KH-Nackendrücken und KH-Umsetzen... :(

Hi Leute!

Wie es schon oben steht weiß ich nicht wie ich die KH beim Nackendrücken/Überkopfdrücken umsetzen soll...

Bis jetzt hab ich sie einfach mit VIEL Schwung nach oben gecurlt... :))

Aber da ich jetzt über die 30kg bin wird das langsam für meinen Rücken gefährlich.

Habt ihr irgendwelche Techniken wie ihr die 32,5 - 40kg locker hochbekommt??

Ich denke darüber nach mir vom TP helfen zu lassen aber was mache ich dann wenn ich wieder alleine trainiere??


Mmmmh...

Hoffe ihr könnt mir helfen.


Gruß
Krusch Lee

PS: gestern 30kg (ohne Stange gezählt ;) ) 16RPT geschafft :rock:

Leg dir die Hanteln auf die Oberschenkel und drück dann mit ein wenig Schwung mit den Beinen, so dürftest du auf jeden Fall noch bis 35 Kilo kommen. Rücken dabei gerade lassen.

Ich mach die Übung mit leicht angewinkelter Rückenlehne, das hilft auch, wenn du´s nicht eh schon so machst

Lege mir die Dinger immer im Stehen auf die Schulter und setze mich dann erst.Bisher nie Probleme mit den Rücken bekommen,hole auch nicht immer 3,4 oder mehr mal Schwung.Einmal Konzentrieren,dann in einen Ruck auf die Schulter.
Ist wohl alles eine Gewohnheitssache.bekomme die dafür nicht von den Oberschenkel hoch.

Kauf dir doch Power-Hooks!

Ansonsten gibt es noch die Möglichkeit die KH durch eine KH-Bewegung und zügiges Aufstehen in Schulterhöhe zu bekommen. Jedoch bin ich kein Freund von Schwung holen, vor allem nicht bei der Schulter. KANN böse enden.

hab letztens ein video mit daniel hill gesehen, wo er die auf den oberschenkeln stehen hat und dann mit hilfe der oberschenkel hochdrückt (entweder das video vom 10.03.08 oder 12.03.08, musst mal gucken). kannst es ja mal ausprobieren, viel erfolg dabei :daumen:

Vorallem eine Sache der Biceps-Kraft.
Denkbar ist ein doppelter KH-Ständer mit verstellbarer Höhe.(Schulterhöhe) oder ein doppelter Kabelzug.
Kann man sich anfertigen lassen.
(Eventuell im Studio nachfragen, ob man es dir zur allgemeinen Benützung abkaufen würde.)

Reicht aber nicht auch die LH bzw. Multipresse ?
Es gibt auch fixierte Schulterdrückmaschinen.

NNX

Zitat:

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Zitat von NNX

Reicht aber nicht auch die LH bzw. Multipresse ?
Es gibt auch fixierte Schulterdrückmaschinen.

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Sowas hat der Krusch nicht daheim.

Bei mir funzt das recht gut, wenn ich die KH auf die Oberschenkel stelle und mich dann mit den Waden schnell vom Boden abstoße, bissl versetzt damits nicht ganz gleichzeitig abläuft.

der krusch hat power-hoocks

Lege die 2 KH neben die Trainingsbank. Beide KH an einer Schlaufe (Polyesterriemen)
anbinden. In Schulterhöhe die Riemen fassen (eventuell einen Griff mit einbinden)
und los gehts. :-) :-)
Vielleicht ist es ********, vielleicht klappts aber auch. Die beiden KH muss man
eventuell auch seitlich führen, sonst stossen sie gegen die Bank, bzw. blockieren.)
Man muss eben experimentieren. (Deshalb bin ich ja auch so fürs trainieren zu Hause.)Das macht es ja erst interessant.

NNX

Im stehen mit ordentlich Schwung hoch auf die Schulter und dann hinsetzen. Das bei mir bis 35 Kg geklappt.

Ich habe Power-Hooks kommen mit denen aber nicht so recht klar. Besondern das Einhängen gestaltet sich manchmal recht haarig, wenn die Kraft schon spürbar weg ist.

