schlimme Schulterprobleme, brauche dringend Hilfe!!!

Hallo alle zusammen,
ich habe jetzt inzwischen seit fast 2 Jahren ständige Schmerzen beim Krafttraining in den Schultern. Habe jedoch normal weitertrainiert und gehofft, dass es irgendwann weg geht. Ist es jedoch nicht. Ich war dann auch zwischenzeitlich beim Arzt und der hat mir gesagt meine Rotatoren sind zu schwach und ich müsste sie trainieren. Ich weiß inzwischen auch ganz genau wie und welche übungen. Mich plagt eher das Problem, dass ich Angst habe ich könnte schon Ansätze von Arthrose haben. Was denkt ihr? Hat schon jemand Erfahrung mit sowas? ich bin total verzweifelt. Ich hab dazu gesagt, nur beim Krafttraining und nur bei Brust und Rückenübungen schmerzen, also jedes mal wenn wirklicher Druck auf das Gelenk ausgeübt wird. Was denkt ihr? Sind meine Schultergelenke im *****? Bin für jede Prognose und jegliche Tipps dankbar.

Grüße osiris

PS: Was würdet ihr an meiner Stelle machen, wenn ihr Ansätze oder mittlere Arthrose in den Schultern habt? Ich war schon beim Arzt aber der hat das nicht getestet sondern mir nur Übungen verschrieben.

Bei allem Respekt, aber 2 Jahre lang in die Schmerzen " hineintrainieren" ist doch sehr sehr fahrlässig! Dass du Arthrose hast glaub ich nicht, aber eine chronische Sehnenentzündung! Um die wegzubringen hilft nur Ruhe und entsprechende Medikamente (Cortison usw), wobei Cortison die Sehnen spröde macht, sodass sie schnell reissen solltest du weitertrainieren, was dann meistens das Ende jeglichen Kraftsport bedeutet! Selbst bei völliger Ruhe ist die Chance dass du die chronische Entzündung wegbringst bei etwa 40% anzusiedeln! Viel Glück und ich hoffe für dich dass ich mich täusche!

Zitat:

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Zitat von osiris1

Hallo alle zusammen,
ich habe jetzt inzwischen seit fast 2 Jahren ständige Schmerzen beim Krafttraining in den Schultern. Habe jedoch normal weitertrainiert und gehofft, dass es irgendwann weg geht. Ist es jedoch nicht. Ich war dann auch zwischenzeitlich beim Arzt und der hat mir gesagt meine Rotatoren sind zu schwach und ich müsste sie trainieren. Ich weiß inzwischen auch ganz genau wie und welche übungen. Mich plagt eher das Problem, dass ich Angst habe ich könnte schon Ansätze von Arthrose haben. Was denkt ihr? Hat schon jemand Erfahrung mit sowas? ich bin total verzweifelt. Ich hab dazu gesagt, nur beim Krafttraining und nur bei Brust und Rückenübungen schmerzen, also jedes mal wenn wirklicher Druck auf das Gelenk ausgeübt wird. Was denkt ihr? Sind meine Schultergelenke im *****? Bin für jede Prognose und jegliche Tipps dankbar.

Grüße osiris

PS: Was würdet ihr an meiner Stelle machen, wenn ihr Ansätze oder mittlere Arthrose in den Schultern habt? Ich war schon beim Arzt aber der hat das nicht getestet sondern mir nur Übungen verschrieben.

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Hi, ich finde, dass deine Beschreibung etwas wage ist, um sich ein Bild davon machen zu können. Zudem kann ich mich mienem Vorredner nur anschliessen und finde es komisch, dass man 2 JAhre mit Schmerzen trainiert. Davon wird sowas meist nicht besser, zumal die Ursache ja offensichtlich nicht klar ist.

Gruß

Ich weiß, dass es sehr sehr fahrlässig war, aber leider hilfrt mir diese Erkenntnis jetzt auch nicht mehr. Es ist eben wie gesagt, dass sich mein Schulterkopf im Gelenk bewegt und ich dadurch Schmerzen bekomme. Welche Sehnen sind dann eurer Meinung nach entzündet? Oder sind es nicht garnicht die Sehenen sonder doch der Knorpel? Ich weiß es nicht und hoffe auf produktiven rat von euch.
Grüße

Seh ich das richtig, dass du dir deine Arthrose-Diagnose selbst gestellt hast?

