split vs wkm

soso hab mal im forum rummgesucht bezüglich split

und mir ist aufgefallen das mann viel mehr übungen im tp für einzellne muskelgruppen hat.
wenn ich solche sachen lese wie

bankdrücken, kh drücken, butterfly, seilzug .....

hallo? 3 übungen allein für die brust? ich habe gerade mal eine im tp

kann das mal jemand erklären? werden 3 sätze ausgeführt?

und kann jemand mal ein sinnvolen 2er split reinposten weil ich die prinzipien von split nicht wirklich vertsehe , mir wurde klar gemacht das grundübungen die wichtigsten sind, aber wenn ich lese das jemand butterfly macht dann raff ichs nich xD

butterfly is doch die iso nr.1 für brust

also bringt mal jemand licht ins dunkle :winke:

jaja, 3 übungen bei split. manchmal auch mehr und 3 sätze werden meist je übung gemacht. im k3k sinds auch manchmal 5 sätze.

sinnvoler 2er split, fälllt mir spontan wkm ein.
ich hab zur zeit n 2er split, die aufteilung liegt aber daran, dass meine beine im verhältnis zum oberkörper zu stark sind - vona leistung sowieso und der masse inzwischen auch.
ich poste den einfach mal:

TE1

bankdrücken
klimmis
überkopfdrücken
langhantelrudern
(french press
langhantelcurls
vorgebeugtes seitheben)*


TE2

kniebeugen
wadenheben
kreuzheben
sit-ups


kniebeugen und kreuzheben sollte man aber ab und zu wechseln bzw. regelmäßig.

* heißt, das ich die übungen nich immer mache.

Zitat:

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Zitat von maphge

sinnvoler 2er split, fälllt mir spontan wkm ein.

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WKM ist ein Ganzkörperplan.

ThePump

Im Split trainiert man jede Muskelgruppe i.d.R. nur einmal pro Woche. Klar, dass man dann mehr Sätze und Übungen macht, als wenn man alle 2 Tage GK trainiert!

Zitat:

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Zitat von ThePump

WKM ist ein Ganzkörperplan.

ThePump

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ok, dann entschuldigung!:D

Zitat:

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Zitat von Mr.Heavy

kann das mal jemand erklären?

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Bei progressivem Training kommt man vermutlich irgendwann an einen Punkt, an dem jede Muskelgruppe ein so hohes Maß an Training benötigt, dass ein Ganzkörperplan praktisch sehr unbequem wird. Wenn die Anstrengung nicht vorher ihren Tribut fordert, dauert eine Einheit mitunter Stunden. In so einem Fall könnte es sinnvoll sein, den GK-Plan in einen Split zu teilen, um jeder Muskelgruppe weiterhin die angemessene Aufmerksamkeit schenken zu können. Nachteilig dabei ist natürlich, dass die Körperpartien nicht mehr so häufig bearbeitet werden können, oder zumindest nicht jeden Tag, wie es bei mir Anfangs war.

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Im Split trainiert man jede Muskelgruppe i.d.R. nur einmal pro Woche. Klar, dass man dann mehr Sätze und Übungen macht, als wenn man alle 2 Tage GK trainiert!

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das ist jetzt mal OT, aber warum ist in deinem profil zu lesen:"big is beautiful"? wobei dein avatar doch ne kleine süße katze ist :oje:

Vielleicht ist es mittlerweile eine große Katze geworden.

ThePump

Zitat:

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Zitat von Legend

das ist jetzt mal OT, aber warum ist in deinem profil zu lesen:"big is beautiful"? wobei dein avatar doch ne kleine süße katze ist :oje:

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Warum liegt hier eigentlich Stroh rum?

Zitat:

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Warum liegt hier eigentlich Stroh rum?

