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....wie ist da jetzt - beide in anderen verbänden??
können/dürfen die beiden nie mehr gg. einander antreten???
fände das sehr schade gerade beim WSM o. arnoldclassic wär das doch der hammer oder????:gruebel:
http://www.youtube.com/watch?v=ueeCfurk5Os
http://www.youtube.com/watch?v=6PfWX...eature=related
Bei den Classiks dürfen sie und werden sie laut Pudzianowski auch 2008, darauf will er sich dann auch gezielt vorbereiten. Dennoch zweifle ich bei dieser Art Wettkampf nicht an Savickas Sieg.
Ansonsten werden sie wohl bei den jeweiligen Verbänden starten, es sei denn es kommt wieder alles zusammen, finde diesen Zustand wie schon beim Boxen ziemlich bekloppt.
savickas ist bei allen max kraft sachen besser . pudzian ist denke ich vielleicht bei der kraftausdauer-sachen besser. aber insgesammt ist savickas besser
...weiß man schon sicher ob die beiden heuer aufeinandertreffen??
leider find ich keinen konkreten hinweis...
http://www.arnoldclassic.com/h_strongman.asp?sl=1
sofern mariusz nicht wieder absagt.
Tja das wäre natürlich sehr schade! Aber ich hoffe mal das nicht, schließlich hat er soviel gewonnen und ist auch nichtmehr der Jüngste, also letzte Chance die Sache rund zu machen und wenn nicht hat er ja genug Trophäen mit denen er sich trösten kann, gegen Savickas beim ASM zu verlieren ist eh keine Schande ;).
...gg. savickas generell zu verlieren ist keine schande......:))Zitat:
gegen Savickas beim ASM zu verlieren ist eh keine Schande
der typ ist halt am höhepunkt.... die frage ist noch wie lange.....
erinner mich noch an gary taylor, gerrit badenhorst u. co.
irgendwann verschwinden sie dann leider v. d. bildfläche....
trotzdem denk ich das die ASM der momentane (show)höhepunkt b.d. strongman is UND ich würd sie mir sooooo gern anschaun.....aber 580 euro f.d. billigsten flug plus hotel etc.- mal zwei :D
....naja vielleicht passiert noch ein wunder
Und er hat abgesagt:
http://www.ironmind.com/ironcms/more...p?id=2313#2313
hahahaha ich habs gewusst. ich habs einfach gewusst...Zitat:
Zitat von shane 54
er weiß er ist nicht stark genug...
wenn es um max. Kraft geht ist Savickas klar die Nr. 1, aber Pudzian ist der deutlich bessere Athlet wie ich finde, austrainiert und mit Waschbrettbauch. Sobald Fitness, schnelligkeit in kombination mit Kraft verlangt wird sieht der Sivickas denke ich kein Land......Zitat:
Zitat von And1!
P.S. Kann es sein, das bei den Arnolds fast alle Disziplinen nur auf Max-Kraft aus sind?? (Das würde auch erklären warum der Savickas dort immer gewinnt.....)
deshalb hat poundstone auch gegen mariusz gewonnen und pounststone sieht kein land gegen savickas. poundstone hat übrigens bei der super series gegen mariusz gewonnen, also nicht in irgendeinem reinen maxkraft-contest.Zitat:
Zitat von Andy17
immer das gleiche: "wenn es auf ausdauer und geschwindigkeit geht, dann...". bei der super series geht es mehr auf ausdauer, speed und koordination sprich mariusz ist hier ganz in seinem element und trotzdem hat er gegen den newcomer derek poundstone verloren.
mariusz ist vermarktungsfähiger- definitiv, aber stärker, egal wo, ganz bestimmt nicht.
mariusz selbst ist der meinung, dass savickas der beste aller zeiten ist. mariusz meint aber weiters, das savickas nichts davon hat... also lieber nicht so stark und dafür auch nicht so schwer. seine worte...
mfg
ich verstehe sowieso nicht wie ihr immer darauf kommt, das savickas langsam sein soll. der mensch kann mit einem 500kg yoke 10m in 7 sekunden laufen.
ich habe ihn in verschiedenen disziplinen live gesehen und kann nur sagen, dass er verdammt schnell ist.