Hier nochn zwei Links, vielleicht hilft dir etwas davon ja schon ein bischen weiter.
http://www.myogenic.de/artikel/schulterschmerzen/

http://www.mindandmuscle.net/mindand...w.php?artID=41

Zitat:

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Zitat von osiris1

Ich weiß, dass es sehr sehr fahrlässig war, aber leider hilfrt mir diese Erkenntnis jetzt auch nicht mehr. Es ist eben wie gesagt, dass sich mein Schulterkopf im Gelenk bewegt und ich dadurch Schmerzen bekomme. Welche Sehnen sind dann eurer Meinung nach entzündet? Oder sind es nicht garnicht die Sehenen sonder doch der Knorpel? Ich weiß es nicht und hoffe auf produktiven rat von euch.
Grüße

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Meiner Meinung nach hilft hier nur noch ein MRI ( In die Röhre), nur mit dieser Hilfe lässt sich der Grund deiner Schmerzen herausfinden! Oder schau noch hier nach http://www.schulterhilfe.de/

Oder erstmal ne ordentliche klinische Untersuchung, zu der die meisten Ärzte heute leider nicht mehr fähig sind. Haben sie dann das MRT-Bild vor sich, wissen sie oft auch nicht weiter...leider.

Klar, wenn Du ne diagnostizierte laxe Schulter hast hilt natürlich auftrinieren der Rotatorenmanschette und meiden bestimmter Übungen.

Ists akut entzündet, was man auch ohne MRT rausfinden kann, dann ist das Vorgehen ein anderes.

ISts n SA-Impingement, kommen andere Therapien zum Einsatz.

Wie alt bist Du denn eigentlich?

Zusammenfassend würde ich sagen:
1. ne ordentliche klinische Untersuchung und ergänzend evtl. gezielte Bildgebung; alles andere ist Geldverschwendung und nutzlos.
2. u.U. konservativer Therapieversuch
3. OP bei laxer Schulter gibt es zwar, aber die Indikation dazu würde ich vorsichtig stellen

Gruß

Zur entzündung : glaub ich nicht, da ich 3mal die Woche basketball spiele und überhaupt keine Schmerzen habe.

MRT: ich war erst vor einer Woche, da ich gerade einen Abriss am meniskus hab und man meine Knie untersuchen musste. Ich bin also nicht so scharf darauf gleich nochmal da rein zu müssen.

ich hab jetzt erst mal mein training zurückgefahren und mache am montag einen Termin beim Orthopäden aus. irgendwie hab ich da ein wenig schiß davor.... wäre halt ******* wenn sich heraussteltt, dass meine Schultern im ***** sind.

Und zum Alter: Ich bin noch sehr jung, die schmerzen haben angefangen ein dreiviertel jahr nachdem ich 16 geworden bin, es kann sich jetzt also jeder selbst ausrechenen wie alt ich bin. Daher hab ich das auch alles so auf die leichte Schulter genommen, ich hatte irgendwie die Hoffnung des wird von selbst schon wieder und ist nicht so schlimm. tja mit dem Alter kommt die vernunft... ;-)

ich hoffe trotzdem noch auf eure Unterstützung. Wie gesagt Ärzte können auch nicht alles. Es ist auch wichtig sich mit leuten zu unterhalten die sich mit dem Sport auskennen.

Grüße

Zitat:

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Zitat von osiris1

Zur entzündung : glaub ich nicht, da ich 3mal die Woche basketball spiele und überhaupt keine Schmerzen habe.

MRT: ich war erst vor einer Woche, da ich gerade einen Abriss am meniskus hab und man meine Knie untersuchen musste. Ich bin also nicht so scharf darauf gleich nochmal da rein zu müssen.

ich hab jetzt erst mal mein training zurückgefahren und mache am montag einen Termin beim Orthopäden aus. irgendwie hab ich da ein wenig schiß davor.... wäre halt ******* wenn sich heraussteltt, dass meine Schultern im ***** sind.

Und zum Alter: Ich bin noch sehr jung, die schmerzen haben angefangen ein dreiviertel jahr nachdem ich 16 geworden bin, es kann sich jetzt also jeder selbst ausrechenen wie alt ich bin. Daher hab ich das auch alles so auf die leichte Schulter genommen, ich hatte irgendwie die Hoffnung des wird von selbst schon wieder und ist nicht so schlimm. tja mit dem Alter kommt die vernunft... ;-)

ich hoffe trotzdem noch auf eure Unterstützung. Wie gesagt Ärzte können auch nicht alles. Es ist auch wichtig sich mit leuten zu unterhalten die sich mit dem Sport auskennen.

Grüße

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...und sich mit Ärzten zu unterhalten, die Ahnung von Sport haben...

Hat niemend mehr irgendeinen tip oder eine eigene Erfahrung?

