wie wichtig ist gemüse?

hi leute. ich und mein kumpel interessieren uns stark für bb und ernährung, kennen uns jedoch nur nicht besonders gut aus.
wenn wir essen gehen achten wir darauf eiweißreich zu essen ect. ich achte auch immer darauf dass bei meinem essen gemüse mit dabei ist, er isst immer nudeln mit viel fleisch und soße ohne gemüse und behauptet "für masseaufbau braucht man nur fleisch!"
ich jedoch denke "warum haben alle BBer in ihren NP gemüse mit drin wenn man es nicht brauchen würde" ?

kann mir jemand sagen wie wichtig gemüse für den masseaufbau bzw. muskelaufbau ist?

gruß D.K.

gemüse ist gesund junge, also rein damit
alles was gesund ist , ist gut für den muskelaufbau

wird ihn nicht überzeugen ^^
gibts bißl genauere infos?

schmeckt ihm kein gemüse oder warum zickt er so rum?

es gibt manche bodybuilder die essen 1kg gemüse am tag
ich fühle mich einfach besser wenn ich viel gemüse esse

Vitamine, Balaststoffe, Eisen, blabla...

Ohne läuft der Körper nicht rund...

Du kannst ihn vielleicht auch mit den sekundären Pflanzenstoffen überzeugen, da er die nicht aus Pillen kriegen kann, denn nur die wenigstens davon sind bislang untersucht und in anderer Form verfügbar gemacht worden.

Ihre Bedeutung für den menschlichen Organismus findet er ganz unten auf > dieser Seite < .

Viele Grüße,
Franconio

Zitat:

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Zitat von tarock

es gibt manche bodybuilder die essen 1kg gemüse am tag
ich fühle mich einfach besser wenn ich viel gemüse esse

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naja coleman isst wenig bis garkein obst und gemüse....

was passiert wenn man so wie ich sehr wenig gemüse isst also z.b eine banane am tag,
aber dafür die vitamine durch tabletten zu mir nehme ? ich werde in zukunft mehr gemüse essen, nur ich meine in der jetztigen situation gibt es das gesundheitliche risiken?

gruß and1

Wie ich schon schrieb, es fehlen eine Menge für den Organismus nützlicher Stoffe (siehe Link in meinem obigen Beitrag). Die meisten davon dürften zwar nicht essenziell sein, aber dennoch sehr hilfreich. Es gibt ja durchaus Leute, die kein Gemüse essen; mir würde jedenfalls was fehlen.

gemüse ist vor allem für das sättigen z.b. gut. 500g brocolli z.b. haben nur ca. 115cal. das ist wenig für diesen berg broccoli. ein gemischter salat hat ohne gewürze,öl etc. auch nur ca. 15cal pro 100g....und ausserdem is gesund.

.. und unsere Muttis haben ja früher schon gesagt: "Junge, iß den Spinat, damit du irgendwann mal groß und stark wirst!" - Und wie so oft, hatten sie auch da recht. :))

Ich kann gar nicht verstehen, dass man auf Obst/Gemüse freiwillig verzichten will. Und auch wenn es vielleicht irgendwelche Supps mit dem und dem Vitamin gibt, Ich glaube immernoch, dass Mutter (schonwieder) Natur dem Allen immernoch ein Stückchen vorraus ist.

in obst sind zb wesentlich mehr vitamine und mineralien drin als in gemüse, dafür hat es aber auch wesentlich mehr kcal.

in salat zb ist NIX drin. vitamin und mineral gehalt geht gegen null.

"gesund" im sinne von nahrhaft ist er also nicht.

dafür aber voll mit ballaststoffen die auch bei der verdauung helfen und er sättigt.

in kohlrabi zb ist auch fast nix drin.

das heisst nicht das es schlecht ist oder so, aber auch nicht so gesund wie meisten obstsorten.

wenn man kein gemüse ist, dafür zb obst ist das sicherlich total in ordnung.

eins von beiden sollte man aber schon essen.

NUR vitamine durch pillen oder pulver einnehmen ist relativ nutzlos. da dort fast nur isolierte vitamine enthalten sind, der körper nimmt viele mineralien und vitamine aber wesentlich besser auf wenn sie miteinander "verknüpft" sind.

zb in einer banane ist auch mehr als zb kalium drin, in einer apfelsine nicht nur vitamin c( wovon der körper nicht unmengen benötigt wie immer propagiert wird)

gemuese ist fuer jeden ambitionierten sportler wichtig, und sollte keinesfalls aus geschmacksgruenden oder faulheit im EP fehlen. kostenguenstig, ballaststoffreich, kalorienarm, vitaminreich etcetc... die liste koennte man unendlich fortfuehren

rein in den reiskocher, paar minuten duensten, voila!

eat your veggies bubba :D

Ich mach mir jeden Morgen oder Abend ne Tupperbüchse voll mit geschnittenem Paprika und Äpfel als Standart und dann je nachdem was da ist- Kohlrabi-Mandarinen-Möhren..... die ich dann über den Tag verteilt esse.
Bei den Hauptmahlzeiten und Snacks guck ich dann nur auf Protein/Kohlenhydrat/Fett Zusammensetzung.

