Reisprotein Thread

Hallo,
ich werde mir wohl bald ein Reis Protein zulegen (da die Heuschnupfenzeit ansteht will ich Soja und pures Weizeneiweiß (Gluten) vermeiden, da ich Kreuzallergien bzw. Effekte auschliessen will, wobei durch die Vermeidung von tierischen Eiweißen bereits eine deutliche Verbesserung festzustellen ist).

***uff ***

Da hier im Board einige Veganer/Vegetarier mit Erfahrung sind, wollte ich hier in diesem Thread eine Art Reis Protein Kompentium Thread aufmachen.

Postet alle Bezugsquellen, Preise und Infos rein.
Der Geschmack soll ja nicht so toll sein, aber wie schmeckt es eigentlich? Mit was kann man den Geschmack vergleichen?
Wollte eigentlich Haferdrink, Haferflocken, Reisprotein und Banane mixen.
Könnte das den Geschmack nehmen?

Besteht da tatsächlich ein Zusammenhang zwischen Tierischen Eiweißen und der Ausprägung des Heuschnupfens ?? Oder ist das nur so ein Öko Veganer gerede ?

Hallo,
sicher kein Ökoveganer-Gerede.
Ich merke ganz deutlich, seit dem ich tierische Eiweiße weglasse, das der Heuschnupfen milder ist.
Mag man dem Allergie-Experten Henning Müller-Burzler (Allergie- und Naturheilzentrum Müller-Burzler), der schon eine Vielzahl von Allergikern helfen konnte, glauben, dann hängen die allergischen Reaktion u.a. auch mit einer umweltbedingte Verdauungsschwäche zumeist der Eiweißverdauung (vor allem auf alle tierischen Nahrungsmittel, wie Milchprodukte, Fleisch, Fisch und Eier) zusammen.

Hier gilt wohl auch der Satz: Wer heilt hat Recht!

Kannst Du mal was schreiben - wie ist das Reisprotein? Bin auch Allergiker, daher das Interesse.
Mit Hanfprotein habe ich nicht so gute Erfahrungen gemacht: nur 50% Protein, kaum löslich, bitterer Geschmack. Soll ja sehr gesund sein, schmeckt aber wie Müsli aus dem Shaker... :-)
Ist das Reisprotein besser löslich? Wie schmeckt es?

Das wüsste ich ja selbst gerne. Gibt es leider nur pur in D und das muss bitter sein. Die Amis haben es da wiedermal viel besser#spank

Das z.B:
http://www.nutribiotic.com/rice-protein.html

Wie sieht es bei dir mit einem pflanzlichen Proteinmix aus den beiden Pflanzenproteinen Lupinen und Soja aus? Da gibt es ja "Vegan Pro" von Pro-Sana?

Gibts auch von Vintaxx basic Protein 90
http://vintaxx.de/produkte.html

Nein, das ist ein rein pflanzliches Protein bestehend aus Weizenprotein, Erbsenprotein und Sojaproteinisolat . Das ist was völlig anderes (Weizen !!!)

Zitat:

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Wie sieht es bei dir mit einem pflanzlichen Proteinmix aus den beiden Pflanzenproteinen Lupinen und Soja aus? Da gibt es ja "Vegan Pro" von Pro-Sana?

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Hab mich irgendwann mal gegen Soja entschieden. Ohne wieder die alte Diskussion aufkochen zu wollen: Es gibt zu viele Quellen, die Soja sehr kritisch darstellen. Will nicht sagen, dass es wirklich schlecht ist, es aber dann doch lieber vorsorglich meiden. Was solls, wenn man bei jedem Shake ein schlechtes Gewissen bekommt. Allerdings war ich früher ein sehr großer Fan von Soja, weil ich den Geschmack mag - sogar pur -, es sehr gut löslich ist und auch sehr gut verdaubar (keine Blähungen).
Naja...wie auch immer. Aber danke für den Tipp!

Zitat:

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Zitat von Pat1980

Hab mich irgendwann mal gegen Soja entschieden. Ohne wieder die alte Diskussion aufkochen zu wollen: Es gibt zu viele Quellen, die Soja sehr kritisch darstellen. Will nicht sagen, dass es wirklich schlecht ist, es aber dann doch lieber vorsorglich meiden. Was solls, wenn man bei jedem Shake ein schlechtes Gewissen bekommt. Allerdings war ich früher ein sehr großer Fan von Soja, weil ich den Geschmack mag - sogar pur -, es sehr gut löslich ist und auch sehr gut verdaubar (keine Blähungen).
Naja...wie auch immer. Aber danke für den Tipp!