Habe früher die Hanteln immer auch im Stehen mit Schwung umgesetzt, bis zu dem Tag an dem ich mir dabei die Kniescheibe ausgekugelt habe. Ist eigentlich imho die beste Variante, aber zugunsten meiner Kniescheibe nehme ich Abstand davon.

Seitdem setze ich die Hantel sitzend mit Schwung um. D.h. man sitzt normal auf der Bank, schwingt die KH einmal nach vorn, dann nach hinten und setzt sie beim nächsten Vorwärtsschwingen nach oben um. Klappt auch mit 50Kg wunderbar.

Leute, leute, leute... :D

1. Mit Power Hooks schon probiert war schei.sse

2. ich mache die Übung im STEHEN

sry, hätte ich dazu schreiben sollen ;)

Im sitzen hätte ich das Problem ja nicht da bekom ich 50kg auch noch hoch.
Aber im stehe von der Position Arme hängen mit gewichte runter und dann auf Schulterhöhe bringen... :sorg:

Bis 35kg werd ich glaube ich mit meiner Technik die KH auch noch hochbringen aber nur mit ach und krach... :ratlos:


So also, ich muss die KH im stehen von unten auf Schulterhöhe bekommen.


gruß und danke für die schnellen und vielen Antworten.
Krusch Lee

Aufgrund dieser Probleme hab ich auf Nackendrücken im Stehen aus dem Lh-Ständer gewechselt. Manche meinen das ist schädlich. Ich hab aber vor einigen Jahren in einer Fitnesszeitschrift Leute gesehen, die das bis über 150 gemacht haben und da ist die Schulter auch noch nicht abgebrochen. Ich selbst hatte da noch nie Probleme. Gutes Aufwärmen ist halt wichtig. Ein wichtiger Vorteil ist, dass man hier mit 0.5er Scheiben arbeiten kann, was sich aus meiner Sicht gerade bei dieser Übung als wichtiger Vorteil erweist.

ps.: hab schon lang kein Video mehr von dir gesehen...

Zitat:

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Zitat von BBS-Tom

Aufgrund dieser Probleme hab ich auf Nackendrücken im Stehen aus dem Lh-Ständer gewechselt. Manche meinen das ist schädlich. Ich hab aber vor einigen Jahren in einer Fitnesszeitschrift Leute gesehen, die das bis über 150 gemacht haben und da ist die Schulter auch noch nicht abgebrochen. Ich selbst hatte da noch nie Probleme. Gutes Aufwärmen ist halt wichtig. Ein wichtiger Vorteil ist, dass man hier mit 0.5er Scheiben arbeiten kann, was sich aus meiner Sicht gerade bei dieser Übung als wichtiger Vorteil erweist.

ps.: hab schon lang kein Video mehr von dir gesehen...

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Ich könnte die Übung auch Überkopfdrücken mit KH nehnen ;)
Nackendrücken ist für mich eine Tabu-Übung wie Klimmzüge in den Nacken auch.

Wegen der Langhantel Variante, keine Sorge ich wechsle von TE zu TE von LH zu KH.

Nur das Umsetzen ist halt bei der KH ein problem, bei der LH nehm ich es einfach aus dem Rack.

Bezüglich Videos, schau mal auf youtube bzw. den Youtube-Link in meiner Signatur ;)


gruß
Krusch Lee

Zitat:

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Zitat von krusch lee

Im sitzen hätte ich das Problem ja nicht da bekom ich 50kg auch noch hoch.
Aber im stehe von der Position Arme hängen mit gewichte runter und dann auf Schulterhöhe bringen... :sorg:

Bis 35kg werd ich glaube ich mit meiner Technik die KH auch noch hochbringen aber nur mit ach und krach... :ratlos:

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Dann gibt es doch kein Problem.Im sitzen auf die Schulter legen und aufstehen.:D

Zitat:

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Zitat von Floh999

Dann gibt es doch kein Problem.Im sitzen auf die Schulter legen und aufstehen.:D

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Hab ich mir auch grad gedacht...:gruebel:

Sag mal Krusch...50er im Sitzen umsetzen können aber im Stehen nur bis 35 ?