SO EASY. Und es schmeckt geil.

und dauert höchstens 10 Min.

Seit langer Zeit Pflicht bei mir :

1. Frühstück+ 2 Vitamin Tabletten (Peak Ultra A-Z) + 25mg Zink.
2. Frühstück bestehend aus Prote.Pulver,Quark und Obst (1 Banane, 1 Apfel)
Zur Zeit noch 2-3 Erdbeeren + 1 Pflaume. Ändert sich je nach Saison und Obstangebot...

Mittags ess ich dann meist zu meiner Pute nen gem. Salat (Eisbergsalat, Karotten, Gurke und Tomate)

Was hier glaube ich noch nicht angesprochen wurde ist der positive Einfluß auf den Säure-Basen-Haushalt. Gerade durch eine proteinbetonte Ernährung entsteht ein Ungleichgewicht in Richtung der Säuren, da proteinreiche Lebensmittel säurelastig sind.
Die einzige Möglichkeit dieser Verschiebung entgegen zuwirken, ist die Aufnhame von Obst und Gemüse, welche basisch sind.

Bisher wird ein ausgeglichener Säure-Basen-Haushalt von BBlern noch stark unterschätzt, dass Zellen bei einer Übersäuerung nicht richtig funktionieren sollte uns allen aber bekannt sein. Vielleicht hat jemand auch Studien oder Links zu diesem Thema.

Zitat:

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Zitat von thanatozz

Was hier glaube ich noch nicht angesprochen wurde ist der positive Einfluß auf den Säure-Basen-Haushalt. Gerade durch eine proteinbetonte Ernährung entsteht ein Ungleichgewicht in Richtung der Säuren, da proteinreiche Lebensmittel säurelastig sind.
Die einzige Möglichkeit dieser Verschiebung entgegen zuwirken, ist die Aufnhame von Obst und Gemüse, welche basisch sind.

Bisher wird ein ausgeglichener Säure-Basen-Haushalt von BBlern noch stark unterschätzt, dass Zellen bei einer Übersäuerung nicht richtig funktionieren sollte uns allen aber bekannt sein. Vielleicht hat jemand auch Studien oder Links zu diesem Thema.

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ich glaube das das mit dem säure-base haushalt ähnlicher unsinn ist wie mit dem entschlacken. das macht der körper alleine.
die ganzen eskimos wären alle jämmerlich verreckt wenn es so wäre... ausserdem kann der körper nunmal IMMER noch rohes fleisch besser verdauen als gemüse, samen etc...

die heilpraktikerin meines behinderten cousins hat ihm auch erzählt er sei übersäuert und solle daher nur basische lebensmittel essen...

als ich die auswahl der sogennaten basischen lebensmittel gesehn hab hab ich meine tante schon gefragt ob sie das glaubt.

die lebensmittel waren bunt zusammengewürfelt. kartoffeln standen ganz oben, nudeln? waren auch ok. verboten waren alle lebensmittel die "meistens" industriell hergestellt werden.
zb wurst,käse und so.

brot war komischerweise erlaubt...

pute auch...

ich meine mal ganz nüchter: ein mit chemie vollgepumptes brot von kamps oder einer anderen (drecks)kette ist erlaubt. die wurst vom dorfmetzger der ein totaler öko ist ist schlecht weil da NUR fleisch,wasser,pfeffer,salz und zwiebeln drin sind.

schinken und biokäse ohne zusatzstoffe ist auch nicht gut.

antibiotikapute aus ner massenhaltung kann ich aber essen?

ah ja. die logik erschließt sich mir nicht.

folglich ist das mit dem base-säure haushalt ziemliches affenaa

@campi88
soso Säure basen sind unsinn, jo glaube das!
Ich habe ganz andere Erfahrungen gemacht!
Ich habe (und tue das immer noch) 450-500g Protein am Tag bei derzeit 110kg!
1 Jahr lang lief alles glatt, keine Probleme. Fleisch, Fisch keine Milchprodukte oder selten Käse Proteinpulver, Eier usw.
Bis zum September letzten Jahres, morgendliche Übelkeit die immer schlimmer wurde, dazu Stuhlgangunregelmäßigkeiten (Farbe sehr fragwürdig....) Blähungen wie verrückt, Sodbrennen der übelsten Sorte usw usw.

Mir gings teils richtig be******en, ständig niedergeschlagen, müde usw.
Monatelang war ich dauernd beim Arzt, Blut war einwandfrei, mehrere Stuhlproben hatten auch keine anzeichen einer Krankheit.

Eines Abends stieß ich auf die Säure Basengeschichte und mir fiel auf ich esse => 0 Obst, 0 Gemüse ausser Salat der keine Nährwerte hat und ab und an 1-2 Tomaten. Ich habe jedoch täglich Vitamintabs zugeführt!

Nun ca 2 Monate nachdem ich meine Ernährung umgestellt habe, was heisst:
- Zu jedem Essen Gemüse, meist Spinat (da sehr basisch)
- Früh meistens 1-2 Bananen dazu noch Orangen, Apfel, Grapefruit
Protein nicht verändert!

