Alles Zu Klimmzügen

jo hab gedacht ich eröffne mal ein Thema was sich nur mit fragen rund ums Thema Klimmzügen beschäftigt, bzw. nur über Fragen dieses Themas diskutiert wird (Griffweiter/Latziehen/Steigerung/Brust;Nacken/Variationen/Intesitätstechniken halt eben alles :D )

ich fang mal an mit meinen Fragen:

1) sollte man die Beine angewinkelt haben oder gestreckt? Könnte mir vorstellen beim anwinkeln wird noch zusätzlich der Bauch mehr beansprucht??!
Habe si aber leiber gestreckt weil ich dann alles anspanne und Brettgrade bleibe und so das Gefühl habe weniger abzufälschen wobei ich bei angewinkelten Beinen immer mal gerne am ende voll "schaukel", fällt mir sehr schwer nicht abzufälschen....

2) wie weit herunter kommen (bis ganz runter oder soweit dass noch Spannung auf dem Lat ist, also 140° runter (180° ist bis ganz runter) oder eher bis 180° und dann kurz pausieren und wieder neu hochziehen) ??!

3) lieber im bogen (kreisförmige Bewegung) ausführen oder gerade hochziehen (ich habe bei mir persönlich gemerkt dass ich gerade hoch warum auch immer mehr schaffe. Welche Muskeln werden bei welcher Variante mehr beansprucht?? Beim "zurücklehnen, also Bogenförmiger glaub ich der bizeps und beim geraden hochziehen der Lat ne???! meine ich hätte sowas mal gehört....

4) wie steigert ihr euch??? bei mir gehts sehr schleppend voran, habe jetzt vor kanpp 2 monaten angefangen und habe mich von 6, 5, 4 WHs auf gerade mal 6,6,6 gesteigert. Find eich ziemlich armselig, aber mehr geht halt net. Mache die Klimmis à la WKM und nadch den klimmis noch 3 sätze latziehen im hypertrohen bereich (um die 10 whs....)



so ich würde mich sehr über die beantwortung meiner fragen freuen und wer sonst noch fragen zu dem thema hat, kann sie ab jetzt hier rein setzen ;)

:daumen:

lg

hat jemand tipps allgemein zu klimmis wie man überhaupt mal welche machen kann ohne maschine? ich kann nichtmal negative machen.. ich fall wie ein stein hinunter... irgendwie will mein rücken einfach nicht mit arbeiten :crybaby:

Um mich zu steigern, habe ich immer nur Enge im UG gemacht.

Zitat:

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Zitat von freaky91

4)wie steigert ihr euch??? bei mir gehts sehr schleppend voran, habe jetzt vor kanpp 2 monaten angefangen und habe mich von 6, 5, 4 WHs auf gerade mal 6,6,6 gesteigert. Find eich ziemlich armselig, aber mehr geht halt net. Mache die Klimmis à la WKM und nadch den klimmis noch 3 sätze latziehen im hypertrohen bereich (um die 10 whs....)

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Mach dir nix draus. ist bei mir nicht anders. Habe mich eigentlich super schnell auf 3 mal 10 stk. gesteigert. Dann kam der Fitness trainier vorbei und hat mich ausgelacht weil mein radius wohl sehr klein war :D

Seidem dem ziehe ich mich hoch, lasse mich langsam runter bis die arme ganz durchgstreckt sind und ziehe mich dann wieder hoch. Das mache ich mit UG eng. Komme auf 3 Sätze mit 7,6,6 Wdhs. danach mach ich dann auch latziehen. Dann aber mit OG breit. Muss das so mal einige Monate durchziehen bevor ich ein Resumè ziehen kann.

P:S: Bald werd ich mal wechseln. Dann mach ich Klimmis mit OG breit davon schaffe ich juetzt auch schon ein paar aber nicht genug für drei vernünftige sätze) und mache Latziehen mit ug eng. Ziehe immer zu Brust.

1) würd ich machen, wie es dir am besten gefällt

2) mach ich grundsätzlich bis der lat schön gedehnt ist

3) so, dass der bewegungsablauf natürlich ist

4) setzt die eine gesamtwdh-zahl, z.b. 50. dann machst du so lange klimmis, bis du 50 wdhs voll hast. bei deiner leistung werden wahrscheinlich die letzten 30 jeweils säze mit 1 wdh sein, aber zum steigern bringt das was.
wenn du irgendwann mehr als 12 schaffst, kannst du dich auch mit zusatzgewichten steigern.

Wie hat Arnold schon immer gesagt. Geh nicht aus dem Studio bevor du 20 KZ gemacht hast. Egal wie lange du dazu brauchst. Nur so kann man sich steigern.