Ich mache jetzt zur zeit 3mal die Woche Rotatorentraining. Immer 2 Sätze mit je 35 Wiederholungen. Ist das genug, oder schon wieder zuviel? Wie lange würdet ihr an meiner Stelle jetzt das Training pausieren um die gelenke nicht noch mehr zu belasten?
Grüße Osiris

Will DIr nicht zu nahe treten und aus der Ferne lässt sich ja bekanntlich meist keine Diagnose stellen, aber wenn Du sagst, dass Du im Alltag und beim Basketball, wo ja auch durchaus alle Bewegungen im SG vorkommen, keine Schmerzen hast, sondern nur beim Krafttraining, liegt der VErdacht doch MMN nahe, dass Du entweder
1. falsche Bewegungen ausführst, zu grosse Bewegungsumfänge
2. das Gewicht zu schwer ist
3. zu häufig trainerst

Ne chronische Entz. würd ich fast ausschliesse, da in Ruhe und bei normalen Bewegunge ja offenbar alles OK ist.

Was meinst Du dazu?

Rotatorentraining schön und gut, aber durch Übertaining können sich auch funktionelle Engen bilden....

Gruß

PS: Wenn alles nix hilft würd ich mal die Low-Budget-Bildgebungen (Sono, Rö) anstreben. A und O ist aber mal ne ordentliche klinische Untersuchung von nem kompetenten Orthopäden.

heyy,
ich hatte auch ziemliche schulterprobleme, erst auf der linken und zum schluss auch auf der rechten seite, zusätzlich hatte ich noch einen stechenden schmerz in den ellbogen.beim training immer schön langsam warmgemacht, dann gings...und die kilos drauf! die rechnung dafür hab ich dann nachts gekriegt, da mir schlaf auf grund der schmerzen nicht mehr möglich war... ich hab aber früh reagiert, und dass war wohl auch mein glück. ich hab das training im studio komplett ausfallen lassen, weil ich dann eh wieder ans eisen gegangen wär... en paar situps abends und das war dann 2 wochen lang mein sport...
KEINE SCHMERZEN MEHR
zur zeit mach ich wieder liegestütze, 10mal 12 stück ich bin immernoch schmerzfrei und denke auch innner woche wieder ans eisen gehen zu können und zwar mit kleinen gewichten und bei dem ersten anzeichen von schmerz werde ich nochmal Pause/Situps/Liegestütze machen...
wenne einmal die schulter im **sch hass, isset nähmlich vorbei mit training UND DAS WÄR JA FURCHTBAR !

nur mal so am rande............

Ich denke auch nicht, dass es eine Entzündung ist, da ich sonst keine Schmerzen habe( weder im Alltag noch bei sonstigem Sport). jedoch immer wenn ich anfange Druck auf das gelenk auszuüben habe ich schmerzen. Die Schmerzen sind eher dumpf und werden proportional zur belastung stärker.. Aslo umso länger die Sätze, umso stärker die schmerzen. Wie würdet ihr das Rotatorentraining gestalten?

grüße osiris
PS: Ein weiteres Symtom, das auf die Schwäche der Rotatoren hindeutet ist, dass ich wenn ich mich an festen gegenständen festhalte und ziehe merke, wie die gelenke ( Also Gelenkpfane und Kopf) auseinandergehen.
Denkt ihr es könnte, wenn es keine Entzündung ist eine Art von leichter Arthrose seien? Oder noch was anderes?

Zitat:

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Zitat von osiris1

Ich denke auch nicht, dass es eine Entzündung ist, da ich sonst keine Schmerzen habe( weder im Alltag noch bei sonstigem Sport). jedoch immer wenn ich anfange Druck auf das gelenk auszuüben habe ich schmerzen. Die Schmerzen sind eher dumpf und werden proportional zur belastung stärker.. Aslo umso länger die Sätze, umso stärker die schmerzen. Wie würdet ihr das Rotatorentraining gestalten?

grüße osiris
PS: Ein weiteres Symtom, das auf die Schwäche der Rotatoren hindeutet ist, dass ich wenn ich mich an festen gegenständen festhalte und ziehe merke, wie die gelenke ( Also Gelenkpfane und Kopf) auseinandergehen.
Denkt ihr es könnte, wenn es keine Entzündung ist eine Art von leichter Arthrose seien? Oder noch was anderes?

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Wenns ne Arthrose wäre, könntest Du nicht ebenmal Basketballspielen, grob gesagt...gibt natürlich auch Ausnahmen.

Dein weiteres "Symptom" ist MMN völlig physiologisch, solange Du nicht das Gefühl hast, das die Schulter luxiert oder sie tatsächlich luxiert.