Zitat:

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Zitat von Kuldren

Hab ich mir auch grad gedacht...:gruebel:

Sag mal Krusch...50er im Sitzen umsetzen können aber im Stehen nur bis 35 ?

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Zwei KH auf die jeweils eine Knie das eine Knie mit viel schwung anziehen und dabei die KH auf die Schultern ziehen.
Auf der anderen Seite das gleiche.

Aber mit dem dann aufstehen glaube nicht das DAS dann gut geht.

PS: 50kg waren übertrieben ;) nehmen wir lieber max. 40kg. :zunge:

Aber was haltet ihr davon:

http://www.youtube.com/watch?v=5gOzKoR7OvM


gruß
Krusch Lee

Wart mal...im Sitzen umsetzen und dann Aufstehen willst du nicht aber das

Zitat:

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Zitat von krusch lee

Aber was haltet ihr davon:

http://www.youtube.com/watch?v=5gOzKoR7OvM

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schon?!

Bevor ich sowas machen würde, würd ich ALLES andere probieren.

Zitat:

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Zitat von krusch lee

PS: 50kg waren übertrieben nehmen wir lieber max. 40kg.

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:zunge:

Kannst du mir bitte erklären warum du mit den Power-Hooks nicht klargekommen bist?

Zitat:

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Zitat von kleberson

Kannst du mir bitte erklären warum du mit den Power-Hooks nicht klargekommen bist?

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Ich weiß es auch nicht...

Ich hob die Hanten raus und hätte max. 3Wh. geschafft, ohne die Hooks und beim Umsetzen schaffte ich beim ersten Versuch 11Wh.
:ratlos:

Bei meinem TP u. Cousin war genau das gleiche.... :gruebel:


gruß
Krusch Lee

PS: @Kuldren, beim Dumbell Clean wär ich dann schon in der Startposition, beim aufstehen müsste ich mich erst aufrichten, in die Position bringen (du weißt das dauert bei mir lange) und dann erst mal drücken, und das alles mit den KH auf den Schultern, da hab ich wahrscheinlich nach dem aufstehen schon kein Blut mehr in den Unterarmen und auch dementsprechend keine Kraft mehr.
Das muss alles schneller gehen....

wie wärs mit hinsetzen, aufnehmen und dann aufstehen?

Zitat:

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Zitat von Komplement

wie wärs mit hinsetzen, aufnehmen und dann aufstehen?

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siehe posting ober dir an Kuldren... ;)

Sooo Leute, jetzt hab ich das Problem vor dem ich mich gefürchtet habe... :(


Wie man im beigefügten Video sieht, das ich beim erste Versuch schon ziemlich mühe habe die KH umzusetzen und die folgenden 2 Versuche gingen überhaupt leer aus... :(


Also wieder von vorne also zum Thread-Anfang, was kann ich machen um die KH umzusetzen und gleich in der Startposition zu sein??


gruß
Krusch Lee

Anbei: http://de.youtube.com/watch?v=1NHJCmZ0XAc

Mir würde nur eine KH-Ablage an der Decke einfallen. Wo du die KHs dann rausnehmen kannst und danach sofort mit der Übung beginnen kannst. Mit ein bisschen Planung könntest du dir sicher was passendes bauen.

Mfg
Lengi

Zitat:

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Zitat von Leng

Mir würde nur eine KH-Ablage an der Decke einfallen. Wo du die KHs dann rausnehmen kannst und danach sofort mit der Übung beginnen kannst. Mit ein bisschen Planung könntest du dir sicher was passendes bauen.

Mfg
Lengi

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Danke für die antwort, aber das wird überhaupt nicht funktionieren, dafür ist meine Decke im ZIMMER nicht gebaut.

