SportRevue 9/08

Hi!

Hab mir mal wieder etwas Bodybuilding Papier gekauft- hauptsächlich wegen dem Arnold Extra Heftchen. ;)
Wie ich da so durchblätter, entdecke ich nen Artikel mit "Die 30 größten Lügen".
So, jetzt kommts.

Zitat:

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Lüge 1: Sie könne auch ohne Steroide so massiv wie ein Profi werden, es dauert nur länger.
Trotz Behauptungen in manchen Magazinen nehmen alle Profis Steroide oder Steroide zusammen mit anderen wachstumsfördernden Substanzen. Ohne die Manipulation der Hormone erreicht man nie diese Muskelmasse, die papierdünne Haut und die Fähigkeit zum ständigen Zuwachs, selbst wenn man nicht konsequent trainiert und die Prinzipien des Masseaufbaus ziemlich ignoriert. Manche Hersteller von Supplementen behaupten etwas anderes, um ihre Produkte zu verkaufen....

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Ich hab gedacht ich les nicht recht. Natürlich ist es ein offenes Geheimins, dass Pros dopen, aber dass das so offen in ner BB-Zeitschrift geschrieben wird, die außerdem noch massenhaft Werbung für Supps enthält?
IFBB Pros sind ja offiziell clean, da sie ja geteste werden, das ist also eigentlich ne Unterstellung.
Könnte sich die Sportrevue da ne Klage von Joe einfangen?

Nein! Hatte mich, aber auch erstaunt, jedoch steht das auch oftmals verdeckt in der FLEX...und die wird ja bekanntlich von Joe Weider persönlich herausgegeben!

Ist immer gut, wenn Klartext geredet wird.

Finde ich gut von Seiten der Sportrevue so etwas zu sagen. Wer ist der Autor dieses Textes?
Kann mich aber noch gut erinnern dass in der Sportrevue auch einiges an Blödsinn stand. Hab sie mir vor Jahren regelmäßig gekauft

Wird aber auch zeit. Damit endlich schluss gemacht wird mit diesen falschen illusionen!
Wenn schon, dann soll auch mit offenen karten gespielt werden. Diese heimlichtuerei
finde ich nervig.

Man sollte sich so viel Offenheit auch von anderern Sprortarten wünschen. Weil so steht BB wieder als schwarzes Schaf da.

Meines Erachtens ist es schlimm, dass es so viele Leute (insbes. auch solche, die sich die einschlägigen Magazine kaufen) gibt, für die eine solche Lüge aufgedeckt werden muss.

Man merkt eben, daß der Albert Busek nicht mehr der Chef vom Dienst bei der SR ist.
Bei dem wär so was nicht in die Tüte gekommen.
Damals wurde alles schön geredet und von ihm selbst sogar das "böse, böse Doping" verteufelt...
Da konnte man echt auf den Gedanken kommen, man müsse nur Tonnen von Reis und Geflügel essen, feste trainieren und schon ist man der nächste Mr. O!

So sind die jedenfalls auf nem besseren, auch glaubhafteren, Weg.

Zitat:

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Zitat von Nitro-Nori

Man merkt eben, daß der Albert Busek nicht mehr der Chef vom Dienst bei der SR ist.

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Achso? Seit wann denn?
Wobei ich mir auch gut vorstellen kann dass so machne jugendliche Anfänger gleich verzweifelt sind wenn sie da lesen dass ohne Stoff nie solche Massen zu erreichen sind. Und die denken dann vllt auch "so werd ich ja nie breit, ich werd mal Anabolika ausprobieren".

Zitat:

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Zitat von PumpingGeorg

Achso? Seit wann denn?
Wobei ich mir auch gut vorstellen kann dass so machne jugendliche Anfänger gleich verzweifelt sind wenn sie da lesen dass ohne Stoff nie solche Massen zu erreichen sind. Und die denken dann vllt auch "so werd ich ja nie breit, ich werd mal Anabolika ausprobieren".