Ich würde leichtes Rotatorentraining machen und bei Rücken und Brustübungen nicht den vollen Bewegungsumfang machen und immer schön auf die Technik achten; aber Magma als Physio müsste sich da besser auskennen.

Gruß

Du denkst also ich sollte gar keine richtige Pause machen? Wird es dadurch nicht eigentlich noch schlimmer, wenn ich weiter trainiere? Oder hab ich dich falsch verstanden?
Kann mir jemand noch sagen, was man an der ernährung so an kalorien ändern sollte, wenn man eine Trainingspause hat.
Grüß Armin

Zitat:

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Zitat von osiris1

Du denkst also ich sollte gar keine richtige Pause machen? Wird es dadurch nicht eigentlich noch schlimmer, wenn ich weiter trainiere? Oder hab ich dich falsch verstanden?
Kann mir jemand noch sagen, was man an der ernährung so an kalorien ändern sollte, wenn man eine Trainingspause hat.
Grüß Armin

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Ich habe Dich nicht untersucht, hab kein Bild von Dir und kenne Dich nicht. Daher sind die Tips nur Tips, und keine echten Empfehlungen. Aber basierend auf deinen Beschreibungen, die sehr wage sind, würde ich, wenn es mein Körper wäre, ne Zeit lang, z.B. 2-3 Wochen LOCKER trainieren, auf genaueste Bewegungsausführung achten und nicht den max. ROM nutzen, Schulter-killende Übungen vermeiden, die Rotatoren locker trainieren und dann schauen, wie es sich entwickelt. Aber ich hätte mich schon entweder gescheit selber untersucht (was recht schwer ist) bzw. von nem kompetenten Orthopäden/Kollegen untersuchen lassen. Wenn was wirklich auffällig wäre, würde man ne Bildgebung ins AUge greifen können.

HAb immer noch kein richtiges Bild, welche Übungenschmerzhaft sind und was genau dein Orthopäde gesagt hat.

So long...

Ich habe jetzt am Montag einen Termin bei einem Orthopäden um mehr zu erfahren. Kann mir trotzdem noch jemand sagen, wie man sich in einer Trainingspause ernähren sollte, oder was ihr macht wenn ihr mal nicht trainieren könnt. Ich weiß es nicht ganz das richtige Forum für eine solche Frage, aber immerhin ein resultat eines medizienichen problemes.

Also ich war jetzt beim Arzt. Der hat gemeint es sei ein Impinchment. Hinzu kommt jedoch, dass der knochen direkt über dem Schulterkopf(unter dem auch die Rotaroren verlaufen) ein wenig zu groß wäre und den Effekt des Impinchment noch verstärkt. Er hat mir dann eine zweimonatige Pause verordnet und mir geraten zusätzlich zum Außenrotatorentraining stark meine Brust und deren Anthagonisten zu dehnen. Außerdem ist noch Rückentraining, so weit es eben geht, empfohlen, da ich einen zu starken Brustmuskel hab, der mein Gelenk auch noch verzieht.
Ich hoffe ihr könnt hiermit was anfangen. Was würdet ihr machen? ich will eigentlich nicht 2 Monate pausieren........

Gruß Osiris

PS: Wie trainiere ich effektiv die Anthagonisten zur Brust?

hi, also 2 wochen pause würde ich ( mache ich gerade zur zeit wegen ähnlichem) aufjedenfall machen. 1. Schadet das nicht mal deiner Trainingsleistung, da manchmal 2 wochen pause wahre wunder bewirken können in sachen neue reize etc und von vielen gesunden sportlern auch mal eingehalten werden.
Und deine schulter braucht nunmal ersteinmal ruhe. Was hast du davon wenn du 2 monate schlecht trainierst und deine Schmerzen immer noch nicht weg sind? Nichts! Nur mehr schmerzen und das ist kein spass! Nach den 2 wochen startest du langsam wieder, lässt aber Übungen wie Frontdrücken etc zunächstmal weg. Mach lieber Dips.
Bzw. guck welche Übungen dir schmerzen bereiten und lass sie aufjedenfall!
Du kannst auch besonderen wert auf deine Beine legen in der Zeit, meinte mein Orthopäde auch: Wenn sie unbedingt trainieren wollen, trainieren sie doch ihre Beine!
Und Rotatorentraining richtig ausgeführt alle 2-3 tage.
Und gönn dir die 2 wochen wird dich nicht umbringen...ich bin schon bei tag 8 hehe^^


edit: hab übersehen dass du schon seit 2 jahren mit schmerzen trainierst. Ja selbst schuld! Bin kein Artz aber wenn dir dein Training lieb ist würd ich die 2 wochen pause eher auf 2 monate anheben, auch das wird dir mehr bringen als alles andere. Und rotatorentraining nehme ich an wirst du erst seit kurzem machen oder? Bis es wirkt musst du sehr geduldig sein. Mir bringt es schon nach 3 wochen was, jedoch kann das auch mehrere monate dauern!