Schweinencken hat das schon richtig gesagt. Eine Gesamt-Wdhzahl anpeilen und diese erreichen, egal mit wie vielen Sätzen.

So, hab das Original-Zitat gefunden:

Zitat:

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"Beim ersten Satz machen Sie 10 Wiederholungen. Vielleicht kämpfen Sie beim zweiten schon mit acht. Sie haben jetzt 18 Wiederholungen absolviert. Wenn Sie fünf beim dritten schaffen, sind es 23 Sie machen so weiter, bis Sie 50 Wiederholungen erreicht haben, auch wenn Sie dafür 20 Sätze brauchen. So habe ich meine Klimmzugkraft aufgebaut, und ich war damit sehr erfolgreich."

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und wie siehts aus wenn man nicht einen schafft? Ich wiege ca. 94kg und versuche mich halt mit Latziehen am Kabel an meine Körpergewicht ranzutasten. Liege im Moment bei breitem Griff zur Brust bei 65kg und bei engem Griff bei 73kg.
Allerdings zieht man beim Kabel auch immer etwas aus dem unteren Rücken mit

Zu Beginn habe ich die Beine angewinkelt und ein Kollege hat meine Beine gehalten. So bin ich auf meine "Sollzahl" gekommen. Mit der Zeit konnte ich dann die ersten alleine usw. bis ich keine hilfe mehr benötigt habe.

Zitat:

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Zitat von McKalle

und wie siehts aus wenn man nicht einen schafft? Ich wiege ca. 94kg und versuche mich halt mit Latziehen am Kabel an meine Körpergewicht ranzutasten. Liege im Moment bei breitem Griff zur Brust bei 65kg und bei engem Griff bei 73kg.
Allerdings zieht man beim Kabel auch immer etwas aus dem unteren Rücken mit

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wenn du im verhältnis zum körpergewicht solche kraftleistungen hast, würd ich mal davon ausgehen, dass der überwiegende teil deines köpers aus fett besteht.
vielleicht wäre dann generell erstmal ein reduzieren des kfas sinnvoll.

alternativ könntest du es auch mit teil- oder negativwdhs probieren und wenn gar nichts mehr geht mit dem latzug noch sätze dran hängen um erstmal kraft aufzubauen.

Zitat:

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Zitat von xerof

hat jemand tipps allgemein zu klimmis wie man überhaupt mal welche machen kann ohne maschine? ich kann nichtmal negative machen.. ich fall wie ein stein hinunter... irgendwie will mein rücken einfach nicht mit arbeiten :crybaby:

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Nichtmal negative?
Hast du nen Trainingspartner? Wenn ja soll er immer einen Teil abnehmen, möglichst wenig und dann Clustern.

50 Klimmis? Ist aber echt heftig. Aber wenn es wirklich was bringt, würde ich es versuchen. Das muss ja ein Mordsgefühl sein danach.

Hat jemand Erfahrung mit dem Prinzip?

Zitat:

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Zitat von Manoah

Nichtmal negative?
Hast du nen Trainingspartner? Wenn ja soll er immer einen Teil abnehmen, möglichst wenig und dann Clustern.

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nein ich habe keinen traningspartner! das ist das problem.. keiner meiner bekannten will trainieren gehen.. geschweige denn regelmäsig wie ich :sorg:



naja ich hab halt ne maschine die nimmt mir die arbeit ein wenig ab ^^...


das drückt mich von unten etwas nach oben




mal schauen wie es nach der diät läuft.. ziel sind erstmal 80 kilo statt 90 .. im moment sind es ja schon 88,7 :bierle:

Habs so gemacht und mein Höchstvolumen ist bisher 45 obwohl ich nur 7-8 KZ am Stück schaffe. Kann dir da auch die Pyramide empfehlen: 1x, 2x, 3x, 4x, ... MaxWdh, ... 3x, 2x, 1x

wie ist denn der enge parallelgriff (den man für's kabelrudern benutzt) z.b. am latzug oder für klimmzüge zu empfehlen?

Ähnlich wie bei engen Klimmzügen, vor allem aber zu empfehlen wenn du bei den engen im Untergriff Schulterschmerzen kriegst. Ausserdem ist die Belastung auf den Unterarm bzw. Brachialis oder Brachioradialis etwas anders aber frag mich nicht genau wie. Sollte aber auch nur marginal sein. Halt so ähnlich wie bei normalen Curls und Hammercurls.

also mein kz-leistung is extrem schlecht. normal mach ich 3 sätze und momentan pack ich 3x6. hab dann gestern mir 30 insgesamt als ziel gesetzt und hab dann so lange weitergemacht, bis ich 30 gepackt hab. heute hab ich nen extrem muskelkater in den lats und bin auf jeden fall zufrieden. werds nächste woche genauso machen.