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zum thema soja kann ich diesen thread hier empfehlen:
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=135374

ist zwar auf eine soja/whey mischung bezogen, aber dass soja insg. schlecht ist, das ist längst überholt.

Zitat:

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Hab mich irgendwann mal gegen Soja entschieden. Ohne wieder die alte Diskussion aufkochen zu wollen: Es gibt zu viele Quellen, die Soja sehr kritisch darstellen. Will nicht sagen, dass es wirklich schlecht ist, es aber dann doch lieber vorsorglich meiden. Was solls, wenn man bei jedem Shake ein schlechtes Gewissen bekommt. Allerdings war ich früher ein sehr großer Fan von Soja, weil ich den Geschmack mag - sogar pur -, es sehr gut löslich ist und auch sehr gut verdaubar (keine Blähungen).
Naja...wie auch immer. Aber danke für den Tipp!

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Eigentlich sehr schade, da die negativen Dinge immer mit den Phyto-Östrogenen in Zusammenhang stehen. Bei einem Isolat wurden diese Phytoöstrogen "rausgewaschen" und sind nicht mehr enthalten. Daher ist ein Sojaisolat eine coole Sache:rock:

Zitat:

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Zitat von veganmuscle

Daher ist ein Sojaisolat eine coole Sache:rock:

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Welches Soja-Eiweiss hälst du denn für besonders empfehlenswert?

Reis-Protein wäre natürlich auch keine schlechte Sache. Vielleicht probiere ich es mal aus.

Das Sojaprotein im Bbszene-Shop kenne ich leider nicht, ich kenne nur das von Pro-Sana und das ist mit 9.- Euro pro Kg schon sehr günstig und gut.

Ansonsten ist das Vegan Pro mit Soja und Lupinen sicher das hochwertigste Protein und mit 11.- Euro pro Kg auch sehr günstig.

Zitat:

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Zitat von veganmuscle

Ansonsten ist das Vegan Pro mit Soja und Lupinen sicher das hochwertigste Protein und mit 11.- Euro pro Kg auch sehr günstig.

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Wo bekaommt man das denn? :gruebel:

Wie gesagt, bei Pro-Sana. google mal, direkt Link nicht erlaubt.

Zitat:

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Eigentlich sehr schade, da die negativen Dinge immer mit den Phyto-Östrogenen in Zusammenhang stehen. Bei einem Isolat wurden diese Phytoöstrogen "rausgewaschen" und sind nicht mehr enthalten. Daher ist ein Sojaisolat eine coole Sach

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Ob das stimmt, würde mich mal interessieren. Das wird ja oft behauptet, allerdings gibt es dann auch wiederum Hersteller von Sojaisolat, die gerade mit der gesunden Wirkung der enthaltenen Phytoöstrogene werben. Kann sich da mal jemand fundiert zu äußern. Also: Enthält das Isolat nun Östrogene oder nicht? (Bitte nicht nur Infos von Herstellern wiedergeben,)

Danke!

100 Gramm (3,5 oz) Sojaisolat haben noch 12 mg PE.
Verdammt wenig!

http://www.t-nation.com/article/most...s_the_big_deal

Ich danke Dir für den guten Link!! Die Aufmachung der Seite ist zwar ziemlich prollig, aber der Artikel scheint gut zu sein.

Zum Thema Isolat schreiben die Autoren allerdings das Folgende:

Zitat:

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To this end, it seems best to avoid isolated and highly refined forms of soy on a regular basis. In other words, things like soy isolates, soy concentrates, textured soy protein, etc. should be minimized in the diet.

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Sie raten also ganz deutlich davon ab, Sojaisolate regelmäßig zu sich zu nehmen.
Der Artikel resümmiert dann gegen Ende:

Zitat:

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In the end, as we have often have discussed, there's a simple rule of thumb that most people somehow forget... repeatedly. And it's this: You don't often go wrong with whole, unprocessed foods. Where the problems typically occur is with processed food, in all forms.

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Soyaisolat ist nun allerdings quasi die Defintion eines "processed food".

Also muss ich bei meiner Meinung bleiben: Sojashakes sind nicht wirklich sicher und deshalb lass ichs lieber bleiben.
Reisprotein könnte eine Alternative sein. Deshalb nochmal die Frage: Gibt es irgend jemanden da draußen, der Erfahrungen mit Reisproteinpulver gemacht hat?

PS: Um nochmal auf die Bezugsquellen für Reisprotein einzugehen: Hab den Shop hier im Forum schon ein paarmal geposted, allerdings selber noch keine Erfahrungen mit ihm gemacht: "Vegan Fitness & Bodybulding" (einfach googeln).

bei den meisten sojaprotein-isolaten sind allerdings die PEs rausgefiltert.

das war auch das einzige was mich an dem artikel gestört hat. darauf wurde nicht eingegangen!