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Seit wann weiß ich nicht genau. Jedenfalls taucht er nicht mehr auf.
Die Sport Revue ist, so weit ich weiß, schon jahrelang in anderer Hand.

Zitat:

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Zitat von Nitro-Nori

jahrelang

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ungefähr so lange hab ich sie mir schon nicht mehr gekauft ^^

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also ich das gelesen hatte, war ich angenehm überrascht.

wird zwar auf dauer dazu führen, dass genügend leute das in den falschen mund kriegen und wieder sagen, BB etc. seien alle gedopt und dann könnte das ja jeder erreichen, aber naja.:whogives:

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Man sollte sich so viel Offenheit auch von anderern Sprortarten wünschen. Weil so steht BB wieder als schwarzes Schaf da.

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Ich denke, dass liegt vor allem daran, dass Menschen auf den Körper achten und dann daran festmachen, ob jemand Dopt oder nicht. Wenn jemand in 9 Sekunden 100 Meter läuft...*******egal

Also ich hab die SR früher seit meinem ersten Interesse für BB von ca. 93-97 regelmäßig gelesen, und in einzelnen Artikeln wurde dies IMMER WIEDER so deutlich erklärt.

Gerade z.B. in den Artikeln von Stuart McRobert, oder einer Serie von Steve Holman wurde oft genug in aller Deutlichkeit darauf hingewiesen, daß z.B. die Trainingspläne der Pro´s

1. für einen Natural i.d.R. ungeeignet bis kontraproduktiv sind

2. Oft genug absolut nichts mit deren tatsächlichem Training zu tun haben

Und eben auch, daß ohne »Hilfsmittel« im Pro-BB und fortgeschrittenen Amateur-BB nichts zu gewinnen ist.
Dazu auch immer wieder klare Hinweise, daß die in Fotostrecken innerhalb der Magazine gezeigte Form von den Athleten in der Regel nur für einen sehr kurzen Zeitraum gehalten wird, und nicht als Ideal herhalten sollte.
Nur war und ist es dazu eben erforderlich wirklich ALLES zu lesen, statt nur selektiv einzelne Artikel rauszupicken, oder Bilder zu gucken.

Ich kenne z.B. einen Haufen Leute die sich regelmäßig die Flex oder SR kaufen, und die dort kommunizierten Inhalte bezüglich Ernährung, Training etc. überhaupt nicht wahrnehmen. Die gucken wirklich nur bildchen, lesen eingeschobene Kästen mit Trainingsplänen (hahaha), und das war es dann auch schon :)

Es ist also Unsinn jetzt so zu tun, als würde erst jetzt plötzlich die Drogenproblematik im BB offen angesprochen, die wurde schon immer zwischen den Zeilen, und teils auch IN den Zeilen selbst kommuniziert.

Viel beschämender finde ich es, daß es in DIESEM FORUM hier oft nicht möglich ist, offen über die Dopingpraktiken und damit verbundenen Probleme zu diskutieren.
Und das wird GANZ OFFEN und in aller Deutlichkeit von den Betreibern und Mods unterdrückt.
Geradezu grotesk in Anbetracht der Tatsache, daß die Stoffer ein eigenes Unterforum haben.

Wenn dann aber mal wieder ein Pro-BB gesundheitliche Probleme hat, oder gar von uns geht, und jemand auch nur ANSATZWEISE einen eventuellen Zusammenhang mit der Dopingmentalität anspricht, dann gibts was auf den Deckel.

Da würde ich mir HIER mehr Ehrlichkeit wünschen.

Zitat:

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Zitat von dat_huep

Es ist also Unsinn jetzt so zu tun, als würde erst jetzt plötzlich die Drogenproblematik im BB offen angesprochen, die wurde schon immer zwischen den Zeilen, und teils auch IN den Zeilen selbst kommuniziert.