Zitat:
Zitat von Andy17
argument "wachbrettbauch" ... LOLZitat:
Zitat von Andy17
der sport heißt nunmal strongman und nicht "deutschland sucht den fitness-boy"
nero
hahaha so ist es, dicker... :winke: :daumen:
beim strongman zählt nicht wer hübscher ist....
Nicht bei der Leistung, wohl aber scheinbar bei der Vermarktung ;) Mariusz ist sozusagen der Vorzeigemann für alle die sich gegen die Behauptung wehren möchten aufgepumpte BBler hätten keine echte Power.
Die Aussagen von ihm sind sehr interessant Shane, wo hast du die denn her?
Naja wie gesagt ein wirklich gescheiter Vergleich der beiden wäre nur bei nem Duell in sämtlichen Disziplinen entstanden, dass Mariusz den für ihn ungünstigsten Teil schonmal abgesagt hat spricht freilich nicht gerade für ihn.
.....naja schade:sorg:
aber nach den letzten ergebnissen auch verständlich.......
würde seinem image nicht gut tun bei DEM bewerb (wieder)zu verlieren......
klar verkauft er sich gut- u. der körper is schon klasse.........ABER-----------------
der stärkste is nun mal savickas......:D :bier:
.... mal schauen was poundstone bei der asm schafft........;-)
2008 will present one of America's newest talents in Strongman, Derek Poundstsone who earned the tile of Champion at the May 2007 American Strongman Championships held in North Carolina. Poundstone is a 6ft. 1 313 lb. Police Officer from Waterbury, CT.
Da hast du natürlich recht! Trotzdem ist für mich Mariusz im Gegensatz zu den anderen ein "richtiger" Ahtlet ! Es ist trotz enormer kraft austrainiert ( kein Fett) beweglich und auch noch "sportlich". Ich bin mir sicher das ein Pudzian auch bessere Kraft ergebnisse erzielen könnte wenn er Fressen täte wie ein Scheunendrescher und ne Wampe hätte ala Savickas (man darf bei den ganzen besseren Ergebnissen nicht vergessen das der gute Savickas locker 30 KG mehr hat.....)Zitat:
Zitat von nero pl
Ganz nebenbei, hast du einen Savickas schon mit nacktem Oberkörper auf nem Cover gesehen??
und mal ganz ehrlich wenn jemand die Wahl hat, würde er lieber so
http://i.wp.pl/a/f/pjpeg/7438/pudzia...uskuly_130.jpg
http://img436.imageshack.us/img436/6...zianem3.th.jpg
oder so
http://www.fmpalanga.lt/Pics/20070611/savickas.jpg
aussehen....
Du hast natürlich recht.
Mariusz verkauft sich einfach besser da er "besser" aussieht (jeden natürlich das seine)..
Und das er rein theoretisch keinen Finger krumm machen müsste und dennoch genug Geld hätte stimmt auch.
Nur wurmt es ihn sicher das er "sein Geschäft ruinieren" müsste wenn er auf der Arnolds was reißen will.
Nur gibts im Strongman halt leider kein Punktesystem und bei der Arnorlds auch keine Gewichtsklassen... und desw. hat er nur 2 Möglichkeiten.. zunehmen, dick werden und dadurch auch stärker oder er lässts bleiben, dominiert weiterhin die WSM und gewinnt halt die Arnolds net.