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Und warum gibts in Pornos und Foren immer so sinnvolle Dialoge? :D :gruebel:

achso oke, ausserdem ist mir aufgefallen das man bei wkm den ganzen körper trainiert,

habe aber mal im netz gelesen das man dem muskel 3 tage pause gönnen sollte das die sehnen und etc. richtig abheilen können
(was ja heißen würde wkm ist für MICH nicht optimal) weil ich sehr gerne oft ins fitness gehe und auch gerne lange trainiere, wkm 3 mal die woche ist für mich einfach zu wenig :D

ich persöhnlich würde da lieber dann auf einen 2er split ausweichen das ich in der woche nur 2mal die gleiche muskelgruppe trainiere.

habe mir die aufteilung folgend vorgestellt:

Brust/ trizeps/ Beine
rücken/ bizeps/Schultern

gibts da irgendwie ein raster an das man sich halten soll oder ist die muskelaufteilung größtenteils egal?

2er finde ich immer problematisch.

Vielleicht ein 3er?
Brust/vordere Schulter/Trizeps
Rücken/hintere Schulter/Bizeps
Beine

ThePump

ja finde ich auch ganz gut :D

hab mal probiert was zusammenzustellen:

TE1:

Bankdrücken/dips/frontdrücken
a 3 sätze 10 wdh.

Te 2:

rudern im obergriff/ Lat ziehen hinter den kopf/ rückenstrecker

a 3 sätze 10 wdh.

TE3:

Beinpresse/ maschine für beinbizeps ( lol weis nich wie das ding heißt)/wadenheben


also wie gesagt ich habs mal probiert und bin mir zu 99% sicher das as falsch is also bitte keine zu harte kritik :lol:

Zitat:

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Zitat von Mr.Heavy

ja finde ich auch ganz gut :D

hab mal probiert was zusammenzustellen:

TE1:

Bankdrücken/dips/frontdrücken
a 3 sätze 10 wdh.

Te 2:

rudern im obergriff/ Lat ziehen hinter den kopf/ rückenstrecker

a 3 sätze 10 wdh.

TE3:

Beinpresse/ maschine für beinbizeps ( lol weis nich wie das ding heißt)/wadenheben


also wie gesagt ich habs mal probiert und bin mir zu 99% sicher das as falsch is also bitte keine zu harte kritik :lol:

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find ich garnich gut die übungen...
speziell der beintag leidet ja förmlich und die armisos haste wohl vergessen

würds evtl so machen

TE 1
Bankdrücken , Dips ( je nach dem am ende erst ) , Seilzug und / oder KH - Flachbankdrücken , Frontdrücken
( bei zu wenig intensität ) French Press und / oder Pushdowns

ob man trizeps nach den brustübungen ( speziell BD und Dips ) noch extra trizeps isos machen sollte , muss jeder für sich entscheiden

TE 2
Kreuzheben , Klimmis ( enger untergriff ) , vorgebeugtes LH-Rudern
vorgebeugtes Seitheben
Langhantelcurls und / oder Hammercurls

TE3
Kniebeuge ( frei )
evtl Beinpresse
Beinstrecker
Beinbeuger
Wadenheben
evtl Crunches oder Beine zum Bauch

der Beintag ist ziemlich hart mit so vielen Übungen , da kannste ja dann selbst schauen inwieweit du ihn kürzt oder abänderst ein MUSS sind aber kniebeuge , kreuzheben , LH-Rudern , bankdrücken , frontdrücken und extra übungen für die hintere schulter

Sasins Plan gefällt mir, obwohl ich eher nur die Grundübungen dabei machen würde.

ThePump

hä? kh bankdrücken und normales drücken?? da is doch sogut wie garkein unterschied

ps. die ganzen übungen a 3 satz?:shock:

da bin ich danach k.o.

jop Pump da haste recht , wie ich bereits erwähnt hab muss das jeder für sich entscheiden wie seine belastbarkeit / lust :D dazu ist

ich zb mach nach den GKs noch isos also quasi ein erweiterter WKM im 4er split :))

So sieht mein Grundübungs-3er aus.

ThePump

klar gibts n unterschied KH und LH BD , allein der bewegungsradius ist ein ganz anderer! nur weil eine übung auch die brust belastet muss es nich die selbe sein

und ja 3 sätze im schnitt pro übung , probier einfach mal mein plan oder den push pull aus und probier bissl mit der intensität rum , macht auf jedenfall spass

okay danke das ihr euch die mühe gemacht habt, weisses wirklich sehr zu schätzen :D

das wäre dann der (vorrab) endgültige plan

TE 1: BD, Dips, KH Bankdrücken(flach), frontdrücken, pushdowns

TE 2: Kreuzheben, klimmis eng ug, LS rudern Vorgebeugt, seitheben, curls

TE3: Beinpresse, beinstrecker, beinbeuger, waden, vll crunches

Empfehlung: KH-Bankdrücken streichen und Beinpresse durch Kniebeugen ersetzen.