Gehts mir TIPTOP. KEINE BLÄHUNGEN mehr! Stuhlgang fast immer einwandfrei.

Also erzähle mir bitte nicht dass dies keinen Einfluss auf den Körper hat....das chronische "Dauer-Sauer" sein steht sogar im Verdacht Krebserregend zu sein!
Für mich ist das durchaus denkbar, da unsere Gesellschaft nur von Fastfood, und fertigzeug lebt und das Obst oder vor allem das Gemüse sehr stark vernachlässigt wird.

Ganz ehrlich, ist ein Essen ohne Gemüse für mich kein richtiges Essen mehr, denn lieber ess ich meinen trockenen Reis mit spinat, der rutscht wie ne eins und schmeckt dazu sehr gut!

Du fragst dich wieso Kartoffeln oben stehen ? Weil sie sehr basisch sind! Was ist an Kartoffeln schlecht? Wüsste nichts.

Antibiotikapute? Stand diese so auf dem Plan? oder gibt es bei dir keine Naturläden?
Chemiebrot? Ich esse zwar kein Brot, aber wenn du so Industriemüll kaufst bist du selber schuld. Gibt auch gute Brote die nicht verseucht sind:-)
Ansonsten stimmt es dass brot/nudeln usw nicht basisch sind. Auch reis usw ist nicht basisch....aber iregndwas muss man ja essen nicht wahr?
Wenn du dazu gemüse ergänzt dann passt das

das kartoffeln ganz oben stehen war eine reine feststellung. ich esse sie zwar nicht sonderlich gerne, sind aber gesund.

da ich bäckereiketten schon als drecksläden bezeichnet habe liegt es wohl auf der hand, dass ich da NICHTS von esse. sondern schön immer roggenbrot und roggenbrötchen ohne zusatzstoffe wie vor hundert jahren gebacken vom dorfbäcker.

pute stand auf dem plan. zudem war es NICHT MEIN plan. fleisch sollte nur unverarbeitet gegessen werden... was unsinn ist, wenn man bei nem guten metzger kauft. wovon man eh ausgehen sollte, da es in normalen supermärkten fast nur antibiotikafleisch gibt.

wer oder vielleicht eher was bestimmt denn was sauer und was basisch ist? mit ballaststoffen kann es nur bedingt was zutun haben. sonst müssten vollkornnudeln oder vollkornreis auch recht weit oben stehen bei den basischen lebensmitteln.

das man wenn man kein gemüse und obst und vollkornprodukte isst nicht gut aa machen kann liegt an den ballaststoffen die dann fehlen.
bei sodbrennen rutscht ja magensäure in die speiseröhre und das passiert wenn der magen gereizt oder überfordet ist, nach fettigem essen nach oder dem saufen.

ob das alles was mit säuren und basen zutun hat:gruebel:

du hattest sehr wahrscheinlich kaum ballaststoffe, dazu einen dauernden vitaminmangel. tabs und pillen sind unsinn und ersetzen zb obst nicht.

Zu der Säuren-Basen-Geschichte: ein Freund von mir ist 400m-Läufer und war jetzt vor kurzem auch bei der U18-WM und ist immerhin in den Endlauf gekommen und dort nicht mal letzter, was für nen Deutschen schon sehr gut ist.

Dem ging es auch ne Zeitlang schleecht, bis einer der Ernährungsberater ihm gesagt hat, dass er seinen Säure-Basen Haushalt ausgleichen muss.
Jetzt trinkt er abends meist etwas basisches (nachdem er das irgendwie gemessen hat, was er braucht, aber fragt mich jetzt ja net wie^^) und seitdem gehts ihm wieder besser. Was genau er da trinkt weiß ich auch nicht.

Aber wenn es ihm Leute empfehlen, die Spitzen-Atlethen des DLV betreuen und es augenscheinlich auch hilft, nehme ich schon an, dass da was dran ist.

ich hatte täglich über 30g Ballaststoffe und hatte vitamine in Kapselform ohne Ende.
Von daher FINGER weg oder nur als Ergänzung zu Kapseln! => Finger hin zu gemüse! Ich ware Jahrelang der Meinung Obst/Gemüse braucht man nicht.

Keine Sorge ich weiss schon was ich esse und Sodbrennen hatte ich NIE nach fettem Essen, das mal so nebenbei.
Was festlegt was basisch und säurehaltig ist? Der PH Wert was sonst. LOL
Wenn du sagen willst Gemüse/Obst spielt eine geringe oder untergeordnete Rolle in der Ernährung, dann stehst du auf verlorenem Posten, das ist meine Meinung und vor allem MEINE Erfahrung.

Denk was du willst! Und wenn du zu den glücklichen gehörst die immer beim guten Metzger kaufen bist du denke ich einer der wenigen, denn es ist finanziell vor allem bei großen Essensmengen nicht machbar! Oder gehörst du zu den " 1,5g Protein /kg ist genug" Jüngern?

