Frust mit Brusttraining

Hallo,



wollt mal fragen wie ich mein Brusttraining verbessern, andern kann, da hier nichts weitergeht und dieses Training schon immer meine Schwäche war/ist.

Ich trainiere folgendermaßen:

-1 Aufwärmsatz mit 20 WH
-3 Sätze mit 7 WH, die letzte schaffe ich eben noch; beides Langhantel

Grundsätzlich achte ich darauf, daß ich immer über dem Solarplexus absetze und greife leicht über der Schulterbreite (ich halte mich an die markierung an der Stange), beim greifen lege ich den Daumenan den Zeigefinger also nicht um die Stange.

Ich versuche, würde man die Bewegung seitlich betrachten, vollkommen gerade nach oben zu drücken, also keine S-Form, obwohl das ist ohnehin nicht vermeidbar wenn man ans Limit geht.

Ich habe auch nie Muskelkater nach dem Brusttraining?

Was mach ich falsch?

Was kann ich besser machen, verändern?

Sicher variiere ich hie und da, Kurzhantel, Masschine, Butterfly-es tut sich nichts!


Für Tipps bin ich echt dankbar

agfrz

hi

Also bei MIR fetzt dieses

Kurzhantel-Schräg
Fliegende
Lanhantel-negativ

jeweils 3 sätze 6-8 wiederhohlungen (bis MV)

hab ich guten muskelkater die nächsten 2-3 tage ..... aber muskelkater is ja kein zeichen für wachstum

trotzdem machts spass und es tut sich auch was :daumen:

mfg

Zitat:

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Zitat von agfrz

Ich trainiere folgendermaßen:

-1 Aufwärmsatz mit 20 WH
-3 Sätze mit 7 WH, die letzte schaffe ich eben noch; beides Langhantel

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Das soll dein "Brusttraining" sein ? :ratlos:

Genau das ist traurig mach was eraser schreibt oder halt dich einfach an die Tatsache 2 Brustgrundübungen und 1 Iso

Zitat:

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Zitat von Argentum

Genau das ist traurig mach was eraser schreibt oder halt dich einfach an die Tatsache 2 Brustgrundübungen und 1 Iso

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jep funzt bei mir auch am besten

Da liegt ein Mißverständnis vor, oder ich hab mich unlklar ausgedrückt (wohl eher):

Brusttraining:

1) Langhantel 7WH flach

2) Langhantel 7 WH schräg positiv

3) Kurz schräg 6-7 WH

4) Fliegende, meistens schräg 10 WH

5) Langhantel, sehr enge Griffbreite 10 WH

6) Buttefly

7) Buttefly am Block

PS: Vorher wollt ich nur das Übungsprinzip beschreiben, klar ist da nicht mein Brustraining!

Und dann halt nach Lust und Laune div. Geräte, sehr selten Überzüge wegen meiner Schultern ! Manchmal Dips.

Jeweils ein Satz pro Übung?

Zitat:

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Zitat von Manoah

Jeweils ein Satz pro Übung?

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hab ich mich auch gerade gefragt :gruebel:

@agfrz drück dich mal konkreter aus mit deinem trainingsplan

das is viel zu viel... total unnötig, konzentrier dich auf 3, 4 schöne übungen...

flachbank lh od. kh
schrägbank lh od. kh
fliegende
DIPS Jungs, DIPS hamma übung....

nein, pro übung natürlich 3 sätze, d.h 21 sätze, meistens aber an die 30 weil ich einfach nicht aus dem fitnesscenter nicht raus komm, ichg bleib dann noch immer bei irgendwelchen geräten hängen, ich fühl mich sonst einfach nicht leer und ausgepowert.

Zitat:

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Zitat von agfrz

nein, pro übung natürlich 3 sätze, d.h 21 sätze, meistens aber an die 30 weil ich einfach nicht aus dem fitnesscenter nicht raus komm, ichg bleib dann noch immer bei irgendwelchen geräten hängen, ich fühl mich sonst einfach nicht leer und ausgepowert.