Genau so ist es!! Da muss man nur die jeweiligen Namen mal bei Google eingeben und schauen bei wem mehr Bilder, links etc. kommen...... ich denke es steht außer Frage wer mehr verdient!Zitat:
Zitat von Brandineser
Warum sollte ein Pudzianowski 30 KG fetter werden um seine Kraftleistungen zu steigern?? Eine Garantie das er das "Kraftmonster" Savickas schlägt hätte er dann noch lange nicht, dafür aber die Konsequenz das er besch........aussieht und seine explosivität, Ausdauer, Schnelligkeit stark zurückgehen würden.
ahaaa, also darum gehts beim strongman... verstehe :))Zitat:
Zitat von Andy17
nero
Nein, aber damit wird Geld verdient........Oder meinst du ein Cutler, Coleman usw. verdienen ihr Geld vom rumposieren auf irgendwelchen Bühnen :-))Zitat:
Zitat von nero pl
was haben hier cutler und coleman verloren? red dich nicht in irgendwas reinZitat:
Zitat von Andy17
hier gehts darum wer der bessere athlet ist nicht wer mehr verdient LOL
zur erinnerung:
DEINE AUSSAGE .... pudzianowski besserer athlet, waschbrett bla bla
MEINE AUSSAGE .... wir sind hier bei strongman, es gewinnt der stärkere, nicht der schönere
DEINE AUSSAGE .... zeitschriften cover... pudzian hui - savickas pfui
MEINE AUSSAGE .... wir sind hier bei strongman, es gewinnt der stärkere, nicht der schönere
DEINE AUSSAGE ... geld, coleman, cutler, bla bla bla
ich fasse zusammen
laut deiner aussage ist im kraftsport derjenige die nummer 1
der schöner ist, mehr geld verdient, und dadurch bekannter ist
haha lol
dann geh doch in ein beauty prominenten forum
selbst wenn die hässlichste, ärmste sau der welt auf die bühne kommt und pudzianowskis maximalgewicht 10x liften könnte,
wer wäre dann wohl der besser kraftathlet?
nero
EDIT:
hab wohl jemanden gefunden der durch deine
vorzüge ein guter athlet zu sein scheint - pf
Stimmt. Glaube nicht das der die 14 jährigen Mädels beeindrucken will.Zitat:
Zitat von nero pl
Bester Beitrag bis jetzt :-)
nero muss dir absolut recht geben!
den was nütz dir der schönste bb körper bei strongman wenn du nicht den hauch einer chance hast 3 disziplinen zu schaffen!!
aber manche können oder wollens nicht glauben!!:sorg:
also da kann ich nur den letzten drei Beiträgen 100% zustimmen, nero super Beitrag.:daumen:
Weil wenns nach der Optik des Strongman´s geht , dann würde man es wohl Beautyman nennen :auslach:
Wie sich jeder Kraftsportler selbst vermarktet, ist dann seine Sache............:winke:
meine Meinung............:)
HABSVERSUCHT@
so sieht es aus!
den wenn ich auch eine wampe mit mir rumtrage und bei den strongman in vorderen feld mich bewege kann ich mich auch gut vermarkten sag ich mal!
und der vorteil einer wampe ist darin die hebelwirkung bei machne disziplinen:))
NA SPASS BEI SEITE ABER es ist doch so wenn ich dampf habe gut hebe usw kann ich mich bei manchen firmen auch sponsoren lassen!
Ich glaube wir reden so ein bisschen aneinander vorbei, vielleicht habe ich mich auch ein bisschen falsch ausgedrückt.Zitat:
Zitat von nero pl
Der bessere Strongman ist natürlich der, der die besten ergebnisse erzielt bei Wettkämpfen ganz klar!! Es ging hier aber mehr oder weniger um die Tatsache ob Pudzian Savickas schlagen kann.
Ich habe nur gesagt, das Pudzian Savickas evt. schlagen könnte aber nur wenn er 30 kg zunimmt.... . Es ist ja nur logisch das mit der Defi mit der Pudzian in Strongman Wettkämpfe geht, keine max. Kraftleistungen möglich sind würde ich mal sagen..... (Durch Diäten etc.)
schwerer ist nicht gleich stärker.Zitat:
Zitat von Andy17
wie schön, dass du verstehst, worum es hier geht... :roll:Zitat:
Zitat von Andy17
schwerer bedeutet nicht, dass man seine explosivität und schneligkeit verliert.Zitat:
Zitat von Andy17
savickas, vasil oder misha sind um einiges schwerer als mariusz und trotzdem spritziger.
