20er Kniebeugen wieviel ist jetzt genug/zuviel

Hi Leute,
also ich habe jetzt begonnen mit 20er KB aber obwohl ich zwar bei den ca. letzten 5 wdhs immer schon ziemlich kämpfe und danach auch immer probleme mit dem Kreislauf habe (schwarze punkte, kurzes drehen etc.) fühle ich mich nie richtig komplett ausgelastet.
Im Buch steht ja, dass man danach normalerweise komplett kaputt sein sollte und nicht mal mehr an einen 2. satz denken können soll, dann wär es genau richtig gewesen, aber das ist eben bei mir nicht der fall.
Ich würde dann meistens gern noch einen 2 Satz machen (habs bisher mal unterlassen), nach so 3 minuten pause und etwas wasser.
Also sollte ich dann doch noch einen satz machen, oder sollte ich trotzdem ich ja schon während dem satz recht mit dem gewicht kämpfe und auch die kreislaufprobleme habe, es noch steigern?
Oder würdet ihr sagen, dass es normal ist wie ich es beschreibe und im Buch das ganze einfach nur übertrieben dargestellt wurde?
Danke
gx
maso

Steiger doch einfach das Gewicht. Es muss schon bei der 11. Wiederholung echt schwer werden. Die 20. schaffst du dann gerade noch so mit Hilfe des Trainingspartners.
Also leg von Training zu Training 5kg dazu bis du die gewünschte Intensität erreicht hast. Und wenn es so ist, dass du denkst "Oha, heute hab ich zu viel Gewicht drauf." , dann bist du dort wo du hin willst und leiden wirst.

Nach einem ECHTEN SKB-Satz willst du ganz sicher keinen zweiten mehr machen. ;)

Stephan :)

Du nimmst das Gewicht wo du 12 WDH mit ach und krach schaffst und dann machst einfach 8 weitere. Für 20er gehst du nicht mit dem Gewicht runter.

du musst dich ja auch nich jedesmal umbringen
wenn du mal "nur" 15 machst usw ist das auch ok, solange du dich auf lange sicht steigerst.
du kannst ja zb auch theoretisch ein workout zwei sätze a 10-12 machen oder dreimal acht usw und beim nächsten workout versuchst du dann wieder nur einen brutalen mit (fast) 20.
nur so nen vorschlag aus der praxis
viel erfolg
:kult:

Ich machs immer so:
8er relativ schwer, 4er verdammt schwer, 20er mit ~40 kg weniger als der 4er
Das ist belastend genug und ich kämpfe ca ab der 18 wdh ums Überleben :))

Ich mache immer 3 Sätze à 20 Wiederholungen. Das Problem ist, dass ich keine Ablage habe und nur mit 80Kg beugen kann. Nach den 20 bin ich total kaputt, aber nach 5 Minuten Pause geht dann der 2. und wieder nach 5 Minuten der 3.

Solange ich kein Rack habe kann ich auch nichts daran ändern. In einem Monat ungefähr werde ich versuchen auf 90Kg zu steigern, hier ist das Problem, dass ich ja nach dem 20er Satz die 90Kg wieder aus dem Nacken stoßen, langsam zur Brust lassen und kontrolliert absetzen muss. Das ist so extrem nervig!

Aha,also im großen und ganzen ist es sch*** egal bzw. normal/gut, dass der Kreislauf dann so verrückt spielt!?!

@Muscel University
aber dann ist ja nicht mehr genau die (psychische) Belastung da, die mich an dieser
Trainingsidee so reizt ;-).
Es geht mir darum, dass ich mir nicht mit meinem Training schade indem ich eben meinen Kreislauf jedesmal so überlaste.

Danke
lg
maso

@masochist

war ja nur ne idee/option
mach ich ab und an mal um mich auf ein neues gewicht vorzubereiten.
ansonsten sehe ich auch keine bewandnis mehr als einen harten satz zu machen. wozu:D ?!
und dein kreislauf....
das ist nunmal bb:rock:
sicher, atemkniebeuge ist da nen extrem,
aber der kreislauf bzw die kondi die muss so oder so beim einem bb training welches auf ein gewisses level abzielt top sein.
die meisten machen eh nur nen halbherzigen mix aus nem zu hochvolumigen krafttraining mit ellenlangen pausen ( zum labern) und zu niedrig intensiven bb training ( kaum oder selten an die grenze)
egal,

viel spass
atemkniebeugen ist das beste was es gibt.
wer davon nicht wächst, sollte lieber tischtennis spielen.
atemkniebeugen machen jeden breit punkt

:kult:

kann mir bitte einer erklären was die sogenanten atemkniebeuge sind?
und wie mann sie ausführt? :-)

Du nimmst eine Langhantel, wuchtest sie dir in den Nacken und machst 1,5-2 mal so viele Wiederholungen wie du kannst (mit Standpausen...) Danach wirst du wissen, wieso sie Atemkniebeuge heißt ;).

Zitat:

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Zitat von MajPay

Du nimmst eine Langhantel, wuchtest sie dir in den Nacken und machst 1,5-2 mal so viele Wiederholungen wie du kannst (mit Standpausen...) Danach wirst du wissen, wieso sie Atemkniebeuge heißt ;).