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also ich lese die SR erst seit etwa 3 jahren und ich habe noch nie so offen über doping gelesen, wie in den letzten ausgaben. zwischen den zeilen stand aber immer mal wieder was.

ist aber offenbar wohl nur zufall, dass es in letzter zeit offen angesprochen wird, wenn das früher schon so war.:gruebel:

Zitat:

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Zitat von maphge

also ich lese die SR erst seit etwa 3 jahren und ich habe noch nie so offen über doping gelesen, wie in den letzten ausgaben. zwischen den zeilen stand aber immer mal wieder was.

ist aber offenbar wohl nur zufall, dass es in letzter zeit offen angesprochen wird, wenn das früher schon so war.:gruebel:

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...seit 3 Jahren also...
Ist das die Zeit, seit du die Tscherno-Haferflocken importierst?
Das müssen ja Mengen sein, wenn ein SR-Abo einbegriffen ist! :D

Es wurde z.B. in der Zeit nach dem Tod von Momo Benaziza, den Zwischenfällen mit Paul Dillet und dem Tod von Andreas Münzer immer wieder auch ganz direkt angesprochen.
Es kam in Interviews mit Pro´s und anderen aus dem BB-Umfeld immer wieder zur Sprache, und die SR hat damals oft genug auch Artikel von Autoren gedruckt die ganz offen die Dopingmentalität und Eskalation im BB angeprochen haben.

In anderen Artikeln wurde das dann wieder komplett verschwiegen, was seine Ursachen aber auch im Konzept der SR hatte (diverse freie Autoren, Übersetzungen, etc.).

Totgeschwiegen wurde die Dopingproblematik in der SR nie, und oft genug wurde damit auch sehr kritisch umgegangen.

Auch von dem hier gescholtenen Albert Busek, der sich diverse Male in Beiträgen auch sehr kritisch zur Entwicklung des Dopings, und der Richtung (Masse über alles) die das BB damals einschlug äußerte.

Zitat:

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Zitat von Nitro-Nori

...seit 3 Jahren also...
Ist das die Zeit, seit du die Tscherno-Haferflocken importierst?jo.
Das müssen ja Mengen sein, wenn ein SR-Abo einbegriffen ist! :D

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naja, jeden tag paar müsli... sind schon große mengen. meist ein 10kg sack mit jeder SR. ist aber nachts sehr praktisch, weil man kein licht anmachen muss, um sein essen zu finden.:D



@dat_huep: ja,ok. war mir vllt. bisher auch nicht so aufgefallen. aber scheint ja einigen hier so zu gehen.:gruebel:

Zitat:

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Zitat von maphge

naja, jeden tag paar müsli... sind schon große mengen. meist ein 10kg sack mit jeder SR. ist aber nachts sehr praktisch, weil man kein licht anmachen muss, um sein essen zu finden.:D



@dat_huep: ja,ok. war mir vllt. bisher auch nicht so aufgefallen. aber scheint ja einigen hier so zu gehen.:gruebel:

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Steht die Tusse aus der Yoghurette-Werbung auch nachts mit dir auf? Ist vielleicht sogar deine Freundin, hm? ;-)
Ich nehm dann die Andere, die immer schmollt, weil sie keinen abkriegt! *gg*

Zur Sportrevue:
Ich hatte die ab 1991 ein paar Jahre immer regelmäßig. Kann mich echt nicht erinnern, daß da mal Stoff als Thema aufgegriffen wurde...

Zitat:

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Zitat von Nitro-Nori

Steht die Tusse aus der Yoghurette-Werbung auch nachts mit dir auf? Ist vielleicht sogar deine Freundin, hm? ;-)

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kenn die werbung nich...sry.:ratlos:

Zitat:

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Zitat von maphge

@dat_huep: ja,ok. war mir vllt. bisher auch nicht so aufgefallen. aber scheint ja einigen hier so zu gehen.:gruebel:

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Wie viele von denen haben in wie vielen Jahren, wie viele Ausgaben der SR KOMPLETT gelesen?