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Was?!

******* die Wand an..mehr fällt mir dazu echt nicht mehr ein.


Fang an deine Brust richtig zu trainieren und eigne dir eine vernünftige Bankdrückentechnik an, dann wird das was.

Zitat:

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Zitat von agfrz

nein, pro übung natürlich 3 sätze, d.h 21 sätze, meistens aber an die 30 weil ich einfach nicht aus dem fitnesscenter nicht raus komm, ichg bleib dann noch immer bei irgendwelchen geräten hängen, ich fühl mich sonst einfach nicht leer und ausgepowert.

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Auch hier gilt wiedermal: Viel bringt nicht viel!


Was soll eigentlich immer dieser Quatsch mit dem Daumen? :gruebel:

Zitat:

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Zitat von agfrz

nein, pro übung natürlich 3 sätze, d.h 21 sätze, meistens aber an die 30 weil ich einfach nicht aus dem fitnesscenter nicht raus komm, ichg bleib dann noch immer bei irgendwelchen geräten hängen, ich fühl mich sonst einfach nicht leer und ausgepowert.

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:lol: :lol: :lol: Der Thread hat Potential, könnte Thread der Woche werden.

Du hast laut Signatur in den letzten 7 Jahren 4 Jahre trainiert und wenn du Brust trainierst dann mit 30 Sätzen?? Was bitte erwartest du? Du hast von Tuten und Blasen keine Ahnung und trainierst nicht regelmäßig! Davon bekommt man keine Brust!

Leute -drum bin ich hier, erklärt mir mal:


-- was ist ne richtige "Bankdrücktechnik" ?

- - dachte mir eigentlich hier Hilfe zu bekommen!

Helft mir doch bitte auf die Sprünge!

Wieviel Übungen undi n Summe Sätze schlagt ihr vor?

Und das mit dem Daumen, also diesem Griff hat mir mal ein Trainer (Nationaler Bodybuilder) so erklärt!


@N3ckBr34k4

Wo habe ich geschrieben, daß ich nichtr regelmäßig trainiere?

Zitat:

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Zitat von agfrz

@N3ckBr34k4
Wo habe ich geschrieben, daß ich nichtr regelmäßig trainiere?

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In deiner Signatur.

Zitat:

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38 Jahre, 4 Jahre Training in den letzten 7 Jahren, 20% Körperfett, Kreuzheben 120 kg, Kniebeugen 120 kg, Bankdrücken 80 kg

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Das stell ich mir dann so vor, n Jahr trainieren, n jahr nicht, n Jahr trainieren, n Jahr nicht....

"richtige Bankdrücktechnik"... senk die Langhantel langsam auf die Brust, lass sie dort aufsetzen und drück sie wieder nach oben, dabei mehr als Schulterbreit fassen, mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Das mit dem Daumen mache ich genauso, meine Handgelenke danken es mir und ich fühl mich sicherer beim Drücken.

Aber, 3 Übungen mit jeweils 3-4 Sätzen reicht vollkommen aus! also in summe etwa 12, und nicht 30!

Bei mir klappt gerade nur BD ganz gut.

Musst ma schaun, dass du die Übung verbessert 80 Kilo BD is nix.

Zusätzliche Übungen kannst du immer noch einbaun, wenn du bei 100 Kilo stagnierst

Zitat:

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Zitat von N3ckBr34k4

:lol: :lol: :lol: Der Thread hat Potential, könnte Thread der Woche werden.

Du hast laut Signatur in den letzten 7 Jahren 4 Jahre trainiert und wenn du Brust trainierst dann mit 30 Sätzen?? Was bitte erwartest du? Du hast von Tuten und Blasen keine Ahnung und trainierst nicht regelmäßig! Davon bekommt man keine Brust!