Ich glaube, es geht denen auch eher um die "anti-nutrients", die in nicht gekochtem / fermentiertem Soja (also zum Beispiel Proteinisolat) enthaten sind:

Zitat:

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Soy and anti-nutrients: Trypsin inhibitors? Phytic acid? No, these aren't characters from the new Shrek movie. These are anti-nutrients found in soy foods. The good news is that they're deactivated by cooking and fermentation. So, consumed cooked and fermented soy foods won't inhibit protein and mineral absorption.

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Die PEs sind in deren Darstellung ja ohnehin gar kein Problem, solange man nicht Unmengen zu sich nimmt.

Zitat:

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To this end, it seems best to avoid isolated and highly refined forms of soy on a regular basis. In other words, things like soy isolates, soy concentrates, textured soy protein, etc. should be minimized in the diet.

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Eine Erklärung hätte einen echt weitergebracht...:gruebel:

ich glaube damit ist gemeint, dass in isolaten und konzentraten auch die negativen bestandteile von soja konzentriert vorkommen und deswegen vermieden werden sollten.

wobei ich eben genau daran zweifel :gruebel: .

Seltsam, diese Panikmache findet man nur in US Publikationen, was soll den in dem Isolat noch gefährlich drin sein? Ist doch nur noch das Protein...da hätte schon lange das BfR - Bundesinstitut für Risikobewertung zugeschlagen.

Zitat:

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Zitat von Pat1980

Ich glaube, es geht denen auch eher um die "anti-nutrients", die in nicht gekochtem / fermentiertem Soja (also zum Beispiel Proteinisolat) enthaten sind:

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wird protein nicht durch fermentation gewonnen?

Zitat:

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.....während heutzutage nur hochgerei-
nigtes Sojaeiweißisolat für die Herstellung von Säuglingsnahrungen verwendet werden darf
(Lasekan et al., 1999; SCF, 2003).
Die Autoren von jüngeren Studien kamen daher auch zu dem Schluss, dass Säuglinge, die
mit Sojanahrung gefüttert worden waren, im Alter von einem Jahr gemessen an ihrer Reakti-
on auf die üblichen Impfungen ein normal entwickeltes Immunsystem aufwiesen (Ostrom et
al., 2002). Kuhmilcheiweiß und Sojaeiweiß haben sich überdies als vergleichbar allergen.

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Quelle: www.bfr.bund.de

Zitat:

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wird Protein nicht durch fermentation gewonnen?

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Das mit Sicherheit nicht.

Zitat:

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Fermentation oder Fermentierung (lat. fermentum: „Sauerteig“) bezeichnet in der Biotechnologie die Umsetzung von biologischen Materialien mit Hilfe von Bakterien-, Pilz- oder Zellkulturen oder aber durch Zusatz von Enzymen (Fermenten). Dabei beschreibt die ursprüngliche Begrifflichkeit die biologische Reaktion unter Ausschluss von Luft (« Fermentation, c'est la vie sans l'air » (Pasteur)).

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(Wikipedia)

Eher durch Filtration.

Die Frage ist allerdings, ob ein Isolat nicht ohnehin so stark erhitzt wird (so funktioniert glaube ich die Gewinnung von Isolaten), dass diese antinutrients - wie beim Kochen - zerstört werden.

Ich glaube bei dem Thema ist es ein bisschen so wie es immer ist, wenn man tiefer in die Materie eindringt: Es gibt bei jeder Sache immer tausend Für und Wider, und am Ende muss man halt selbst entscheiden. Deshalb meinte ich auch schon am Anfang, dass ich nicht sagen will, Soja sei grundsätzlich schlecht, ich aber für mich entschieden habe, es nicht mehr als Shake zu nehmen.

Einen guten Punkt finde ich in dem Artikel, dass auch Milch Östrogene enthält, man also auch mit Wheyprotein wahrscheinlich welche aufnimmt. Und dass natürlich auch Fleisch Hormone enthält, die man mitisst.

Zitat:

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da hätte schon lange das BfR - Bundesinstitut für Risikobewertung zugeschlagen.

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Darauf würde ich mich nicht verlassen.
Aber mit der Panikmache hast Du natürlich Recht! Ein paar Shakes die Woche bringen einen sicherlich nicht um. Und wenn man sich komisch fühlt, kann man ja immer noch wechseln.

Zitat:

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Einen guten Punkt finde ich in dem Artikel, dass auch Milch Östrogene enthält, man also auch mit WheyProtein wahrscheinlich welche aufnimmt. Und dass natürlich auch Fleisch Hormone enthält, die man mitisst.