Sich bei einer so lange im Markt befindlichen Zeitschrift an den Äußerungen einiger weniger Teenager zu orientieren…

Wie sollst du wissen, wie z.B. die Linie der SR Anfang der 90er aussah? Als ich anfing die zu lesen, warst du VIER Jahre alt... ;) Und von was weiß ich wie vielen Jahrzehnten die es die SR gibt, hast du einen EINBLICK (womöglich nicht mal Überblick) über ein Zeitfenster von 3Jahren. Kann man da ein fundiertes Urteil abgeben? Nö.

Gerade Anfang bis Mitte der 90er nahmen die Zwischenfälle mit direktem Zusammenhang zum stoffen massiv zu, und wurde dementsprechend kommentiert.

Zitat:

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Zitat von Nitro-Nori

Zur Sportrevue:
Ich hatte die ab 1991 ein paar Jahre immer regelmäßig. Kann mich echt nicht erinnern, daß da mal Stoff als Thema aufgegriffen wurde...

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Ich kann gerne mal im Keller ein paar alte Ausgaben raussuchen.

Hier wird offenbar von einigen nicht beachtet, daß man das durchaus auch gerne mal ausblendet... und gerade als Anfänger/Neuling im Sport vieles bei weitem nicht so kritisch sieht, oder gar ignoriert.

Zitat:

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Zitat von dat_huep

Ich kann gerne mal im Keller ein paar alte Ausgaben raussuchen.

Hier wird offenbar von einigen nicht beachtet, daß man das durchaus auch gerne mal ausblendet... und gerade als Anfänger/Neuling im Sport vieles bei weitem nicht so kritisch sieht, oder gar ignoriert.

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Jo, geh du mal in den Keller. Ich schau jetzt MotoGP! ;-)

Zitat:

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Zitat von dat_huep

Wie viele von denen haben in wie vielen Jahren, wie viele Ausgaben der SR KOMPLETT gelesen?

Sich bei einer so lange im Markt befindlichen Zeitschrift an den Äußerungen einiger weniger Teenager zu orientieren…

Wie sollst du wissen, wie z.B. die Linie der SR Anfang der 90er aussah? Als ich anfing die zu lesen, warst du VIER Jahre alt... ;) Und von was weiß ich wie vielen Jahrzehnten die es die SR gibt, hast du einen EINBLICK (womöglich nicht mal Überblick) über ein Zeitfenster von 3Jahren. Kann man da ein fundiertes Urteil abgeben? Nö.

Gerade Anfang bis Mitte der 90er nahmen die Zwischenfälle mit direktem Zusammenhang zum stoffen massiv zu, und wurde dementsprechend kommentiert.

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hab nie behauptet ich würde die alle kennen, aber du könntest es wenigstens weniger alters- allwissend formulieren.

Welche Richtung das BB einschlägt bestimmen die Kampfrichter bzw. die Wertungen selbiger. Also braucht man sich nicht wundern

Zitat:

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Zitat von dat_huep

Viel beschämender finde ich es, daß es in DIESEM FORUM hier oft nicht möglich ist, offen über die Dopingpraktiken und damit verbundenen Probleme zu diskutieren.
Und das wird GANZ OFFEN und in aller Deutlichkeit von den Betreibern und Mods unterdrückt.
Geradezu grotesk in Anbetracht der Tatsache, daß die Stoffer ein eigenes Unterforum haben.

Wenn dann aber mal wieder ein Pro-BB gesundheitliche Probleme hat, oder gar von uns geht, und jemand auch nur ANSATZWEISE einen eventuellen Zusammenhang mit der Dopingmentalität anspricht, dann gibts was auf den Deckel.

Da würde ich mir HIER mehr Ehrlichkeit wünschen.