Andere Tipps??? :ratlos:

waum nimmst du denn 2 KH und keine LH?
vllt. solltest du dich mal um ne vernünftige umsetztechnik bemühen?
also wie das mit 2 KH klappt weiß ich nicht, kenns nur von der LH her und da ises ein riesen unterschied ob man die technik "schlampig" macht oder beim umsetzen richtig in die hocke geht.

ich rede von KH-Überkopfdrücken.
Das ich mit Military Press stehend abwechsle...

Und meine frage ist und war wie ich die KH zum Überkopfdrücken umsetzen bzw. auf Schulterhöhe bekomme...!


gruß
Krusch Lee

Zitat:

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Zitat von krusch lee

ich rede von KH-Überkopfdrücken.
Das ich mit Military Press stehend abwechsle...

Und meine frage ist und war wie ich die KH zum Überkopfdrücken umsetzen bzw. auf Schulterhöhe bekomme...!

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achso. haste dir mal nen olypischen heber angeguckt wie der das gewicht beim stoßen umsetzt? so würd ich das auch machen, anders kriegst du keine hohen gewichte nach oben - oder du eignest dir die technik vom reißen an.

lol reißen mit 2 kh.

was ist denn das für eine dusselige idee.

da er nicht mit einer lh reissen kann wird er das mit 2 kh auch nicht versuchen...

im bestenfall fällt er nur um und ein möbelstück geht zu bruch.

wenns schlecht läuft verletzt er sich sehr schwer...

so leute...

Und was mach ich jetzt?

Reißen steht also nicht zur debate, nicht nur weil ich angst um meinen Rücken habe (nicht vorhandene Bandscheibe ;) )


Aber die Lösung meines Problems habe ich noch immer nicht... :(


gruß
Krusch Lee

Zitat:

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Zitat von krusch lee

Reißen steht also nicht zur debate, nicht nur weil ich angst um meinen Rücken habe (nicht vorhandene Bandscheibe ;) )

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achso, hattest du das iwo geschrieben?wenn ja dann hab ichs übersehen...:gruebel:
sry.

Fassen wir kurz zusammen:

1. Umsetzen aus dem Hang kommt nicht in Frage (verstehe ich allerdings nicht, wenn ich mich recht entsinne konntest du 200 heben, da sollte man 2x 35kg schnell umschwuppen können. Man darf nur während der Ausführung nicht an sich zweifeln;))

2. Im Stand aus erhöhter Position mit Powerhooks aufnehmen war auch nicht praktikabel...


Viel bleibt da nicht mehr.


Zwischenlösung könnte evtl. sein, dass man sich die Bank (z.B. die im Video) mittels Blöcken auf etwa Magenhöhe bringt (liegt ja genug Zeug rum bei dir...:zunge: ). Man könnte sich dann in leichter Hocke die Hanteln auf die Schulter ziehen und frontbeugemäßig aufstehen, gleichzeitig hätte man immer noch die Möglichkeit die Hanteln bei Muskelversagen in einer Abwärtsbewegung auf die Bank zu legen...


Klingt auf Anhieb etwas nach Mac Gyver, aber bei dem was du im Vorfeld alles ausgeschlossen hast, bleibt auch nicht mehr viel.

Meinst du im Stehen oder im Sitzen?
Ich mache KH Drücken im Stehen. Das Gewicht setze ich einfach wie beim Gewichtheben um(geht einfacher als mit LH, da man sich das Knieunterschieben sparen kann): Einfach Hanteln in die Hände als ob du KH mit den Hanteln machen wolltest, dann explosiv nach oben "springen" und wenn die Hanteln fliegen Ellbogen nach vorne bringen.

Zitat:

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Zitat von diskuswerfer

Meinst du im Stehen oder im Sitzen?
Ich mache KH Drücken im Stehen. Das Gewicht setze ich einfach wie beim Gewichtheben um(geht einfacher als mit LH, da man sich das Knieunterschieben sparen kann): Einfach Hanteln in die Hände als ob du KH mit den Hanteln machen wolltest, dann explosiv nach oben "springen" und wenn die Hanteln fliegen Ellbogen nach vorne bringen.

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Und mit wieviel gewicht schaffst du das??