ThePump

du hast nicht richtig gelesen

KNIEBEUGEN! nicht beinpresse wenn dann beinpresse nach dem beugen

edit : danke pump is mir wieder zuvorgekommen :D

he, he:)

ThePump

okay okay :D

danke ²

wirklich hamma von euch das ihr mir helft müsste mehr von eurer sorte geben :D

Sieht hier nicht jeder so.

Wir freuen uns trotzdem:)

ThePump

ach ps bevor ich es vergesse,

einen tag trainingstag zwischen den einheiten oder?

Ja, geh jeden zweiten Tag zum Training. Das passt gut.

ThePump

Zitat:

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Zitat von ThePump

Empfehlung: KH-Bankdrücken streichen und Beinpresse durch Kniebeugen ersetzen.

ThePump

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Wieso bist du der Meinung, dass der Fredstarter das KH-Bankdrücken streichen sollte?

Ich finde es viel besser wenn man in einen Plan mehr Variation reinbringt. Eine Zeitlang mit Kurzhanteln drücken, dann wieder auf die Langhantel wechseln, mal Schräg- mal Flachbank...

Das Training wird sonst zu eintönig und so kann man herausfinden, was eigentlich das beste für sich selbst ist bzw. was am besten anschlägt.

Hau rein :kult:

glaub er meinte auch mehr damit dass die übungen zu viel für einen tag sind
aber da geb ich dir recht , variation ist ein wichtiger faktor zur neuen reizsetzung ich wechsel das mitlerweile auch ... ab und zu darfs auch ne maschine sein

Zitat:

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Zitat von Sasin

glaub er meinte auch mehr damit dass die übungen zu viel für einen tag sind
aber da geb ich dir recht , variation ist ein wichtiger faktor zur neuen reizsetzung ich wechsel das mitlerweile auch ... ab und zu darfs auch ne maschine sein

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Ganz meine Meinung.
Variation reinbringen anstatt ein monotones Programm auf und ab zu trainieren.

Zitat:

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Zitat von WuzzlaKing

Wieso bist du der Meinung, dass der Fredstarter das KH-Bankdrücken streichen sollte?

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Finde, dass eine BD-Variante (welche auch immer) + Dips + Frontdrücken genug sind.

ThePump

Zitat:

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Zitat von ThePump

Finde, dass eine BD-Variante (welche auch immer) + Dips + Frontdrücken genug sind.

ThePump

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Richtig.
Ich wollte hier nur betonen, dass genau diese eine BD-Variante abwechslungsreich gestaltet werden sollte.

okay dann werd ich mal das kh bd rausnehmen:D

aber das sind dann nur 3 übungen, könnt ich da noch ne iso dranhängen zum bsp. butterfly statt kh bd.

ich trainiere nunmal gerne lange :D

Trainier lieber schwer als lang.

Das ist zwar härter, bringt aber auch mehr.

Wenn dir die 3 Übungen echt nicht reichen(ich würde danach keine richtige kraft mehr in der brust haben), dann mach KH BD danach, immernoch besser als butterfly.

kk werds gleichmal morgen ausprobieren :lol:

ps die frage beschäftigt mich seitdem ich hier angemeldet bin: was ist positives muskelversagen?

Zitat:

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Zitat von Mr.Heavy

ps die frage beschäftigt mich seitdem ich hier angemeldet bin: was ist positives muskelversagen?

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Seit ich hier registriert bin kenn ich die Suchfunktion!

ouhmann schon wieder keine antwort:crybaby:

ach letue ich geh googlen :lol:

Zitat:

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Zitat von Mr.Heavy

ouhmann schon wieder keine antwort:crybaby:

ach letue ich geh googlen :lol:

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Na endlich hast dus verstanden

okay okay :lol:

also ich schließ hier mal ab gibt jah nichts besonderes mehr zu fragen :lol:

fetten dank an alle :D