Schulterprobleme durch PushDowns hinterm Körper?

Hallo

Ich wollte mal fragen wie stark Pushdowns hinterm Körper eigentlich die Schulter belasten?

Für jenige die nicht wissen was ich mit der Übung meine. Ist praktisch die selbe Armführung wie bei Dips an der Bank, nur dass man normal an einem Latzug sitzt und die Stange hinter dem Körper nach unter drückt.

Da man bei dieser Übung extrem viel Gewicht benutzen kann und die Armstellung auch sehr unnatürlich ist (hohe Retroversion) müßte doch die Belastung auf die Schulter doch eigentlich enorm sein? Habe zwar bislang keine Probleme durch die Übung, bloß sprach mich gestern beim Training ein Kumpel an ob ich nicht Angst habe mir dabei mal die Schulter kaputtzumachen/auszukugeln?

Das ist wie Nackendrücken oder Latziehen in den Nacken. Für was braucht man so eine Übung?

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Für was braucht man so eine Übung?

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Ist eine hervorragende Übung für den Trizep und eine der wenigen Übungen die ich ohne Schmerzen im Ellenbogen durchführen kann. Allerdings würde ich behaupten, dass die Belastung auf die Schulter schon um einiges größer sein dürfte als beim Latziehen oder Nackendrücken.

Längere Kette zwischen Stange und Seilzug,
dann werden Deine Oberarme auch nicht in eine zu extreme Position gezwungen.
Habe diese Übung bislang nur im Stehen gemacht (so wie Al Beckles früher).

Ich mache seit 24 Jahren tiefe Dips. Früher auch noch mit reichlich Zusatzgewicht.
Schulterprobleme hatte ich schon von allen möglichen (schweren) Übungen, davon aber noch nie.
Andere können nicht mal ohne Zusatzgewicht schmerzfrei Dips machen.
Scheint eine sehr Individuelle Sache zu sein.
Deshalb halte ich es für ausgeschlossen Dir weissagen zu können, ob Du davon mal Schulterprobleme bekommen wirst.

Zitat:

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Zitat von klf

Längere Kette zwischen Stange und Seilzug,
dann werden Deine Oberarme auch nicht in eine zu extreme Position gezwungen.
Habe diese Übung bislang nur im Stehen gemacht (so wie Al Beckles früher).

Ich mache seit 24 Jahren tiefe Dips. Früher auch noch mit reichlich Zusatzgewicht.
Schulterprobleme hatte ich schon von allen möglichen (schweren) Übungen, davon aber noch nie.
Andere können nicht mal ohne Zusatzgewicht schmerzfrei Dips machen.
Scheint eine sehr Individuelle Sache zu sein.
Deshalb halte ich es für ausgeschlossen Dir weissagen zu können, ob Du davon mal Schulterprobleme bekommen wirst.

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Benutze eine sehr lange Kette (wenn ich vorm Gerät stehe hängt die Stange ungefähr in Höhe des Steißbeins), versuche aber trotzdem mit den Armen so hoch wie möglich zu gehen um einen möglichst großen Bewegungsumfang zu haben. Im stehen ist die Übung nur bis zu einem gewissen Gewicht möglich das deutlich unter dem eigenen Körpergewicht liegen muß. Bei höheren Gewichten muß man sich einfach setzen und die Beine unters Polster klemmen.

Schwere Dips mit Zusatzgewicht mache ich zusätzlich auch noch und habe davon bisher keine Schulterprobleme. Dachte bei Schulterproblemen auch primär an das Risiko sich die Schulter auszukugeln, bedingt durch die extreme Retroversion.

Du musst die Übung ja nicht zwingend als Erste machen ;-)
Beckles hatte schließlich auch keine Hantel an seinem Gürtel hängen.
Welchen Sinn sollte es machen die Kette so kurz einzuhängen, dass die Arme höher als bei absolut tiefen Dips gezwungen werden?

Zitat:

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Zitat von klf

Welchen Sinn sollte es machen die Kette so kurz einzuhängen, dass die Arme höher als bei absolut tiefen Dips gezwungen werden?

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Meine Arme hängen nicht höher als bei absolut tiefen Dips. Nur sind bei Dips halt die Hände halbwegs neben dem Körper und bei den Pushdowns weiter hinter dem Körper, wodurch die Belastung auf die Schulter eigentlich größer werden müßte.

Also ich mache die Übung immer so:

Ich lege meine Füße leicht angewinkelt auf eine etwas erhöhte Position (Hantelablage), welche etwas höher ist als die Bank.
Die Raum zwischen Bank und Ablage ist so gewählt , dass ich noch mit geradem Rücken runter komm und die Arme komplett beugen sowie strecken kann.
Mein Händen platzieren ich etwa Schulterbreit hinter meinem Gesäß und gehe dann in vollen ROM runter und rauf....Wdhl. zwischen 12 und 20. Ich mache immer 2 Sätze, das reicht mir.

Bisher werde Schwerzen nach der Übung noch während der Übung.

Für diese Ausführung braucht man (ich) aber erheblich Zusatzgewicht und immer 2 Leute die mir dieses dann auflegen. Da mir das zu aufwendig ist mache ich lieber die Variante am Latzug.

Füße höher positionieren = Null Zusatzgewicht und Helfer nötig.

Zitat:

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Zitat von klf

Füße höher positionieren = Null Zusatzgewicht und Helfer nötig.

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Positioniere meine Füße bestimmt schon ca. 40-50cm über der Höhe der Hände. Sollte ich sie noch höher legen? Kann mir nicht vorstellen das ich dadurch komplett auf Zusatzgewicht verzichten kann :gruebel:

Da wäre ich gern mal dabei.
Hände auf Bank, Füße hoch auf die Stange der Multipresse.
In der oberen position Trizeps hart nachdrücken.
Die Leute mit denen ich gelegentlich trainiere sind alles Wk-Athleten.
Bislang hat jedenfalls nie jemand nach einem Zusatzgewicht verlangt.

Zitat:

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Zitat von klf

Die Leute mit denen ich gelegentlich trainiere sind alles Wk-Athleten.

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Nun gut, wenn es sich um BB-Athleten handelt sagt das sehr wenig über ihre Kraft aus. Habe mir in der oben erwähnten Ausführung immer eine beladene Rahmenhantel mit 110Kg auf die Oberschenkel legen lassen. Für die Übung am Latzug verwende ich 150Kg (jeweils 10-12 Wdhs.). Werde aber mal versuchen meine Beine noch höher zu legen. Vielleicht bringts ja wirklich was. Allerdings könnte es durch Mangel an Beweglichkeit (besonders im Beinbizepbereich) scheitern :)