Zitat:

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Zitat von osiris1

Du denkst also ich sollte gar keine richtige Pause machen? Wird es dadurch nicht eigentlich noch schlimmer, wenn ich weiter trainiere? Oder hab ich dich falsch verstanden?
Kann mir jemand noch sagen, was man an der ernährung so an kalorien ändern sollte, wenn man eine Trainingspause hat.
Grüß Armin

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Hi,
ich denke, Du solltest erstmal zu einer sicheren Diagnose kommen, bevor Du irgendwas weitermachst oder unterläßt. Kannst ja mal mit leichten Gewichten und optimierten Bewegungsabläufen trainieren und schauen, ob es wiederkommt. Ne Artrhose beidseits mit 20 ist schon sehr ungewöhnlich. Rest s.o..

Gruß

Zitat:

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Zitat von osiris1

Also ich war jetzt beim Arzt. Der hat gemeint es sei ein Impinchment. Hinzu kommt jedoch, dass der knochen direkt über dem Schulterkopf(unter dem auch die Rotaroren verlaufen) ein wenig zu groß wäre und den Effekt des Impinchment noch verstärkt. Er hat mir dann eine zweimonatige Pause verordnet und mir geraten zusätzlich zum Außenrotatorentraining stark meine Brust und deren Anthagonisten zu dehnen. Außerdem ist noch Rückentraining, so weit es eben geht, empfohlen, da ich einen zu starken Brustmuskel hab, der mein Gelenk auch noch verzieht.
Ich hoffe ihr könnt hiermit was anfangen. Was würdet ihr machen? ich will eigentlich nicht 2 Monate pausieren........

Gruß Osiris

PS: Wie trainiere ich effektiv die Anthagonisten zur Brust?

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Mit der Diagnose ist nicht zu spaßen, zumal Du noch sehr jung bist. Also die Sache ernst nehmen.

1. Konservative Therapie versuchen, bestehend aus oben Genanntem und Meiden bestimmter Bewegungen und Trainings bestimmter Muskeln. Lass Dich nochmals genauestens aufklären.

2. Wenn das alles nichts hilft und die Diagnose stimmt, also Impingement aufgrund einer anatomischen Variante der Akromions (ggfs. auch Zweitmeinung einholen), dann ist die einzige ursächliche Behandlung MMN ne OP, bei der dieser "Knochen" und noch mehr abgefräst wird und damit die Enge beseitigt wird. Wird arthroskopisch gemacht und ist Routine.

Komplikationen, die sich im Laufe der Zeit ergeben können:
Dein Humeruskopf wetzt sich im Laufe der Zeit durch die geschädigte Rotatorenmanschette nach "oben" -> ständig Schmerzen, Entzündungen des Schleimbeutels, Bewegungseinschränkung, Arthrose, da dein Kopf nicht mehr in der Pfanne zentriert wird, Ruptur der Rotatorenmanschette, blödstenfalls Loch in der Rotatorenmanschette -> garnicht gut. Natürlich nicht alles von heut auf morgen, aber ich denke, Du willst mit 50 deinen Arm noch gebrauchen wollen.

Alles Gute!

was für Übungen würdet ihr machen um den Schulterkopf wieder besser und stabiler zu zentrieren? Wie findet man raus wann man wieder trainieren kann? Was würdet ihr an meiner Stelle tun?Schonmal Danke für jede produktive Antwort.

Gruß Osiris

Kann mir niemand Tipps und Übungen sagen?

http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=1053531
http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=1055409
http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=1153915

Ich hatte jetzt auch ungefähr 2 Wochen mit Schmerzen in der linken Schulter zu kämpfen. Kam durch's Boxtraining. Ich hatte auf einmal beim Jab Schmerzen, konnte danach den Arm kaum noch heben. Mein Trainer meinte ich solle Rotatorentraining machen, da durch zu viel Krafttraining diese Schmerzen sonst immer wieder auftreten könnten.

Ich hab jetzt mal eine Trainingspause eingelegt - die Schmerzen sind auch fast weg.

Nun meine Fragen: Wie lange sollte ich komplett schmerzfrei sein bevor ich wieder mit Training anfange? Sollte ich erstmal mit Rotatorentraining anfangen bevor ich wieder Krafttraining mache? Sollte ich das Rotatorentraining nach dem Krafttraining machen oder komplett sondiert davon?