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Meine Meinung, wenn du manche Studien über Milch dir anschaust, könnte man meinen, daß man nach dem Genuß eines Glases sofort tot umfällt.

„Dosis sola venenum facit“ („Allein die Menge macht das Gift“)

Zitat:

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Die Autoren von jüngeren Studien kamen daher auch zu dem Schluss, dass Säuglinge, die
mit Sojanahrung gefüttert worden waren, im Alter von einem Jahr gemessen an ihrer Reakti-
on auf die üblichen Impfungen ein normal entwickeltes Immunsystem aufwiesen

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Achja, was ich eigentlich damit sagen wollte: Wenn schon ein Säugling keine Probleme mit einem Sojaisolat hat und ein normal entwickeltes Immunsystem ausweist, was soll dann bitte ein Soja-Isolat einem gestandenen Mannsbild mit 100 Kg (welches 150 Kg Eisen beim Bankdrücken hochdrückt) anhaben:bierle:

Kennt ihr Reispfannekuchen?

Reis kochen, würzen, Eiweiß vom Eigelb trennen. Eiweiß untern den Reis mischen und dann zu kleinen Pfannekuchen formen. Ab in die Pfanne und braten, . Das Eiweiß bindet den Reis und sollte somit nicht auseinander fallen. Guten Hunger :)

Klingt gut! Kann man sicher auch vorher alles durch den Mixer hauen, dass es so eine Art Teig wird, oder?

Naja, dann hast du ja so ne Pampe, geht bestimmt, aber das Auge isst mit ;).

Zitat:

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Naja, dann hast du ja so ne Pampe, geht bestimmt, aber das Auge isst mit .

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Verstehe...ein Ästhet. ;)

Wollen wir eigentlich nochmal den ursprünglichen Thread von 'veganmuscle' ins Leben rufen?
Ich wäre auch sehr an den folgenden Infos interessiert:

Zitat:

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Da hier im Board einige Veganer/Vegetarier mit Erfahrung sind, wollte ich hier in diesem Thread eine Art Reis Protein Kompendium Thread aufmachen.

Postet alle Bezugsquellen, Preise und Infos rein.
Der Geschmack soll ja nicht so toll sein, aber wie schmeckt es eigentlich? Mit was kann man den Geschmack vergleichen?
Wollte eigentlich Haferdrink, Haferflocken, ReisProtein und Banane mixen.
Könnte das den Geschmack nehmen?

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Rezepte wie oben sind natürlich auch spitze, aber vor allem interessieren Infos zum immer noch recht exotischen ReisproteinPULVER.

Zitat:

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Wollen wir eigentlich nochmal den ursprünglichen Thread von 'veganmuscle' ins Leben rufen?
Ich wäre auch sehr an den folgenden Infos interessiert:

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Jo, das wäre nicht schlecht.
Ich habe mich mal mit dem Besitzer von veganbodybuilding.de "unterhalten", er meinte, es gäbe geschmacklich kaum unterschiede zwischen dem US Produkt und dem Reisprotein in seinem Shop.
Mit knapp 18 Euro pro Kg finde ich es aber im Vergleich zu einem Soja/Lupineneiweiß mit 12 Euro schon relativ teuer.

Naja, Angebot und Nachfrage.

Ich denke, da das Protein geschmacksneutral ist, kann man auch für ein lowcarb diät viel machen. Gemüsepfannenkuchen, lowcarb Reisbrötchen, Apfelreiskuchen mit Süßstoff etc.
Da geht was:rock:

Zitat:

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Mit knapp 18 Euro pro Kg finde ich es aber im Vergleich zu einem Soja/LupinenEiweiß mit 12 Euro schon relativ teuer.

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Gut, das liegt halt an der relativ geringen Nachfrage und dem daraus folgenden Exotenstatus. Im Vergleich zu anderen Quellen (Ei / Whey (die Du als Veganer ja aber eh nicht isst)) ist es aber preislich doch ok.

gibt es auch Kartoffelprotein (ausser Kartoffel pur jeglicher Zubereitungsform)?
das ist sehr hochwertig sogar höherwertiger als Fleisch&Co

Zitat:

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Zitat von veganmuscle

Eigentlich sehr schade, da die negativen Dinge immer mit den Phyto-Östrogenen in Zusammenhang stehen. Bei einem Isolat wurden diese Phytoöstrogen "rausgewaschen" und sind nicht mehr enthalten. Daher ist ein Sojaisolat eine coole Sache:rock:

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Die "weiblichen" Hormone im Soja sind für einen BB überhaupt kein Problem, da diese die Östrogenrezeptoren blockieren, aber in ihrer Wirksamkeit 100 mal schwächer sind als Östrogen.