Achja und nochwas:
Du sagst es hat keine Auswirkung der Säure-Basenhaushalt und das ist alles "schmarrn" Ich hätte dich ja gern mal an meinem Trainingsshirt nach dem Training riechen lassen können, dann hättest du gesehen wie es stinkt wenn man stark übersäuert ist. Mein Trainingspartner ging nen Bogen um mich und ich wusste Monate nicht was daran schuld ist....

JETZT stinke ich nicht mehr! Der Körper versucht den Säurenüberschuß bei chronischer Übersäuerung über alle Körperöffnungen loszuwerden, inkl. Schweißdrüsen, der Geruch nach Buttersäure ist dabei ein Nebenprodukt
==> Riecht wie wenn ne Katze draufgepinkelt hätte!

Es wird sogar gesagt ein Krebs kann nur in saurem Umfeld enstehen....

Zitat:

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Zitat von BigPun

ich hatte täglich über 30g Ballaststoffe und hatte vitamine in Kapselform ohne Ende.
Von daher FINGER weg oder nur als Ergänzung zu Kapseln! => Finger hin zu gemüse! Ich ware Jahrelang der Meinung Obst/Gemüse braucht man nicht.

Keine Sorge ich weiss schon was ich esse und Sodbrennen hatte ich NIE nach fettem Essen, das mal so nebenbei.
Was festlegt was basisch und säurehaltig ist? Der PH Wert was sonst. LOL
Wenn du sagen willst Gemüse/Obst spielt eine geringe oder untergeordnete Rolle in der Ernährung, dann stehst du auf verlorenem Posten, das ist meine Meinung und vor allem MEINE Erfahrung.

Denk was du willst! Und wenn du zu den glücklichen gehörst die immer beim guten Metzger kaufen bist du denke ich einer der wenigen, denn es ist finanziell vor allem bei großen Essensmengen nicht machbar! Oder gehörst du zu den " 1,5g Protein /kg ist genug" Jüngern?

Achja und nochwas:
Du sagst es hat keine Auswirkung der Säure-Basenhaushalt und das ist alles "schmarrn" Ich hätte dich ja gern mal an meinem Trainingsshirt nach dem Training riechen lassen können, dann hättest du gesehen wie es stinkt wenn man stark übersäuert ist. Mein Trainingspartner ging nen Bogen um mich und ich wusste Monate nicht was daran schuld ist....

JETZT stinke ich nicht mehr! Der Körper versucht den Säurenüberschuß bei chronischer Übersäuerung über alle Körperöffnungen loszuwerden, inkl. Schweißdrüsen, der Geruch nach Buttersäure ist dabei ein Nebenprodukt
==> Riecht wie wenn ne Katze draufgepinkelt hätte!

Es wird sogar gesagt ein Krebs kann nur in saurem Umfeld enstehen....

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beim ersten mal habe ich es wieder gelöscht,nun kommt es aber hin: MICH REGT ES WAHNSINNIG AUF WENN DIE MENSCHEN HIER IM FORUM DEN TEXT LESEN UND NICHT IN DER LAGE SIND IHN ZU VERSTEHEN UND DANN IRGENDWAS RAUSLESEN WAS NIRGENDS STEHT!

riecht man dann nach essig??? jetzt ohne scheis denn mein alter schweiss hat nach ner einseitigen diät wegen lebensmittelallergien auch nach essig gerochen.

natürlich ist es machbar NUR gute lebensmittel zukaufen. man muss dann nur auf andere dinge verzichten. zb einen skoda anstatt einen bmw fahren... oder solche dinge:zunge:

ich habe merhfach geschrieben, dass gemüse und obst auf jedenfall WICHTIG ist und man eins von beidem AUF JEDENFALL essen sollte, besser beides. aber wenn EINS fehlt oder nur selten gegessen wird ist es kein weltuntergang.

das der ph wert das bestimmt ist mir klar. es war auch offensichtlich, dass das nicht die frage war. sondern ob wie bei anderen chemischen stoffen einfach mit nem papierchen oder mit ner maschine roh gemessen wird??

ich zweifel lediglich an das der säure-basehaushalt dafür verantwortlich ist und nicht irgendwelche anderen dinge... ich hoffe jetzt verstehst du es nicht schon wieder falsch.

ach ja. das vitamine in talbettenform oder pulver mist ist habe ich AUCH schon vorher geschrieben.

ich esse 2g eiweiss, wobei das damit überhaupt nichts zutun hat. und wenn ich nur 0,5g oder oder 4g essen würde, hätte das trotzdem nichts damit zutun ob du oder ich falsch liegen.