:daumen:Zitat:
Zitat von tobi2004
schön, dass du es verstanden hast. warum schreibst du ddann die ganze zeit über waschbrettbäuche, bilder die man bei google findet, magazin-covers und geld? ich denke du hast es doch nicht ganz verstanden...Zitat:
Zitat von Andy17
noch einmal: schwerer ist nicht mit stärker gleichzusetzen!!!Zitat:
Zitat von Andy17
bei den wichtigen wettkämpfen hat mariusz auch keine tolle definition. bei der wsm hatte er zb deutlich über 140kg und sein waschbrettbauch war nur mehr schlecht als recht zu erkennen.
bei der super series- competiton, die er gegen poundstone- dem newcomer- verloren hat, war er auch deutlich schwerer als normal und hat trotzdem verloren. poundstone hat aber keine chance gegen savickas.
ich denke du hast einfach keine ahnung vom kraftsport. kraftsport ist nicht fitness und es ist absolut egal ob man blondierte spitzen hat und nen waschbrettbauch. hier zählt nur die power!!!!
Wer der bessere Kraftathlet ist lässt sich, sofehrn man sich auf klare Messlatten dafür fesgelegt hat, relativ leicht ermitteln.
Dabei gibt's dann eben verschiedene Möglichkeiten, die einfachste beim KDK wo der, der bei drei ganz klar definierten Übungen am meisten Bewegt, gewinnt.
(wobei man da auch schon wieder anfangen könnte, dass die Bank aufgrund der im Verhältnis geringeren Gewichte benachteiligt ist usw.)
Komplexer wird's dann im Strongmenbereich, da gibt es extrem viele verschiedene Übungen, die dann auch noch je nach Art entweder auf Gewicht-Zeit oder Gewicht-Wiederholung oder Gewicht-Zeit-Wiederholung oder eben einfach Maximalkraft ausgelegt werden können.
So da Shane da vermutlich mehr Ergebniszahlen im Kopf hat, will ich ihm mal glauben, dass Savickas auch durchaus bei den Koordinations-tempolastigeren Sachen besser ist, zumindest mal dass er insgesamt darin besser ist als Mariusz im Maxkraftbereich, was zum besseren weil kompletteren Athleten führen würde.
Aber es stellt sich eben auch die Frage: Welcher Athlet ist besser für den Sport? Denn im Profisport geht es nicht um die höchsten Zahlen, ging es (leider) nie!
Nicht die gerannte Zeit, die geschossenen Tore,das gedrückte/gehobene/geworfene Gewicht oder die gesprungene Strecke zählen, sondern einzig und alleine eine Größe, die des Geldes!!!!
Mit welchem Athleten lässt sich Geld verdienen, das ist eben auch entscheident, natürlich muss er dazu überdurchschnittlich gut in einer Disziplin sein, das ist Grundvorraussetzung, aber wer Superstar werden will, der braucht mehr. Das nimmt natürlich ab, in dem Maße wie es der Bekanntheitsgrad der jeweiligen Sportart tut, aber dementsprechend kennt auch keine Sau Namen wie Andy Bolton oder Ryan Kenelly und Veranstaltungen müssen abgesagt werden, erreichen das Fernsehen nicht usw.
Man mag von Pudzianowski halten was man will, ich gehe mal fest davon aus, dass er der in jeder Richtung zugestoffteste/zugekokste in der Branche ist und dementsprechend eigentlich kein gutes Vorbild, aber er ist es eben auch, der den Sport bekannter (größer) machen kann, was Savickas vermutlich nie hinbrächte.
Ob man das freilich überhaupt will ist eine andere Frage ....