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Ich hab vom Blasen auch keine ahnung ;) du vllt?^^

achja schön wie ihr euch immer aufregt..herlich das zu lesen :D naja is ja zu recht...wir kann man 4 jahre so falsch trainieren?

Naja also ich gehe immer mehr vom BD mit Lh weg und konzentriere mich aufs Schrägbank drücken mit KH. Und Dips kann ich wie schon erwähnt auch nur empfehlen. Ansonsten vllt noch Überzüge? Finde ich auch ganz gut weil irgendwie dabei ganz andere Muskeln "ziehen" im sinne von leichten schmerzen als beim BD ..bin noch nicht so lange dabei ist aber meine ansicht.

Mal ne frage von wegen zu viele sätze

Ist das auch viel zu viel`?
will keinen extra fred offen machen:

3 Sätze KH schräg
3 Sätze Kh Flys
2 Sätze BD LH
3 Sätze Dips
2 Sätze Überzüge

Macht ja insgesamt 13 Sätze..machmal sinds auch 14 je nach freude^^...
allgemein immer zwischen 8 und 12 Wdh jenach dem ob gerade neues gewicht oder altes...

Zitat:

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Zitat von Georgy

Mal ne frage von wegen zu viele sätze

Ist das auch viel zu viel`?
will keinen extra fred offen machen:

3 Sätze KH schräg
3 Sätze Kh Flys
2 Sätze BD LH
3 Sätze Dips
2 Sätze Überzüge

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Gegenfrage: Wenn du mit 2 - 3 Übungen den Muskel "zerstört" hast, was bringen dir die restlichen Übungen / Sätze, außer das du noch Stunden im Studio rumturnst?
Meiner Meinung nach absolute Zeitverschwendung.

Frage an welcher Stelle versagst du beim Bankdrücken oben oder untere Position?
Wo spürst du die Übung mehr im Trizeps oder Brust?
Wie lang machst du Pause zwischen den Sätzen?
Welchen Split Trainierst du?

Zitat:

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Zitat von ewaldmesser

Frage an welcher Stelle versagst du beim Bankdrücken oben oder untere Position?
Wo spürst du die Übung mehr im Trizeps oder Brust?
Wie lang machst du Pause zwischen den Sätzen?
Welchen Split Trainierst du?

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bei beiden positionen
ich spüre die übung mehr im trizeps
2 minuten pause zwischen den sätzen
ich trainiere:

-arme
-schultern
-rücken + beine
-brust

in dieser reihenfolge, bauch jedes 2mal dazu

der split ist müll

mach lieber:

brust

beine

schulter,trizeps

rücken, bizeps

Zitat:

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Zitat von Jhonny_boy

Bei mir klappt gerade nur BD ganz gut.

Musst ma schaun, dass du die Übung verbessert 80 Kilo BD is nix.

Zusätzliche Übungen kannst du immer noch einbaun, wenn du bei 100 Kilo stagnierst

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läuft bei mir momentan genauso
früher hab ich auch gedacht viel hilft viel, also bankdrücken, schrägbankdrücken, dips, butterfly gemacht
is natürlich nix gewachsen
jetzt nurnoch bankdrücken, 5 Sätze
und die brust spriest :rock:

Zitat:

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Zitat von AD26

der split ist müll

mach lieber:

brust

beine

schulter,trizeps

rücken, bizeps

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klingt gut, danke, da hat der trizeps mehr erhohlung, werd ich machen!

Zitat:

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Zitat von N3ckBr34k4

[...]
"richtige Bankdrücktechnik"... senk die Langhantel langsam auf die Brust, lass sie dort aufsetzen und drück sie wieder nach oben, dabei mehr als Schulterbreit fassen, mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Das mit dem Daumen mache ich genauso, meine Handgelenke danken es mir und ich fühl mich sicherer beim Drücken.
[...]