Auch wenn es nicht ganz topic ist, so verwundert mich doch die Tatsache, dass in bestimmten Bereichen ein medizinisches Wissen durchs Web geistert, das von einer kleinen Gruppe Menschen hartnäckig vertreten wird, bei den meisten Schulmedizinern aber nur Kopfschütteln hervorruft. Die Sache mit dem Säure-Basen-Haushalt gehört ebenso dazu wie der Befall des Darms durch den Candida-Pilz, um nur zwei Beispiele aufzuführen. Die Betroffenen klagen darüber, dass ihnen kein Arzt helfen kann, obwohl eine Lösung doch scheinbar so nahe liegt - wenn man erst mal auf die Ursache des Leidens gekommen ist. Woran liegt das? :ratlos: Warum gibt es (auch hier im Forum) so starke Verfechter wie auch Gegner? Warum hat das Wissen über den Säure-Basen-Haushalt noch nicht Eingang in die offizielle Lehrmeinung gefunden? So etwas müsste sich doch systematisch untersuchen lassen.

Nur so ein paar Gedanken zum Abend...
Franconio

Hier mal einen Auszug von "The Essential Berardi" geschrieben von Dr. John Berardi. Auch zu lesen unter http://www.johnberardi.com/articles/nutrition/bases.htm oder siehe auch Precision Nutrition oder www.t-nation.com
Ich war leider zu faul das zu übersetzen. Beinhaltet aber auch eine Tabelle über den PRAL-Wert (Potential Renal Acid Load) der Lebensmittel

Zitat:

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Every cell of the body functions optimally within a certain pH range (pH is a measure of the acidity or alkalinity of the body). In different cells, this optimal range is different, however, the net pH of the body has to remain tightly regulated. One common problem with most industrialized societies is that our diets produce what's called a "low grade chronic metabolic acidosis." In other words, the PRAL of our diets is high and this means that we're chronically in a state of high acidity. While there are a number of disease states that induce severe metabolic acidosis, we're talking a sub-clinical rise in acidity here. Therefore, your doc probably won't notice the problem. But that doesn't mean that you're in the clear. Your cells will recognize the problem.
So what's wrong with this low-grade chronic metabolic acidosis? Well, since the body must, at all costs, operate at a stable pH, any dietary acid load has to be neutralized by one of a number of homeostatic base-producing mechanisms. So, although the pH of the body is maintained and your doctor visits turn out fine, many cells of the body will suffer. Here are some of the most severe consequences of your body's attempt to maintain a constant pH in the face of an acidic environment:
7
Hypercalciuria (high concentrations of calcium in the urine). Since calcium is a strong base and bone contains the body's largest calcium store, metabolic acidosis causes a release in calcium from bone. As a result, osteoclastic (bone degrading) activity increases and osteoblastic (bone building) activity decreases. The net result of these changes is that bone is lost in order to neutralize the acidic environment of the body. The calcium that was stored in the bone is then lost in the urine along with the acid it was mobilized to neutralize. This creates a negative calcium balance (more calcium is lost from the body than is consumed) and bones get weak. (2,3,4,6)
Negative nitrogen balance (high concentrations of nitrogen in urine). Glutamine is responsible for binding hydrogen ions to form ammonium. Since hydrogen ions are acidic, glutamine acts much like calcium to neutralize the body's acidosis. Since skeletal muscle contains the body's largest glutamine store, metabolic acidosis causes muscle breakdown to liberate glutamine from the muscle. The amino acids from this muscle breakdown are then excreted, causing a net loss of muscle protein. (2,7)
In addition to bone and muscle loss, other consequences of acidosis include:
Decreased IGF1 activity (4)
GH resistance (4)
Mild hypothyroidism (4)
Hypercortisolemia (4,5)
Interestingly, low-grade metabolic acidosis seems to worsen with age. Many have speculated that this is due to an age-related decline in kidney function (and acid excretion). Of course, osteoporosis and muscle wasting are unfortunate consequences of aging. While it's too early to tell, perhaps some of the bone and muscle loss evident as individuals get older is a result of diet-induced acidosis. This means that employing a few simple acid-base strategies may help slow osteoporosis and sarcopoenia.

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Die Erfahrungen die BigPun gemacht hat, kann ich hier nur bestätigen. Jetzt wo ich das so lese, merke ich, dass meine Trainingssachen auch nicht mehr so stark riechen wie früher und insgesamt fühle ich mich richtig wohl, trotz meines hohen Proteinkonsums. Ich esse aber auch überdurchschnittlich viel Gemüse und Obst, allerdings erst seit rund 1,5 Jahren.

So long

Thx @ thanatozz für die ausführliche Info!

Ich esse auch überdurchschnittlich viel Obst und Gemüse. Kann man Deiner Meinung eigentlich eine Übersäuerung des Körpers mit Teststreifen messen? pre_doc_age zweifelt das stark an und bezweifelt überhaupt die Sache mit dem Säure-Basen-Haushalt:

Zitat:

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Zitat von pre_doc_age

Aha, Teststreifen wozu? Für den Urin-pH?? :gruebel: Bin mir da nicht sicher...Diese Entsäuerungsgeschichte gehört eher in die Abteilung "Schüssler-Salze", und damit MMN in die Schublade "Esotherik"...Aber viel glauben hilft ja auch viel..:auslach:

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Aber egal. Ich denke, dass ich mich relativ gesund ernähre. Bei entsprechenden Symptomen an mir bin ich rechtzeitig gewarnt.