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danke, noch eine frage geht das auch mit frontkniebeugen?
ich hab nämlich noch kein rack

Frontkniebeuge ist doch ohne Rack genau so schwer wie normale Kniebeuge :ratlos:

Ok, also erst ma danke leute, werde eben noch ein paar kilo drauflegen.

@maj
bei fkb kann man die hantel, bei problemen, leichter und auch sicherer fallen lassen (meine meinung und vermutlich auch die von studdi)

lg
maso

aber wenn ich net mehr kann müsste ich die hantel ja noch über den kopf wuchten aber dazu hab ich die kraft nicht mehr. deshalb frontkniebeuge

Zitat:

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Zitat von studdi

kann mir bitte einer erklären was die sogenanten atemkniebeuge sind?
und wie mann sie ausführt? :-)

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Kniebeugen sind klar...nur nimmst du halt ein Gewicht, mit dem du normalerweise nur 10 Wiederholungen schaffst. Damit machst du dann in einem einzigen Satz 20 Wiederholungen und damit hat sich die Sache :zunge:

Ob jetzt Kniebeuge oder Frontkniebeuge ist dabei so ziemlich egal, meiner Meinung nach.

Und @ Threadstarter:

Wo liegt das Problem bei einem Gewicht anzufangen, dass man bei relativer Anstrengung 20 mal schafft? Du kannst jedes mal steigern.

@ kingcola

thx, jetzt hab ichs kapiert:winke:

also ich drück beim bankdrücken das doppelte wie beim Kniebeugen :shock: das wurmt mich !

Das traurige is dass bei uns im Studio wirklich ein Großteil mehr drückt als beugt.

Ich beuge mittlerweile fast das Doppelte von dem, was ich drücken kann. Das finde ich auch nicht gerade berauschend.

Bei mir das selbe :D

Hi, wie kann man eigentlich gut Kniebeugen machen wenn man kein Rack hat? Also ich mache mit ach und Krach dann 9wdh. Ich weiß ich könnte mehr schaffen, aber bei der 9ten war es schon so kurz davor das ich denke ich könnte es nicht mehr schaffen...und dann? Trainier alleine zu hause. Schön dicke beine zuhaben aber wenn ich damit auf die ****** falle was dann??^^ Ich werd mir bald nen Rack zu legen aber was soll ich denn bis dahin machen??

Holzböcke, Ziegelsteine, Unterstützte Bänke, Bierkisten etc. Wird nicht alles einen missglückten versuch überleben, aber dich weitesgehend vor verletzungen schützen.
gx
maso

Zitat:

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Zitat von Kenyo

also ich drück beim bankdrücken das doppelte wie beim Kniebeugen :shock: das wurmt mich !

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ich beuge gar nicht mehr, weil ich viel zu viel Angst davor hab :sorg:

Ich habe letzte Woche auch mit dem 20er begonnen und nun eröffnet sich eine Frage: Wo plaziert ihr die Kniebeugen in dem Plan? Als erste Übung oder in der Mitte?

Ich habe den Plan schon einmal durch gemacht und hatte dort die 20er als erste Übung. Jetzt habe ich aber im Buch gelesen, dass sie ziemlich zum Schluss drankommen sollten. Aber nach Bd, Rudern, Nackend. etc. ist man schon ziemlich fertig und dann noch die Kbs?

das buch superkniebeugen ist sicher sein gewicht in gold wert.
aber der plan darin.....
soweit ich weiss soll man sogar dreimal die woche beugen usw bzw es sind sehr viele übungen an einem tag und am ende dann erst die beugen....
halte ich nich gerade für sinnvoll.

in dem buch ist so ein verkürzter plan abgebildet, soweit ich weiss,
das sind nur ne handvoll übungen + halt diese beugen.
den find ich für den grossteil günstiger.
ich persönlich mache nach und vor atemkniebeugen bzw beugen generell nix anderes mehr und geh anschliessend nach hause...
aber ich bin auch sensibel:D

ich denke die quellen aus dem buch sind aus einer zeit wo man meinte einen muskel/den ganzen körper noch dreimal die woche belasten zu müssen ( perry reader heisst der gute mann glaub ich der die infos zu dem buch lieferte)
aber das ist natürlich mittlerweile 30 jahre überholt/altert.macht ja nu keiner mehr heutzutage

einmal die woche , wenn überhaupt evtl zweimal,
das reicht.
nur meine meinung
( hab mit atemkniebeugen von 49 auf knapp 100 zugenommen.....kann also nur davon schwärmen und eigene erfahrungen weitergeben bzw ...bei dreimal die woche...das überleben die wenigsten)

:kult:

Zur Platzierung der Übung. Ich hab sie als 2. Übung nach Bankdrücken und dannach dann direkt Überzüge (leichte + atmen)

Der Fred ist interessant. Hab auch "Spass" am Beugen, bisher war immer nur Hypertopie angesagt. Ich werds nu auchmal mit den "Atemkniebeugen" probieren.
Kurz Reflektiert: Ich nehm nen Gewicht mit dem ich mit Mühe 10 Wdhs schaffe und mache 20 (bei Bedarf standpausen)?
Mal sehen wie mich das weghaut ^.^

