM) der ist kein Leistungssportler. Oder habe ich da etwas verpasst?

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ich glaub da kennt jemand die definition eines leistungssportlers nicht:ohmeister:


aber ich hab ähnlich gedacht bzw. mich auf bilder gefreut:kult:

Seit wann sind beim Klettern Brust und Schultern primär wichtig?!?!!?
Und seid wann trainiert man für sportspezifisches Kraftraining fürs Klettern mit "Untergriff"?!?!?!?

Brust ist wichtig, da sie beim Klettern zu kurz kommt;)

Allgemein darf er wohl auch nicht zu viel Masse aufbauen.
Profikletterer sind alle sehr athletisch, leicht muskolös und haben sehr wenig KFA.


Zum Plan: Komisch

Kreuzheben ersetze ich durch Bauchaufzüge ?! Das geht net, aber wurscht.
Kein Beintraining? Auch Kletterer müssen stark in den Beinen sein.
Statt Butterfly lieber Dips oder Bankdrücken.
Und statt Latzug lieber gleich Klimmzüge! Als Kletterer dürfte das ja kein Thema sein.

Jeder sportler ist ein leistungssportler, da jeder eine leistung erbringt.

geil sind immer die leute die dann 2 mal die woche oder auch 3 mal die woche turnen oder schwimmen und dann ganz cool sagen:

ey ich bin leistungsschwimmer, oder: ich betreibe leistungsturnen...

noch was: als spitzensportler, das ist es doch was du meinst, trainiert man mit qualifizierten trainern. oft ist es so das diese früher dann auch leistungsportler waren und oder eine hohe trainerlizenz besitzen, manche haben auch ein sportstudium abgeschlossen.

also frag deinen trainer.

wenn du keinen hast verschone deine umwelt mit gerüchten und unwahrheiten.

auch wenn mein beitrag nicht nett und vielleicht sogar unverschämt ist. so ist es doch wahr.

Zitat:

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Zitat von campi88

Jeder sportler ist ein leistungssportler, da jeder eine leistung erbringt.
wenn man keine ahnung hat...:))


geil sind immer die leute die dann 2 mal die woche oder auch 3 mal die woche turnen oder schwimmen und dann ganz cool sagen:
ey ich bin leistungsschwimmer, oder: ich betreibe leistungsturnen...
was ist daran falsch? wenn man keine ahnung hat...


noch was: als spitzensportler, das ist es doch was du meinst...
nein, er meint leistungssportler! wenn man keine ahnung hat...

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@ Mark83

was soll denn sonst ein leistungssportler sein? jemand dessen leistung irgendwo von einem verband dokumentiert und ausgewertet wird? dann muss man nicht sonderviel dafür tun um ein"leistungssportler" zu sein. genaugenommen muss man bei den meisten sportarten die sportart nur in der untersten liga als letzter betreiben...

natürlich ist der begriff leistungsturnen oder leistungsschwimmen nicht falsch, jedoch völlig ohne aussage. es wird dazu benutzt um bei laien den eindruck zu erwecken das man eine bestimmte sache intensiv, bzw professionell macht. denn leistung hört sich ja erstmal toll und wichtig an, ist aber ohne wertung.

du willst mir doch nicht ernshaft erklären das nicht jeder sportler eine leistung bringt? die leistung ist beim sport immer da, nur wie gut oder schlecht sie ist unterscheidet sich.

Zitat:

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Zitat von campi88

@ Mark83

was soll denn sonst ein leistungssportler sein? jemand dessen leistung irgendwo von einem verband dokumentiert und ausgewertet wird? dann muss man nicht sonderviel dafür tun um ein"leistungssportler" zu sein. genaugenommen muss man bei den meisten sportarten die sportart nur in der untersten liga als letzter betreiben...

natürlich ist der begriff leistungsturnen oder leistungsschwimmen nicht falsch, jedoch völlig ohne aussage. es wird dazu benutzt um bei laien den eindruck zu erwecken das man eine bestimmte sache intensiv, bzw professionell macht. denn leistung hört sich ja erstmal toll und wichtig an, ist aber ohne wertung.

du willst mir doch nicht ernshaft erklären das nicht jeder sportler eine leistung bringt? die leistung ist beim sport immer da, nur wie gut oder schlecht sie ist unterscheidet sich.

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Ich bezeichne jemanden als Leistungsportler der allein von seinem sportlichem Erfolg leben kann ohne einen anderen Beruf ausüben zu müssen und der wenigsten Klimmzüge schafft anstatt einen Latzug zu benützen. *g*

ja gut,also ein profisportler.*g*

aber der kann nicht nur klimmzüge machen, sondern hat wie bereits gesagt professionelle trainer, die ihm auch einen krafttrainigsplan ausarbeiten können...

ich glaub wir haben ihn verschreckt.

naja.

vlt. shene wir ihn 2008 in china.

als wasserträger oder so...