Zitat:

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Zitat von schweinenacken

1) würd ich machen, wie es dir am besten gefällt

2) mach ich grundsätzlich bis der lat schön gedehnt ist

3) so, dass der bewegungsablauf natürlich ist

4) setzt die eine gesamtwdh-zahl, z.b. 50. dann machst du so lange klimmis, bis du 50 wdhs voll hast. bei deiner leistung werden wahrscheinlich die letzten 30 jeweils säze mit 1 wdh sein, aber zum steigern bringt das was.
wenn du irgendwann mehr als 12 schaffst, kannst du dich auch mit zusatzgewichten steigern.

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danke für deine Tips zu meinen Fragen! hat sonst noch jemand antworten auf meine 4 Fragen die ich zu anfang gestellt habe???

hier was meinst du mit 2) bis der lat schön gedehnt ist`?? also ganz runter oder stoppst du bevor du ganz unten bist und ziehst dich dann wieder hoch?

wie hält es der rest mit der beinstellung, habt ihr sie alle angewinkelt oder azuch gestreckt??

mfg
Freakeyyy ;)

Ich geh ganz runter, aber die Arme nicht voll durchgestreckt, die Beine angewinkelt und überkreuzt.

also ich habe die beine angewinkelt, weil mit gestreckten beine stehe ich ja schon wieder^^ bei uns im studio ist das leider nicht so hoch... und da haben wir auch nur entweder die weiten oder die engen parallelen...
ich trainiere nach wkm und da sind ja auch klimmzüge bestandteil und die leistung lässt leider auch zu wünschen übrig... man soll ja nur 3 sätze (+ 3 aufwärmsätze latziehen) machen, 8-12 wdh... kann ich trotz des wkm plans mir auch eine zahl anpeilen, sagen wir 30 oder sogar 50, die ich dann absolvieren kann oder empfiehlt sich das für wkm nicht? danach wären noch kreuzheben und military press dran...

Zitat:

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Zitat von Gonsalez

kann ich trotz des wkm plans mir auch eine zahl anpeilen, sagen wir 30 oder sogar 50, die ich dann absolvieren kann oder empfiehlt sich das für wkm nicht?

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Wenn du noch Saft drin hast peil ruhig eine höhere wdh. zahl an. Wenn du allerdings schon 20 (saubere) am Stück schaffst würd ich eher Zusatzgewicht benutzen als die Wdhs. ins unendliche Hochzutreiben. Ich gehe mal davon aus das du Mukkis aufbauen willst.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...s/1/1a/WPS.gif
Das hier wäre ideal ^.^

also an guten tagen schaffe ich 12/10/8, aber ich bin bislang nie ganz runter gegangen... das werde ich ab jetzt wohl immer tun und dann sieht das mit den wdh-zahlen bestimmt wieder ganz anders aus^^

ich bin zwar nicht so stark wie der kollege auf dem videofile aber 20 kilo häng ich mir auch um und mach meine 8wdh. allerdings mach ich den vollen bewegungsradius - also richtig nach unten, damit der lat die volle dehnung bekommt

...und ich wiege fast 100kilo...

Zitat:

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Zitat von maxdome

...und ich wiege fast 100kilo...

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:respekt:
gute leistung ach du shit 100 kilo und dann noch n 20er dazu, 120 Kg 8X das würde ich ja gerne mal sehen, die ganzen vögel bei uns im FS die über 80 wiegen packewn keine Klimmis mehr und legen sich max. 50 Kg auf beim Latziehen ;) muss man dazu sagen ist aber auch fitnessorientiert keine BBler !!!

Hay,

Jaja Klimmis - definitiv nicht meine Lieblingsübung. Und eben war es mal wieder soweit. Ich fing an, machte 3x 6 WH .. Wiege 86 KG und schiebe es einfach mal darauf. Trotzdem wie ich finde keine gute Leistung - deswegen auch nicht gerade meine Lieblingsübung.

Habe dann an dem Thread gedacht und noch die Griffweite geändert und wirklich noch 32 Wiederholungen gemacht. Fragt mich nicht wieviel Sätze .. Hab vielleicht pro Satz 3-5 WH noch gepackt. Das war echt heftig ..

Bin ich mal gespannt beim nächsten Training ob ich dann 3x 8 WH schaff :zunge:

Werd ich mal hier berichten .. :winke:

Meine Frage: Warum Kh vor Klimmzügen?
Weil ich habe die Erfahrung gemacht dass ich mich beim heben eh immer steigern kann bzw leichter steigere. Bei Klimmzügen geht es da schon langsamer. Um die beste Kraftausbeute zu erlangen sollte die Übung doch eher an den anfang der Te oder? Ich mache momentan erst meine Klimmies und komme super damit zu recht. Warum soll ich das ändern? Ich denke wenn ich erst KH mache gehen dochmeine KZ werte zurück...