@dennis79

Habe die 200 nie gehoben bei 2x1x197,5 hatte ich den BSV. (saumäßige Tech.)
Dann wieder bei 0 begonnen und jetzt bin ich bei 185kg. (zufriedene Tech.)


Sooo, ich glaube es bleibt wieder beim guten alten "Trial & Error" :sorg:


gruß
Krusch Lee

Ich weiß das hatten wir schon aber .... wieso hast du die Power Hooks nicht verwendet?

Wäre auf jeden Fall besser als diese Umsetzversuche, bei denen unglaublich viel Kraft flöten geht.
Besonders wenn man bedenkt, dass du dich dabei auch verletzen kannst und bei den Hooks nicht viel schief gehen kann wenn du die aus der ablage heraushebst. Du müsstest dich halt tiefer dabei platzieren als normal damit du nicht von unter-schulterhöhe herausheben musst.


BTW: Wieviel kg waren das in dem Vid jetzt?

Musst es denn unbedingt im Stehen machen ?

Mach doch mit der LH im Stehen und mit KHs setzt du dich halt hin.

Zitat:

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Zitat von Dave M

Mach doch mit der LH im Stehen und mit KHs setzt du dich halt hin.

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Das ändert aber im prinzip auch nichts an dem Problem

Zitat:

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Zitat von krusch lee

Und mit wieviel gewicht schaffst du das??

@dennis79

Habe die 200 nie gehoben bei 2x1x197,5 hatte ich den BSV. (saumäßige Tech.)
Dann wieder bei 0 begonnen und jetzt bin ich bei 185kg. (zufriedene Tech.)


Sooo, ich glaube es bleibt wieder beim guten alten "Trial & Error" :sorg:


gruß
Krusch Lee

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Keine Ahnung, mit 20ern schaffe ich es leicht. Ich probier ers gleich mal aus und sag dir dann bescheid.

Zitat:

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Zitat von diskuswerfer

Keine Ahnung, mit 20ern schaffe ich es leicht. Ich probier ers gleich mal aus und sag dir dann bescheid.

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Bis zu den 40ern is es sicher auch für den Krusch in Ordnung aber dann wirds schwer...
Bei 20ern brauchen wir ja gar nicht drüber reden...das is ja wie Aufwärmcurls


Nein ernsthaft ab 35-40 wirds schwer die mit schwung im oberen Drittel zu halten und auf die Schultern zu wuchten

Einarmiges Umsetzen und Ausstossen einer Kh war bei den alten Strongman, also so um die Jahrhundertwende ne beliebte Übung soweit ich weiss.

Warum machst es eigentlich nicht einarmig?

Ich machs zur Zeit auch so, aber wg meiner Schultern, Frontdrücken tuts weh und Nd is ja so ne Sach... Seitheben geht bei mir gar nicht mehr. (Jugendsünden).

Allerdings hab ich mir heuer mit dem einarmigen Umsetzen schon mal sauber den Rücken gezerrt. Bin da jetzt vorsichtiger geworden bzw achte auf einigermassen saubere Technik.

Aber das einarmige Umsetzen auf Schulterhöhe (nicht Reissen) muss man ja nicht vom Boden weg machen, geht ja auch erhöht, von Stuhl oder sowas. Beim Runterlassen kann man mit dem anderen Arm mithelfen.

Habs auch mal mit Ablage auf Regal gemacht, is eigentlich ne elegante Lösung. Wenn man dann noch n Stückl raussägt vom Regal, kann man schön die Hantel von unten nehmen. Gegen das Runterrollen der Hantel einfach ne kleine Leiste anschrauben. (Ich würd allerdings ein Regal nehmen, wast nicht mehr brauchst :-))).
Bzw wennst es wirklich zweiarmig machen willst, zwei Regale nebeneinander stellen.

Ausserdem find ich, dass einarmiges Drücken gleichzeitig die seitlichen Rumpfmuskeln mittrainiert, die müssen ja stabilisieren. Also bei mir hauts jetzt wunderbar hin.