Zum Thema schwerer ist nicht gleich stärker....
Das mag schon sein, aber warum gibt es dann beim Gewichtheben 100 verschiedene Gewichtsklassen, wenn es nicht aufs gewicht ankommt??? Du hast doch selber mal geschrieben, dass du möglichst viel Maße brauchst um max. Kraftleistungen zu erzielen...
schwerer bedeutet nicht, dass man seine explosivität und schneligkeit verliert.
savickas, vasil oder misha sind um einiges schwerer als mariusz und trotzdem spritziger.
Hast du vielleicht ein Video da, wo pudzianowski in einer "Tempodisziplin" gegen einen von den Herren verliert?? Also wenn ich zufällig mal in Eurosport in einen Strongman Wettkampf reinzappe gewinnt immer der Pudzian immer :-))
du hast schon recht erdbeerfan und das bestreitet auch keiner- mariusz ist der vorzeigeathlet im strongman und er ist definitiv vermarktungsfähiger als savickas. warum? ganz einfach, weil viele typen wie andy17 herumlaufen, die keine ahnung haben...Zitat:
Zitat von Erdbeerfan
vermutung- nichts als vermutungen. kann sein, kann aber auch nicht sein. auf jeden fall ist es schlichtweg egal und die frage, um die es hier eigentlich geht, war eine komplett andere.Zitat:
Zitat von Erdbeerfan
schwerer ist aber nicht gleich schwerer.Zitat:
Zitat von Andy17
aus qualitativer muskelmasse KANN man mehr kraft schöpfen, die betonung liegt auf kann, denn ein coleman ist um einiges muskulöser wie die ganzen strongmen, kraftmässig sieht er aber kein land gegen die starken jungs.
20kg fett bringt dir etwas an stabilität ist aber eher vernachlässigbar, bei 20kg muskelmasse sieht das ganze schon komplett anders aus. masse ist nicht gleich masse.
hier sieht man wieder wie wenig ahnung du eigentlich hast. ansonsten würdest du nicht so einen blödsinn von dir geben. du hast anscheinend nicht einmal kapiert, dass es 2 verschiedene verbände gibt und die jungs schon lange nicht mehr zusammen starten.Zitat:
Zitat von Andy17
ich habe jetzt aber keine lust dir die ganze geschichte zu erklären, warum diese getrennt sind, was mariusz indirekt damit zu tun hat, auf welchem leistungsniveau (besser passt leistungstief) wsm nach der trennung war, usw.
wsm bzw super series und ifsa sind 2 paar schuhe und in letzter zeit wurde nur mehr wsm bzw die super serie übertragen, weil diese kein geld für ihre aufzeichnungen verlangen. ifsa hingegen verlangt unsummen für eine einmalige ausstrahlung.
habe aber schon gehört, dass ifsa auch einen grand prix dieses jahr starten will mit ca 10 zusätzlichen wettkämpfen und diese anschließend alle auf eurosport zu sehen sind.
ich hoffe du siehst endlich ein, dass du keine ahnung vom strongman hast. les dich doch bitte ins thema ein und hau dann in die tasten, den so machst du dich nur lächerlich.
mfg
schwerer ist aber nicht gleich schwerer.
aus qualitativer muskelmasse KANN man mehr kraft schöpfen, die betonung liegt auf kann, denn ein coleman ist um einiges muskulöser wie die ganzen strongmen, kraftmässig sieht er aber kein land gegen die starken jungs.
20kg fett bringt dir etwas an stabilität ist aber eher vernachlässigbar, bei 20kg muskelmasse sieht das ganze schon komplett anders aus. masse ist nicht gleich masse.
Und ich geh mal schwer davon aus das Profi Sportler eben aus dem mehr an Masse auch mehr an Kraft ziehen sonst wären es auch keine Profis.
Verstehe deine Seitenhiebe in meine Richtung auch nicht wirklich!!??
Habe ich irgendwo geschrieben das ich ein Experte im Strongman bin?? Ich bin völliger leihe!