Edit: Ist diese Taktik auch bei anderen Übungen sinvoll oder hat es speziell was mit Kb zu tun?....Atemkreuzheben stell ich mir mieß vor....vorallem Standpausen mit der Lh in der Hand. :-)

sorry,
aber diese version der beugen ist hypertrophie pur.
was soll es bitte sonst sein?!
und die sache klappt auch mit kreuzheben sehr gut.
:daumen:

Zitat:

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Zitat von MuscleUniversity

sorry,
aber diese version der beugen ist hypertrophie pur.
was soll es bitte sonst sein?!
und die sache klappt auch mit kreuzheben sehr gut.
:daumen:

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Dachte hypertrophie wäre 8-12 Wdh´s. Ist dem nicht so? Naja will nicht zu sehr in ot abrutschen. Testen werd ich es auf jedenfall. Wie wäre es wenn ich jede zweite Bein TE die Atem geschichte mache und ansonsten die normale TE? Sinvoll?

Zitat:

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Dachte hypertrophie wäre 8-12 Wdh´s

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Na aber auch ausschließlich...

Dann wären K3K oder Strongmen dürre Bübchen, Cluster HST Trainierende wären mit bloßem Auge nicht mehr wahrzunehmen usw.

Dummes Dogma.;)

Zitat:

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Zitat von Kuldren

Ich machs immer so:
8er relativ schwer, 4er verdammt schwer, 20er mit ~40 kg weniger als der 4er
Das ist belastend genug und ich kämpfe ca ab der 18 wdh ums Überleben :))

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Bei mir genau das gleiche nur 40kg weniger als der 8er und ich kämpfe trotzdem schon ab der 12ten.. :D


gruß
Krusch Lee

20er KB hauen schon rein.
Wer den Fetsich noch bíschen steigern möchte dem empfehle ich KB nach dem alten 8x8 System ;-)

werd mich morgen auch mal mit den 20igern vergnügen..bin schon ganz heiß drauf,was man hier so liest :winke:

Wenn du sie richtig machs hast bei deiner nächsten KB Einheit auf jeden fall nen Batzen mehr Kraft.

Hallo Leute,

Mal eine kleine Frage zum 20er Plan. Mein TP sieht jetzt momentan so aus. (Aufwärmsätze nicht aufgezählt)

1x 20 Kniebeugen
1x Überzüge max
1x 15 Kniebeuge mit gestreckten Beinen
3x 12 Bankdrücken
2x 15 vorg. Rudern
2x Klimmzüge reverse max
3x 10 Nackendrücken
1x max Bauch

Das ist etwa der Plan aus dem Buch von Strossen. Das Problem ist jetzt das Kreuzheben. Nach den Kniebeugen ist mein unterer Rücken einfach so müde, dass ich nicht mehr unbedingt in der Lage bin große Gewichte zu kontrollieren. Sollte man da das Gewicht eher verringern oder die Übungen ganz weglassen?

Zitat:

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Zitat von Domnl

Hallo Leute,

Mal eine kleine Frage zum 20er Plan. Mein TP sieht jetzt momentan so aus. (Aufwärmsätze nicht aufgezählt)

1x 20 Kniebeugen
1x Überzüge max
1x 15 Kniebeuge mit gestreckten Beinen Ich gehe mal davon aus, dass an dieser Stelle "Kreuzheben" mit gestreckten Beinen gemeint ist.
3x 12 Bankdrücken
2x 15 vorg. Rudern
2x Klimmzüge reverse max
3x 10 Nackendrücken !!
1x max Bauch

Das ist etwa der Plan aus dem Buch von Strossen. Das Problem ist jetzt das Kreuzheben. Nach den Kniebeugen ist mein unterer Rücken einfach so müde, dass ich nicht mehr unbedingt in der Lage bin große Gewichte zu kontrollieren. Sollte man da das Gewicht eher verringern oder die Übungen ganz weglassen?

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Machst du nicht mehrere TE in der Woche? Wenn der Rücken überhaupt nicht mitspielt und du nach den Kniebeugen das Gefühl hast den Beinbeuger nicht genug belastet zu haben, könntest du zur Not noch auf Beincurls ausweichen.
Ich persönlich habe erst heute beide Übungen (mit 4 Sätzen Abstand, und klassische Kniebeugen) hintereinander ohne Problem ausgeführt, kann das also nicht ganz nachempfinden.

Von Übungen in oder aus dem Nacken rate ich ab.

@Blazn

1) Ja, sollte natürlich Kreuzheben mit gestr. Beinen heißen. Hab mich da verschrieben.
2) Doch ich mache 2-3 TEs die Woche, je nach Regeneration.
3) Sonst hatte ich auch keine Probleme mit Kniebeugen + Kreuzheben, aber die 20er ermüden meinen unteren Rücken einfach sehr stark. Danach habe ich beim Aufwärmsatz Kreuzheben schon das Gefühl ich hätte eigentlich genug getan. Ich werde die Übung wohl mal hinters Bankdrücken schieben.