Viele Grüße,
Franconio

mit den teststreifen geht es bestimmt nicht!
der ph-wert im urin ist da nicht aussagekräftig

vielleicht kann man gegen übersäuerung ja auch täglich ein glas seifenwasser trinken,. ist auch basisch :))

naja wer z.b. schüssler als esotherik abtut....
ich weiss ja nicht, die meisten scheinen Anhänger der Schulmedizin zu sein.

Ich habe schon oft die Erfahrung gemacht OBWOHL ich nie an alternative Sachen geglaubt habe, dass es half!
Ich mein jeder wie er will, von mir aus immer schön Tabletten schlucken.
Nur frage ich mich wieso sollte ich das tun wenn es andere Methoden gibt?
Ich weiss schon die Schulmedizin kann alles erklären.

@campi88
soso ich kann nicht lesen was du MEHRFACH geschrieben hast? du hast gar nix MEHRFACH geschrieben.

Das was du sagst ist in meinen Augen mal völlige Augenwischerei. Klar kann man nur gute Nahrungsmittel kaufen....ich sage ja ich bewundere dich wenn du das Geld dafür hast, ich kann es mir nicht leisten und viele andere auch nicht.
Der Großsteil hier im Forum wird wohl eher das Fleisch im Discounter als beim Biobauern kaufen oder willst du jetz sagen das ist auch falsch?
Ich rede hier von der Mehrheit nciht von einzelnen
Thanatozz hat ja jetzt schon den Artikel von Berardi gepostet sonst hätte ich das jezt getan. Aber was hilfts du hast deine Meinung bzgl PH usw.

Dass man obst und gemüse AUF JEDEFALL essen sollte habe ich so nicht gelesen.
Obst ist meiner Meinung nach nicht so wichtig, schon allein da viele Leute Fruktose Intoleranzen aufweisen.
Gemüse ist für mich erste Wahl.

Zitat:

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Zitat von campi88

in obst sind zb wesentlich mehr vitamine und mineralien drin als in gemüse, dafür hat es aber auch wesentlich mehr kcal.

in salat zb ist NIX drin. vitamin und mineral gehalt geht gegen null.

"gesund" im sinne von nahrhaft ist er also nicht.

dafür aber voll mit ballaststoffen die auch bei der verdauung helfen und er sättigt.

in kohlrabi zb ist auch fast nix drin.

das heisst nicht das es schlecht ist oder so, aber auch nicht so gesund wie meisten obstsorten.

wenn man kein gemüse ist, dafür zb obst ist das sicherlich total in ordnung.

eins von beiden sollte man aber schon essen.

NUR vitamine durch pillen oder pulver einnehmen ist relativ nutzlos. da dort fast nur isolierte vitamine enthalten sind, der körper nimmt viele mineralien und vitamine aber wesentlich besser auf wenn sie miteinander "verknüpft" sind.

zb in einer banane ist auch mehr als zb kalium drin, in einer apfelsine nicht nur vitamin c( wovon der körper nicht unmengen benötigt wie immer propagiert wird)

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das einmal

Zitat:

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Zitat von BigPun

naja
@campi88
soso ich kann nicht lesen was du MEHRFACH geschrieben hast? du hast gar nix MEHRFACH geschrieben. DOCH. EINMAL DIREKT UND BEIM ZWEITEN MAL KANN MAN ES OHNE ANSTRENUNG ZWISCHEN DEN ZEILEN LESEN. NÄMLICH OBST ODER GEMÜSE REIN SONST ZB VERDAUUNGSPROBLEME UND VITAMIN UND MINERALIEN MANGEL

Das was du sagst ist in meinen Augen mal völlige Augenwischerei. Klar kann man nur gute Nahrungsmittel kaufen....ich sage ja ich bewundere dich wenn du das Geld dafür hast, ich kann es mir nicht leisten und viele andere auch nicht.
Der Großsteil hier im Forum wird wohl eher das Fleisch im Discounter als beim Biobauern kaufen oder willst du jetz sagen das ist auch falsch?
Ich rede hier von der Mehrheit nciht von einzelnen
Thanatozz hat ja jetzt schon den Artikel von Berardi gepostet sonst hätte ich das jezt getan. Aber was hilfts du hast deine Meinung bzgl PH usw.

Dass man obst und gemüse AUF JEDEFALL essen sollte habe ich so nicht gelesen.
Obst ist meiner Meinung nach nicht so wichtig, schon allein da viele Leute Fruktose Intoleranzen aufweisen.
Gemüse ist für mich erste Wahl.

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das geld das viele menschen in autos stecken die sie sich nicht leisten können, überleg mal wieviel du biofleisch du kaufen kannst wenn du dir ein billigeres auto mit weniger ps und durchschnittlich 2 liter weniger spritverbrauch kaufst... versicherung und so ist dann auch günstiger.
wenn man nicht raucht hat man 2 bis 4 € mehr pro tag...
all solche sachen.
in der schweiz ist das zb anders als in deutschland, die geben durchschnittlich mehr geld für essen und aus und sich auch gerne bereit dafür.

man kann gegen gemüsesorten genauso gut allergisch sein wie gegen obstsorten. das ist also unsinn.
das weiss ich aus eigener erfahrung.