@campi:
woher du deine definition holst und wie du irgendwas begründen willst, ist mir relativ wurscht, genauso wer wie welche leistung bringt, das hat mit dem thema recht wenig zu tun.

@prayor:
was du als leistungssportler bezeichnest interessiert glaub recht wenig, sorry ;)
du kannst auch zu einem tisch auto sagen wenn du willst, deswegen wirds nicht besser:sorg:



aaalso:
leistungssport definiert sich einzig und allein danach, dass man einen sport mit dem ziel ausübt, seine persönliche leistung zu verbessern. wie oft man trainiert ist völlig egal, genauso der leistungsstand. es geht einzig und alleine um das ziel, nämlich verbesserung.
dass leistungssportler dann i.d.r. irgendwann auf einem recht guten leistungsniveau ankommen, ergibt sich von selbst.
jemand der 2x/woche schwimmen geht und sich stetig verbessern möchte, ist also leistungssportler, ganz einfach.
hier im board sind praktisch alle leistungssportler.

die stufe drüber wäre der hochleistungssportler, der für die persönliche bestleistung trainiert und an wettkämpfen teilnimmt mit dem ziel, international mitzumischen.

die stufe darunter wären breitensportler, die ihre betätigung nicht quantifizieren und somit ihre leistung nicht messen, von mir aus also gelegentliche jogger und freizeitkicker.



bevor ihr hier großartig rumrätselt, hättet ihr auch einfach in ein lexikon schauen können:ohmeister:

hört sich jetzt sicher alles total oberlehrerhaft an, aber ich kanns einfach nicht haben, wenn man sich über andere lustig macht, die eine absolut korrekte aussage getroffen haben, nur weil man selbst mit den begriffsdefinitionen nicht klar kommt:auslach:

@mark

auch wenn deine definition in einem lexikon steht ist sie in der praxis affen aa.

hier mehrere bsp: ich spiele zb TT, immoment ziemlich mittelprächtig im herrenbereich, trainiere aber viel und will in den nächsten paar jahren in die verbandsliga( ligen sind wie beim fussball gegliedert, vom niveau hier im ruhrgebiet auch fast identisch) also wäre ich demnach ein leistungssportler.

jetzt gibt es aber viele TT spieler die schon ein bisschen älter sind,zwischen 30 und 50 und früher sehr hochklassig bzw auf internationaler ebene gespielt haben und jetzt noch 1 bis 3 mal die woche locker trainieren und doch noch verbandsliga bis 2.buli spielen. das sind also keine leistungssportler...

oder handball: mein kumpel spielt in der oberliga mit,trainiert wie bekloppt um da mal fest spielen zukönnen, vlt auch höher.also ist er leistungssportler.

nun hat er aber zb einen in seiner manschaft, der ist fast 40, trainiert halbsoviel, spielt aber fest in der oberliga, da er früher auch mal bundesliga gespielt hat... also ist er kein leistungssportler.

die einteilung breitensportler,leistungssportler,hochleistungsspo rtler mag zwar ganz gut klingen. dient aber nur dem hobbysportler/amateur sich "besser" zufühlen.

ich finde die einteilung in profi,halbprofi und amateur bzw hobbysportler wesentlich besser und treffender für die meisten menschen.

Zitat:

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Zitat von Mark83

@campi:

aaalso:
leistungssport definiert sich einzig und allein danach, dass man einen sport mit dem ziel ausübt, seine persönliche leistung zu verbessern. wie oft man trainiert ist völlig egal, genauso der leistungsstand. es geht einzig und alleine um das ziel, nämlich verbesserung.

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Du verstehtst aber die Logik dahinter nicht. Jemand der 8 Stunden arbeiten muss, kann diese 8 Stunden nicht trainieren oder zur Regeneration verwenden. Es gibt also quasi nur Profi- und Hobbysportler. Das Prinizip des Trainings bleibt ja gleich: Durch Training wird der Reiz gesetzt und in der Regeneration passt sich der Körper an. Wenn allerdings nur minimalstest Training gilt, warum trainieren Profisportler so viel? *g* Außerdem kann man als Hobbysportler auch das Tagestraining nicht splitten. *g*
Ein Leistungsportler ist für mich jemand der sein ganzes Leben und seine Freizeit für die sportliche Leistung opfert, und bei jemandem der nebenbei noch arbeiten muss ist das nicht der fall, weil ihm wie gesagt 8 Stunden fehlen. *g*

HAHAHAHAHAHA, Prayor, du bist immer noch der gleiche Depp. Vollkommen unfähig es einzusehen wenn du falsch liegst.