Ich habe nur folgende Behauptungen aufgestellt:
1) Savickas Kraftleistung sind höher als bei Pudzian
2) Pudzian macht mehr Geld damit bzw. lässt sich besser vermarkten
3) Mehr Masse bringt Vorteile bei Kraftleistungen ( ich glaube jeder der mal Gewichtheben im Fernsehen angeschaut hat wird mir zustimmen, dass schwerere Athleten nunmal mehr heben.....)
dominic filou wiegt 20kg mehr wie savickas, kann aber mit den leistungen von savickas, vasil usw. nicht mithalten. filou ist aber genauso ein profi... und nun? :ratlos: :))Zitat:
Zitat von Andy17
keine sorge- etwas anderes habe ich auch nie gedacht.Zitat:
Zitat von Andy17
Zitat:
Zitat von shane 54
Du pickst jetzt aber schon ne Ausnahme raus gell ;) (und bitte zähl jetzt nicht die paar schwereren Athleten auf die schwächer sind als andere)
Normalerweise sind schwerere Athleten die stärkeren.. nicht umsonst steigen die Gewichte mti jeder Gewichtsklasse im 3 Kampf (mit wenigen Ausnahmen, z.B. -75er mit den Kutscher Rekorden auf 82.5er .. oder generell die -110er Rekorde von Ed Coan)
Also reit net so auf Ausnahmen herum ...
Schwerere Athleten sind nunmal MEISTENS stärker, denn wenn du 30kg mehr auf den Rippen hast bist du nunmal stabiler, und Stabilität bringt auch einiges.. zumal bei 30kg die man mehr drauf hat auch das eine oder andere Kilo Muskelmasse dabei sein dürfte.
mfG
Das sind leider keineswegs nur Vermutungen, wegen Koks hatte Mariusz schonmal Probleme und angeblich hat er den Konsum von Hormonpräperaten in nem inoffiziellem Gespräch mit einem Fan auch eingeräumt. Ist meines Erachtens auch einfach nur ehrlich, natürlich kann und darf Optik nie als Beweis dienen, aber in seinem Fall liegt der Verdacht extrem nahe.
Aber du hast dennoch recht, diesmal war es wirklich nicht das Thema.
+ Masse = + Kraft
Naja Savickas hat selbst mal gesagt, für die Klassiks wo's um Maxkraft geht haut er nochmal richtig rein und tatsächlich sind da er und die anderen meist am schwersten, das wird seinen Grund haben.
Natürlich kann man die Formal so allgemein dennoch nicht aufstellen (wobei Filiou ein schlechtes Beispiel ist da er ja auch wieder einfach größer ist usw.), aber ich denke schon, dass ein 30kg schwerer Mariusz vermutlich schon ein gutes Stück stärker wäre, bei ihm ist das Risiko doch ziemlich gering, dass es reines angefressenes Fett wäre ;)
Ob's für Savickas reichen würde wäre natürlich sehr spannend zu sehen gewesen, aber wird es eben leider leider nicht.
Könntest du das mit der Aufspaltung vielleicht doch mal schildern, denn ich war ziemlich genau auf dem Stand den du wiederholt hast (viele richtig Gute jetzt bei der IFSA, IFSA teurer für's TV, aber WSM prominenter, Mariusz praktisch ausser Konkurrenz usw.), aber die Geschichte dazu würde mich interessieren.