Denn mMn ist es wichtiger mit 25kg zusatz gewicht klimmies zu machen anstelle von 15, als mit 130kh zu machen anstelle von 135vllt oder so...ich weiß nicht ob der vergleich überhaupt geht. Klärt mich auf!

Das Thema hier ist super , ich hab jetzt fast alle Fragen zu Klimmzuegen geklährt die mich beschaeftigten.
Außer eine Frage:
Ich trainiere aus Vorsicht mit engem Griff und später mit weitem Griff.
Macht das eigendlich einen Unterscheid? Und wenn ja in wie fern.

Ich währe froh wenn mir das einer beantworten kann, den bis jetzt ist mein Wissen ueber Rueckentraining eher schlecht.

für den lat macht es keinen unterschied...dem ists relativ egal, wie du fasst, er zieht dich immer nach oben.
der unterschied ist dur die beteiligung der armmuskulatur...

Zitat:

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Zitat von Feel the pain

für den lat macht es keinen unterschied...dem ists relativ egal, wie du fasst, er zieht dich immer nach oben.
der unterschied ist dur die beteiligung der armmuskulatur...

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Es macht schon einen Unterschied wie du packst, alleine bei verschiedenen Griffvarianten, sprich Parallel, neutral(Obegriff) oder revers, ist die Belastung auf den Lat nicht gleich!

@Feel the Pain
und
@b34m73R

tausch ich mich oder habt ihr das gleiche gemeint, es aber nur anders ausgedrueckt ?
Also im Grunde wird der Lath auf die gleiche Art trainiert nur das sich durch die verschiedenen Griffvarianten auch die benötigte Bizepkraft verändert.
Somit wird der Lat durch die verschiedenen Griffarten bei gleicher Wh-Zahl unterschiedlich stark belastet.

hab ich das so richtig verstanden ?

Zitat:

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Zitat von DavidK83

@Feel the Pain
und
@b34m73R

tausch ich mich oder habt ihr das gleiche gemeint, es aber nur anders ausgedrueckt ?
Also im Grunde wird der Lath auf die gleiche Art trainiert nur das sich durch die verschiedenen Griffvarianten auch die benötigte Bizepkraft verändert.
Somit wird der Lat durch die verschiedenen Griffarten bei gleicher Wh-Zahl unterschiedlich stark belastet.

hab ich das so richtig verstanden ?

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Nein........


Die Belastung des Lats ist eine andere, wenn man reverse zieht, da die Arme in einem ganz andere Winkel zum Torso stehen.

Im Untergriff wird der Lat stärker gedehnt. Es gibt also schon Unterschiede, wenn auch gering.
Und ob man aus den Armen zieht oder nicht hat in erster Linie mit der konkreten Ausführung zu tun und nicht mit der Griffart.

@PhillipAlex
und
@b34m73R

super, danke fuer die Antwort. :daumen:

Zitat:

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Zitat von Georgy

Meine Frage: Warum Kh vor Klimmzügen?
Weil ich habe die Erfahrung gemacht dass ich mich beim heben eh immer steigern kann bzw leichter steigere. Bei Klimmzügen geht es da schon langsamer. Um die beste Kraftausbeute zu erlangen sollte die Übung doch eher an den anfang der Te oder? Ich mache momentan erst meine Klimmies und komme super damit zu recht. Warum soll ich das ändern? Ich denke wenn ich erst KH mache gehen dochmeine KZ werte zurück...

Denn mMn ist es wichtiger mit 25kg zusatz gewicht klimmies zu machen anstelle von 15, als mit 130kh zu machen anstelle von 135vllt oder so...ich weiß nicht ob der vergleich überhaupt geht. Klärt mich auf!

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nochmal da ja keiner drauf eingegangen ist.

habe gestern erst Kh gemacht dann KZ, wie erwartet hab ich mich beim KH gesteigert und beim KZ gabs eher ne rückwärtsbewegung was gewicht und wdh anging.

Das mit der Griffweite und griffart ist doch jetzt wirklich durch

MMn immer KH zuerst. Für die Übung brauch ich am meisten Konzentration und Körperspannung und da hab ich am Anfang am meisten. Nach Klimmzügen wären meine Unterarme nur unnötig vorbelastet (Unterarme könnten bei vielen eh ein Problem sein, die auch schon beim KH als erste Übung Probleme mit dem Griff haben).

Dass du bei den KZ als 2. Übung nicht so viel schaffst wie vorher ohne KH ist selbstverständlich. Wenn du sogar Rückschritte in den KZ machst, kann das auch für die Intensität beim KH sprechen.

Aber wenn du es andersrum machen willst, dann probiers doch einfach mal aus :-)