Ein Weltmeister im Kraftdreikampf ist als kein Leistungssportler, Profi-Billiard Spieler aber schon?

sorry für die deutlichen worte, aber ihr beiden seid einfach begriffsstutzig und blöd, anders kann man es nicht sagen.

campi du hättest dir deinen langen post sparen können, mir echt wurscht ob du tischtennis spielst. wie kann eine definition in der praxis nicht funktionieren??:lol:
und prayor, du kapierst gar nix!:troest:


DIE DEFINITION IST EINFACH SO! FINDET EUCH DAMIT AB! UND MACHT EUCH NICHT ÜBER "FREIZEITSPORTLER" LUSTIG, DIE VÖLLIG ZURECHT VON SICH BEHAUPTEN, LEISTUNGSSPORTLER ZU SEIN!

wie gesagt, nur weil ihr es gerne anders hättet oder euch der sachverhalt nicht passt, könnt ihr fest definierte begriffe nicht anders auslegen. wenn ihr das nicht versteht, kann ich euch nicht helfen.


HIER GIBTS NICHTS ZU DISKUTIEREN, DIE DEFINITIONEN SIND FAKT!


wenn ihr euch jetzt prügeln wollt weil ihr trotzdem recht habt:sorg: dann müsst ihr 2 wochen warten, fahre morgen nach spanien...

"Unter Leistungssport versteht man das intensive Ausüben einer Sportart mit dem Ziel, eine hohe Leistung zu erzielen. Allgemein wird Leistungssport nicht nur über die damit verbrachte Zeit (in der Regel tägliches Training), sondern auch die körperliche Anstrengung während des Trainings definiert. Man kann nahezu alle Sportarten als Leistungssport betreiben"

Wikipedia läss güßen

http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungssportler

Zitat:

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Zitat von Jarheadx

"Unter Leistungssport versteht man das intensive Ausüben einer Sportart mit dem Ziel, eine hohe Leistung zu erzielen. Allgemein wird Leistungssport nicht nur über die damit verbrachte Zeit (in der Regel tägliches Training), sondern auch die körperliche Anstrengung während des Trainings definiert. Man kann nahezu alle Sportarten als Leistungssport betreiben"

Wikipedia läss güßen

http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungssportler

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Das Wort macht trotzdem keinen Sinn, weil jeder Sport an sich leistungsteigernd ist uns sogar alle Dinge im Leben. *g*
Soll also ein 100m Leistungsportsprinter nur 1x am Tag diese Leistung machen um besser zu werden? *g*
Wie gesagt mit dem Wort Leistungssportler kann man nix anfangen weil es überhaupt keine Aussage hat und eine Leistung ist auch ziemlich relativ. *g*
Das Wort Leistungsportler ist nur zum Angeben gemacht worden. *g*

Und nur mal eine logische Frage: Wer macht eine Sportart um nicht darin besser zu werden sprich eine bessere Leistung zu erbringen? *g*

Zitat:

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Ein Leistungsportler ist für mich jemand der sein ganzes Leben und seine Freizeit für die sportliche Leistung opfert, und bei jemandem der nebenbei noch arbeiten muss ist das nicht der fall, weil ihm wie gesagt 8 Stunden fehlen.

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wie geil is das denn. als harz4 hobby-bb bin ich also autmatisch hochleistungsprofisportler. bekomm ich jetzt ne b-förderung?

Zitat:

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Zitat von Prayor

Wie gesagt mit dem Wort Leistungssportler kann man nix anfangen weil es überhaupt keine Aussage hat
du kapierst es einfach nicht. der begriff ist fest definiert und fertig. warum sollte er eine aussage haben? hat stuhl eine aussage? oder tisch?
was genau ist eigentlich dein problem? kannst du nicht einfach einsehen, dass du unrecht hast?



Und nur mal eine logische Frage: Wer macht eine Sportart um nicht darin besser zu werden sprich eine bessere Leistung zu erbringen?
fast jeder hobbysportler, würde sagen in meinem ruderverein 380 von 400 leuten

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sorry für die späte antwort, der urlaub ist schuld

Grundsätzlich hat Mark absolut recht, nur

Zitat:

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Zitat von Mark83

wie kann eine definition in der praxis nicht funktionieren??:lol:

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stimmt leider schon:
"Das mag in der Theorie richtig sein, taugt aber nicht für die Praxis."
Wer mir den Autor sagt kriegt nen Keks :)

Zitat:

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Zitat von Campanile

stimmt leider schon:
"Das mag in der Theorie richtig sein, taugt aber nicht für die Praxis."
Wer mir den Autor sagt kriegt nen Keks :)

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kenne den autor nicht, aber bist du dir sicher, dass er sich in seiner aussage auf eine feststehende DEFINITION bezieht?:))