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Falsch...
Sehr wichtig ist noch, dass man die Schulterblätter nach hinten zusammenzieht, so nimmt man zum einen die Belastung von den Schultern (schont die Schultergelenke und legt die Belastung mehr auf die Brust, den Zielmuskel), zum anderen bildet der Oberkörper so eine leichte Brücke, was einen geringfügigen zusätzlichen Kraftschub ermöglicht.


Auch was die Satzzahlen angeht, würde ich zu vielleicht 7-9 Sätzen maximal raten, mit unterschiedliche Wiederholungszahlen.

Zitat:

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Zitat von Affe_mit_Waffe

Gegenfrage: Wenn du mit 2 - 3 Übungen den Muskel "zerstört" hast, was bringen dir die restlichen Übungen / Sätze, außer das du noch Stunden im Studio rumturnst?
Meiner Meinung nach absolute Zeitverschwendung.

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Das beantwortet meine Frage ehrlich gesagt nicht. Wo hab ich denn geschrieben das ich mit 2-3 Übungen total platt bin bzw meinen muskel zerstöre? Ich komme mit den sätzen wie oben beschrieben super hin! Meine frage war nur ob es dennoch zu viel ist mehr nicht. Weil immer gesagt wird weniger ist mehr etc.
Und nunja angenommen ich mache erst 3 sätze schräg mit KH dann noch 3 sätze flys mit kh...danach noch 2 sätze BD flach , was ja andere muskeln beansprucht als schräg. So dann mache ich noch Dips. Generell gilt immer ich starte mit Dips kann diese gut ausführen..nach den 2-3 Sätzen schaff ich kaum noch einen ...was hat mir das gebracht? Weiß ich nicht ehrlich gesagt nach gefühl würd ich sagen schon was weil ich platter als vorher bin! Ähnlich beim BD nach dem Schrägbank mit den KH. Ich schaffe nach dem schräg bank zwar nicht mehr soviel, wie als wenn ich kein KH schräg gemacht hätte, aber nach dem Bd würde ich die selbe übung also das BD nochmal nicht mehr schaffen. So gesehn hab ich meine muskel ja schon mehr geplättet. Angenommen ich müsste meine gewichte um ein vielfaches verringern um überhaupt noch wdh zu schaffen würde ich verstehen dass es keine sinn mehr macht....naja geht mir allgemein nur drumm ob obiger plan allgemein betrachtet zu viel ist!

ach ja es handelt sich ja hierbei nicht um stunden sondern um 10 minuten..dir mir dann auch egal wären...

Zitat:

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Zitat von Manoah

Falsch...
Sehr wichtig ist noch, dass man die Schulterblätter nach hinten zusammenzieht, so nimmt man zum einen die Belastung von den Schultern (schont die Schultergelenke und legt die Belastung mehr auf die Brust, den Zielmuskel), zum anderen bildet der Oberkörper so eine leichte Brücke, was einen geringfügigen zusätzlichen Kraftschub ermöglicht.


Auch was die Satzzahlen angeht, würde ich zu vielleicht 7-9 Sätzen maximal raten, mit unterschiedliche Wiederholungszahlen.

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Hm... das kommt ja mehr oder weniger von selber wenn man die Stange bis zur Brust absenkt oder nicht? Bei mir ists zumindest so... ich kann sie nicht so weit absenken ohne dabei die Schulterblätter zusammen zu ziehen.

Was die Satzzahlen angeht gibts sicherlich auch verschiedene Auffassungen, ich hab auch geschrieben dass 12 Sätze vollkommen ausreichen. Das schließt nicht aus dass man nur 8-9 Sätze macht.
Hab allerdings mal in ner Zeitschrift (M&F glaub ich) gelesen, dass bei ner Studie Probanden mit 4 Sätze pro Übung die beste Steigerung rausholten. Deswegen hab ich 4 Sätze angegeben. Und wie man mit den Wdh variiert ist auch jedem selbst überlassen, da gibt es keinen ultimativen tipp.