Vermarktungsfähigkeit
Ich denke der Grund für Pudzianowskis Erfolg ist nicht einfach nur in der Unwissenheit der Zuschauer zu suchen, es geht darum mit was sich wer besser identifizieren kann. Die Deutschen haben bei der vorletzten WM klar gegen die Brasilianer verloren, aber wem galt von unserer Seite die Sympathie? Natürlich den eigenen Jungs! Ist hier nicht soviel anders, viele würden gerne aussehen wie Mariusz (ich nicht), oder würden zumindest eher in seine Richtung tendieren als in die von Savickas, wo sich so schnell Niemand hineindenken würde. Und das ist noch nicht der einzige Effekt, Mariusz ist ein Kämpfer, ein aggressiver Sportler der sehr viel Präsenz ausstrahlt, der sichtbar wütend auf sich werden kann wenn es nicht läuft und der auch ganz klar psychisch mit seinen Kontrahenten interagiert. Savickas geht eben hin, bewegt mehr als alle anderen und fertig, antwortet in Interviews möglichst einsilbig. Von der reinen Leistung her absolut Top, aber er guckt halt meist immer gleich, wenig Emotion eben, der nette Typ der ein bisschen größer und schwerer geraten ist als die Anderen, sympathisch aber kein Superstar.
Das meinte ich eben mit "besser für den Sport", war im K-1 zum beispiel ähnlich, Bob Sapp (einigen zumindest aus dem Muskelgigantenforum ein Begriff) als Kämpfer eher eine Katastrophe aber er hat am meisten Kohle gebracht ... und auch gemacht.
Man muss damit weissgott nicht konform gehen, aber gerade Sportarten mit geringer Basis sind auf solche Leute sehr angewieden.
Zitat:
Zitat von Brandineser
Genau so ist es......... Ausnahmen gibt es das ist aber auch ganz normal.
@ shane54
http://www.iwf.net/iwf/events/wr/record_cur.php#m
Jetzt sag mir mal bitte in welcher Gewichtsklasse ein leichterer Athlet mehr hebt als in einer schwereren :-)) (Und wir reden hier nicht von 30 KG Unterschied sondern von 6-11 KG zwischen jeder Gewichtsklasse!!!)
Mittlerweile versteh ich den Shane echt.
Du vergleichst Äpfel mit Birnen ;)
Wir reden hier über STRONGMAN !!!!!!!
und NICHT über Gewichtheben !!!!!
@Erdbeerfan: Da hast du vollkommen recht.
Wenn man bei normalen Leuten fragt wer wohl stärker is, ein BB (nehmen wir jetzt Jay Cutler) oder irgendein fetter Kraftsportler, z.B. Andy Bolton... natürlich würde jeder sagen, der BB, ..
Hab ich in meinem Freundeskreis schon bemerkt, wenn man Masse nicht perfekt definiert sieht und die Person keinen Waschbrettbauch hat is es UNMÖGLICH das die Person Muskeln hat geschweigedenn stark sein könnte.
Denn, nicht sichtbare Masse ist nicht vorhandene Masse ! :D
mfG
Zitat:
Zitat von Brandineser
Warum Äpfel mit Birnen?? Es geht um max. Kraft oder benötigt man die beim Gewichtheben nicht. Das trifft beim Strongman genau so zu wie beim Gewichtheben oder beim K3K.. Wie du es schon vorhin richtig gesagt hast, schwerere sind meistens ( ! ) aus die stärkeren egal ob strongman, Bankdrücker oder Gewichtheber! (Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel)
Dem guten Shane54 fällt sicherlich kein Zacken aus der Krone, wenn er mal zugibt nicht recht zu haben.
Zitat:
Zitat von Andy17
das past so nicht ganz wie du das sagst.... gerade in den unteren gewichtsklassen haben die leute einen sehr niedriegen kf und sind auch klein. und da hast du von einer gewichtsklasse zur nächsten 6-11kg reine muskelmasse an unterschied. und gerade bei leuten die dann 1,60 groß sind ist das ein riesen unterschied... aber wenn pudzianowski 30kg zunehmen würde waren das 27kg fett und vieleicht 3kg muskelmasse und das würde keinen unterschied machen...
es gibt viele leichtere athleten die stärker sind als schwerere. gehen wir etwas tiefer und nehmen nicht savickas als maßstab.Zitat:
Zitat von Brandineser
das sehen wir zb auch bei mariusz- er ist stärker wie viele seiner schwereren konkurrenten.