Ja du kannst gegen eine Gemüsesorte allergisch sein, nicht jedes Gemüse ist für jeden Magen/Darm. Das ist ganz normal finde ich, (one mans food is another mans poison)
aber bei Fructose ist das ganze kritischer, da jedes Obst fructose beinhaltet manches mehr manches weniger.
(25% der menschen die kh-adaptiert können obst in mengen essen, der rest sollte es minimieren. 15g fruktose am tag max für einen aktiven mann).

Hafer ist für mich tabu.
Ich halte auch gar nix von Vollkorn! Die Werbung.....
Gründe dafür:
- Gluten
- Phytat

Meine wahl ist basmati, jasminreis, kartoffeln, süßkartoffeln, amaranth, quinoa.ezekiel cereal ist super, schmeckt und tut gut plus komplettes protein und eine tonne ballaststoffe.

Von Milch fange ich jetzt gar nicht an (problem ist auch in L-Freier milch immer noch die Galaktose...), sonst kommen noch die Quarkjünger und steinigen mich :-)

Zitat:

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Zitat von BigPun

Ja du kannst gegen eine Gemüsesorte allergisch sein, nicht jedes Gemüse ist für jeden Magen/Darm. Das ist ganz normal finde ich, (one mans food is another mans poison)
aber bei Fructose ist das ganze kritischer, da jedes Obst fructose beinhaltet manches mehr manches weniger.
(25% der menschen die kh-adaptiert können obst in mengen essen, der rest sollte es minimieren. 15g fruktose am tag max für einen aktiven mann).

Hafer ist für mich tabu.
Ich halte auch gar nix von Vollkorn! Die Werbung.....
Gründe dafür:
- Gluten
- Phytat

Meine wahl ist basmati, jasminreis, kartoffeln, süßkartoffeln, amaranth, quinoa.ezekiel cereal ist super, schmeckt und tut gut plus komplettes protein und eine tonne ballaststoffe.

Von Milch fange ich jetzt gar nicht an (problem ist auch in L-Freier milch immer noch die Galaktose...), sonst kommen noch die Quarkjünger und steinigen mich :-)

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woher hast du das mit der menge an fructose?

gluten ist in reinem roggenbrot oder brötche, zb pumpernickel gar nicht drin.

das heisst auch das vollkorn nichts mit gluten zutun hat.
gluten ist in weizen drin.
also solltest du kein weizen essen, egal ob vollkorn oder nicht.

was stört dich an lactose oder galaktose? wenn man lactose nicht verträgt ist es klar, sonst verstehe ich das problem nicht.

ja genau gluten ist nur in Weizen :-) Dream on => Haferflocken haben auch Gluten!
Fast überall ist Gluten drin. Frag ma jemand der Zöliakie hat was der noch groß essen darf!!

Oft ist das Problem bei Milchprodukten nicht durch Laktose sondern durch Galaktose verursacht, das ist auch der Grund wieso nicht gerade wenig Leute keine Milch vertragen
Die Spaltung der Galaktose ist nicht genau erforscht, es sind mehrere Enzyme beteiligt, wenn eins fehtl oder nicht ausreichend vorhanden ist gibts oft schwere Probleme (im Zeitablauf)
Zirkulation von nicht abgebauter Galaktose ist toxisch für den Körper!
Bei Frauen kann dies sogar zu unfruchtbarkeit führen.
Viele Augenerkrankungen sind UNBESTRITTEN auf Galaktose zurückzuführen.

Hier was zum lesen für dich:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...5?dopt=Abstrac
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...5?dopt=Abstrac
http://www.merck.com/mmpe/sec19/ch29...lactose&alt=sh


Fructose....hab ich in nem Buch, das ich erst suchen muss aber derzeit keine Zeit dafür habe.

Zitat:

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Zitat von BigPun

ja genau gluten ist nur in Weizen :-) Dream on => Haferflocken haben auch Gluten!
Fast überall ist Gluten drin. Frag ma jemand der Zöliakie hat was der noch groß essen darf!!

Oft ist das Problem bei Milchprodukten nicht durch Laktose sondern durch Galaktose verursacht, das ist auch der Grund wieso nicht gerade wenig Leute keine Milch vertragen
Die Spaltung der Galaktose ist nicht genau erforscht, es sind mehrere Enzyme beteiligt, wenn eins fehtl oder nicht ausreichend vorhanden ist gibts oft schwere Probleme (im Zeitablauf)
Zirkulation von nicht abgebauter Galaktose ist toxisch für den Körper!
Bei Frauen kann dies sogar zu unfruchtbarkeit führen.
Viele Augenerkrankungen sind UNBESTRITTEN auf Galaktose zurückzuführen.

Hier was zum lesen für dich:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...5?dopt=Abstrac
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...5?dopt=Abstrac
http://www.merck.com/mmpe/sec19/ch29...lactose&alt=sh


Fructose....hab ich in nem Buch, das ich erst suchen muss aber derzeit keine Zeit dafür habe.