Zitat:

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Zitat von Georgy

Wo hab ich denn geschrieben das ich mit 2-3 Übungen total platt bin bzw meinen muskel zerstöre?

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Bist du nicht?
Dann machst du wohl was falsch...

Sorry aber ich schaffe es nicht mit 3 Sätzen Schräg KH und 3 sätzen Flys meinen Trizeps so sehr zu plätten, wie er nach den Dips ist. Tatsache. Was mach ich denn falsch? So viel gewicht wie möglich das ich ca 10wdh schaffe, langsame ausführung. Anstatt zu sagen, dass ich was falsch mache sag mir lieber was. Ich denke, als wie gesagt unerfahrener jedenfalls, dass wenn ich nach diesen 3 erwähnten Sätzen noch 2 sätze Dips mit 10-15kg schaffe, dass es besser sei sie zu machen
als sie wegzulassen.
Und komm mir nicht mit du trainierst nicht hart genug. WAS soll man denn anders machen? Bis zum MK trainier ich nicht sondern stoppe eine Wdh vorher..ich kenn ja meine leistung und kann das sehr gut abschätzen.
Ist nunmal so wenn ich die 3 Übungen a 2-3 Sätze gemacht habe ( ich mache zwischen jedem Satz 2 min pause vllt liegts ja da drann :)) ) und ich 3 minuten warte dann dips mache...aber ich wiederhol mich glaube ich ..und bekomm je eh nur gesagt ich mach was falsch naja....

Also nochmal es geht nur dadrum:

3 sätze KH schräg max 12 wdh
3 sätze Flys max 12 wdh
2 sätze BD LH
3 Sätze Dips


...ich mache zum schluss meistens sogar noch 2 sätze Überzüge...

Zitat:

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Zitat von N3ckBr34k4

Hm... das kommt ja mehr oder weniger von selber wenn man die Stange bis zur Brust absenkt oder nicht? Bei mir ists zumindest so... ich kann sie nicht so weit absenken ohne dabei die Schulterblätter zusammen zu ziehen.
[...]

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Ja zum Teil wird es zwangsläufig so ausgeführt, aber ich hab auch schon viele gesehen die stark davon abgewichen sind und das ist einfach nur schädlich, also am besten genau drauf achten.


Was die Wiederholungszahlen angeht, du hast recht, es gibt mit Sicherheit keine allgemeingültige Lösung, aber ich und die meisten die ich kenne haben bisher in einem normalen 3er oder 4er oder auch 5er Split die besten Erfahrungen mit den von mir angegebenen Wiederholungszahlen gemacht.

Konzentriere dich auf 3 Übungen je 3 Sätze.

Bankdrücken
Schrägbankdrücken
Flys

Meine Frage an welcher Stelle versagst du beim Bankdrücken oben oder untere Position war nicht ganz korrekt gefragt.
Wo versagst du als erstes bei letzt möglicher Wiederholung.
Da du die Übung mehr im Trizeps spürst würde ich sagen ,daß die Griffweite zu eng
gewählt ist(Die Ellenbogen sollten unten etwa 90 Grad Beugung haben).

Die Pause würde ich auf 3 Minuten bei Bankdrücken erhöhen.

Dein Problem liegt auch bei der Aufteilung deines Splitts(Zu viel Schulterbelastung)

Arme
Schultern (direkt)
Rücken+Beine(indirekt)
Brust(direkt)

Vorschlag

3 Splitt

1 Tag Brust+Bizep+Trizeps
2 Tag Beine+Waden+Bauch
3 Tag Rücken+Schultern

Denke daran Bodybuilding ist kein Ausdauersport.
Man kann nicht lang und intensiv trainieren.

Zitat:

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Zitat von ewaldmesser

[. . .](Die Ellenbogen sollten unten etwa 90 Grad Beugung haben).[. . .]

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Zuviel behaupte ich dann würde ich mit dr Stange nicht aufsetzen.