was anderes habe ich auch nie behauptet, wenn du genau gelesen hättest!!!! man kann es aber nicht pauschalieren, weil schwerer nicht gleich schwerer ist. die qualität des gewichtes ist entscheident. wäre schon, wenn du meine posts nicht nur überfliegen sondern genau lesen würdest.Zitat:
Zitat von Brandineser
und nochmal für alle die es wieder nicht kapiert haben oder wollen: die qualität der masse ist entscheident.
das stimmt- da hast du recht, aber du kannst nicht einfach behaupten, dass er der extremste ist, wo du doch nicht weißt was die anderen konsumieren. davon auszugehen, dass sie weniger stoff oder kein koks nehmen, nur weil sie nicht positiv kontrolliert wurden, ist naiv.Zitat:
Zitat von Erdbeerfan
deshalb sind es nichts weiter als vermutungen die du aufstellst.
und wie gesagt: es tut nichts zum eigentlich thema.
klar hat es seinen grund: mit mehr wasser und fett sinkt das verletzungsrisiko enorm und das fett und wasser dient als art puffer, dadurch schmerzen die gelenke bei schweren gewichten nicht bzw nicht mehr so stark. wir sprechen hier aber von wenigen kg und nicht von vielen, denn die kraft oder stabilität steigt nicht linear mit dem körpergewicht.Zitat:
Zitat von Erdbeerfan
zb können 5kg mehr an wasser und fett die stabilität und die kraft gut steigern und nochmal 5kg mehr hat keinen weiteren positiven effekt.
eben, genau um das gehts mir. schwerer ist nicht gleich schwerer und schwerer heißt deshalb auch nicht gleich stärker!!!Zitat:
Zitat von Erdbeerfan
natürlich könnte er mit mehr kg stärker sein, aber ich denke er kann einfach nicht noch mehr aufbauen, ansonsten würde er es wahrscheinlich machen. bei der wsm hatte er ja auch 5-10kg mehr als normal auf den rippen, aber ausschließlich fett und wasser. wahrscheinlich wollte er qualitative masse aufbauen, aber in diesen dimensionen geht es einfach nicht mehr so leicht.
aufgrunddessen finde ich es total unpassend zu sagen, dass mariusz mit 30kg mehr viel stärker wäre als jetzt, weil der größte teil fett und wasser wäre.
wie gesagt, man gucke sich die wsm an- hier hatte er nur 5-10kg zugenommen, aber wasser und fett. seine bauchmuskeln hat man fast nicht mehr gesehen.
wie man behaupten kann, dass er mit einen plus von 30kg körpergewicht mehr muskelmasse aufgebaut haben wird als mit 5-10kg (hier war ja schon fast alles nur wasser und fett) wie bei der wsm ist mir ein rätsel.
schreibe es ein anderes mal- habe jetz tkeine lust dazu oder ich schreib dir ne pm.Zitat:
Zitat von Erdbeerfan
du hast schon recht und ich bin auch ganz bei dir- habe ich ja auch schon geschrieben. nur um das ging es auch nicht...Zitat:
Zitat von Erdbeerfan
:roll: :roll: :roll:Zitat:
Zitat von Andy17
les bitte noch einmal meine posts. wie ich schon mehrmals geschrieben habe ist schwerer nicht gleich schwerer und deswegen kann man auch nicht pauschalieren, dass alle schwerern athleten stärker sind.
guck dir nicht nur die erstplatzierten an, sondern auch die anderen plätze der verschiedenen gewichtsklassen.
ein athlet, der in der -125kg klasse im mittelfeld ist, macht meist weniger als ein spitzenathlet in einer der darunterliegenden klassen. und deshalb nochmal: schwerer ist nicht gleich schwerer. die qualität der masse macht den unterschied.
nein ganz und garnicht. ich gestehe gerne meine fehler ein und habe auch kein problem das zu zugeben, aber ich bin im recht.Zitat:
Zitat von Andy17