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jo das mit der galaktose wusste ich so nicht. aber solange man keine rpbleme hat sollte es kein problem sein.

stimmt in haferflocken ist auch gluten drin. ich musste fast 2 jahre glutenfrei essen. die hatte ich nur vergessen, da ich sie erstens jetzt wieder esse und es um VOLLKORN ging. schon wieder gehst du nur halb auf das ein was ich schreibe.

roggen hat kein gluten und in VOLLKORN ist auch nicht zwingend gluten drin, da vollkorn keine bestimmte getreidesorte ist.

da stimme ich dir zu....nur ist das Problem das viele Nahrungsmittel beim Durchlauf/Verarbeitungsprozess mit Gluten "kontaminiert" werden....leider.
Roggen ja du hast recht, nur darfst du ja wie auch von dir schon erwähnt kein Roggen vom normalen Bäcker kaufen, du brauchst eine Quelle die dir versichert, dass nur gewisse Inhaltsstoffe in dem Produkt sind (wenn du z.b. gluten meiden willst / musst)

Ich esse kein Gluten, da es auch Studien gibt im Bezug auf Insulinsensivität und Gluten ==> "Love handles" sind oft ein problem der Insulinsensivität in Verbindung mit Gluten. Diabetes Typ 1 steht auch in Zusammenhang mit Gluten

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

Zitat:

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aber solange man keine probleme hat sollte es kein problem sein.

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naja muss man erst auf Probleme warten oder kann man auch präventiv handeln? Ich meine jedem das seine:-)
Ich sehe halt Milchprodukte nur als äußerst günstige Proteinlösung an. Es ist nur in unserer Gesellschaft so verankert dass man Milch braucht, weil Milch ist gut, hat Calcium usw usw.
Ganz groß ist hier die Industrie im Spiel.
Auf Soja, will ich jetz mal gar nicht eingehen :-)


ps: wieso 2 jahre glutenfrei?
=> iss weiter so! ich finde das nicht so schwer!

Zitat:

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Zitat von BigPun

da stimme ich dir zu....nur ist das Problem das viele Nahrungsmittel beim Durchlauf/Verarbeitungsprozess mit Gluten "kontaminiert" werden....leider.
Roggen ja du hast recht, nur darfst du ja wie auch von dir schon erwähnt kein Roggen vom normalen Bäcker kaufen, du brauchst eine Quelle die dir versichert, dass nur gewisse Inhaltsstoffe in dem Produkt sind (wenn du z.b. gluten meiden willst / musst)

Ich esse kein Gluten, da es auch Studien gibt im Bezug auf Insulinsensivität und Gluten ==> "Love handles" sind oft ein problem der Insulinsensivität in Verbindung mit Gluten. Diabetes Typ 1 steht auch in Zusammenhang mit Gluten

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum


naja muss man erst auf Probleme warten oder kann man auch präventiv handeln? Ich meine jedem das seine:-)
Ich sehe halt Milchprodukte nur als äußerst günstige Proteinlösung an. Es ist nur in unserer Gesellschaft so verankert dass man Milch braucht, weil Milch ist gut, hat Calcium usw usw.
Ganz groß ist hier die Industrie im Spiel.
Auf Soja, will ich jetz mal gar nicht eingehen :-)


ps: wieso 2 jahre glutenfrei?
=> iss weiter so! ich finde das nicht so schwer!

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wegen lebensmittelallergien. unter anderem gegen weizen. den ich esse jetzt zb auch nur HÖCHSTENS einmal die woche in form von pizza oder ab und zu mal nen burger.
dadurch das ich nur roggenbrot/brötchen vom dorfbäcker esse oder aus dem bioladen, und haferflocken zb nur am wochenende, esse ich fast glutenfrei.
gegen soja bin ich allergisch, quark esse ich ca 500g pro woche und milch ca 2liter pro woche.

Mach mir regelmässig Säfte aus Früchten und Gemüsen nach Saison (Rote Beete, Fenchel, Karotte, Grapefruits etc...), mit der Champion Saftpresse, die kostete zwar n paar Hundert, ist aber ewig Robust und stark ( besteht schliesslich zu 2 Dritteln aus nem Motor mit Kühlsystem im Stahlgehäuse, lebenslange Qualität also)

Kann ich eigentlich nur empfehlen, natürlich mit ein bisschen Aufwand verbunden, aber die Routine macht's :d_up: und wenn man mal keinen Bock hat, macht man halt ne Woche oder zwei keinen Saft... kenne allerdings seit der Saftpresse kein vergleichbares Getränk, was besser schmecken würde, egal was ich da reinwerfe, selbst bei Fenchel (gekocht pfui).

Das Ding ist für mich Gold Wert, nehme keine Vitamintabletten mehr, fühle mich subjektiv super, und denke auch auf lange Zeit stabilisieren die enthaltenden Enzyme, Vitamine, sek Planzenstoffe, Aromastoffe etc. den Organismus.

Soweit meine Handhabung mit der Angelegenheit Gemüse ;)