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sehe es nicht ganz so. wenn wirklich "unterdrückt" wird, dann sind das oft threads in denen ein vermeintlicher stoffer pics postet und dann gehts ungefähr so:
"du stoffst"
"nein"
"doch, geht nicht natural"
"doch, geht"
"nö"
"doch"
"nö"
.
.
.
dass sowas dämliches unterbunden wird ist doch logisch und sinnvoll.
ansonsten konnte ich hier noch nicht feststellen, dass es jemandem verboten wurde, seine negativen erfahrungen mit stoff zu berichten. es gibt oft genug fragen bzgl. der nebenwirkungen oder user die sich über irgendwas beklagen. wenn "anfänger" stoffen werden sie deutlich kritisiert bzw. die threads gesperrt und nie wurde stoffen verharmlost oder jemandem dazu geraten.
was ehrlichkeit angeht so hat das nix mit mods oder dem admin zu tun, sondern mit den usern!

Zitat:

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Zitat von Mark83

sehe es nicht ganz so. wenn wirklich "unterdrückt" wird, dann sind das oft threads in denen ein vermeintlicher stoffer pics postet und dann gehts ungefähr so:
"du stoffst"
"nein"
"doch, geht nicht natural"
"doch, geht"
"nö"
"doch"
"nö"
.
.
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dass sowas dämliches unterbunden wird ist doch logisch und sinnvoll.
ansonsten konnte ich hier noch nicht feststellen, dass es jemandem verboten wurde, seine negativen erfahrungen mit stoff zu berichten. es gibt oft genug fragen bzgl. der nebenwirkungen oder user die sich über irgendwas beklagen. wenn "anfänger" stoffen werden sie deutlich kritisiert bzw. die threads gesperrt und nie wurde stoffen verharmlost oder jemandem dazu geraten.
was ehrlichkeit angeht so hat das nix mit mods oder dem admin zu tun, sondern mit den usern!

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Wenn in einem Thread gesundheitliche Probleme von Pros, oder gar Todesfälle diskutiert werden, wird immer wieder die Diskussion (u.a. eben auch von Mods) unterbunden.

Beispiel Coleman. Kommen zu seinen Dysbalancen Anmerkungen ob dies nicht vielleicht auch Ursachen in jahrelangem massivem stoffen haben könnte, so wird immer wieder sofort aufgeschrieen, daß das nicht wieder in eine Stoffdiskussion ausarten soll und dergleichen blabla...

Wird in Threads zu früh verschiedenen BB angemerkt das hier womöglich der Konsum diverser Mittelchen ursächlich gewesen sein könnte, wird ebenfalls sofort gegendelenkt, und nicht einmal kritischen Anmerkungen geduldet.

Und ich lese hier wesentlich mehr als ich schreibe, ich hab da also durchaus einen nachhaltigen Eindruck von gewinnen können.

Klar, in Threads in denen es DIREKT ums stoffen geht, wird ganz anders damit umgegangen. Genau das sprach ich ja als geradezu grotesk an.

ich find die ausgabe gut weil nen bild von mir drin is ganz hinten bei Nabba Nord / Ostdeutsche (Tobias Toczkowski) is aber leider das be******enste bild von mir was es gibt :D^^

Die Flex ist doch eh scheinheilig. In einer Ausgabe war mal ein artikel gegen Doping und eine Seite weiter werbung für Pro-Hormone und Designer-Roids von sledge:rock:

Zitat:

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Zitat von Tobske

ich find die ausgabe gut weil nen bild von mir drin is ganz hinten bei Nabba Nord / Ostdeutsche (Tobias Toczkowski) is aber leider das be******enste bild von mir was es gibt :D^^

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Bist du sicher , dass deine Entscheidung an einem Wettkampf teilzunehmen nicht etwa übereilig war ?

trainiere jetz fest nach plan von kathrin güth und mache gute fortschritte wie man auf meiner page sieht ( www.tobias-toczkowski.de )....war wirklich ein bisschen früh aber war die letzte chance bei junioren wettkampfluft zu schnuppern... und zu einem ersten reichte es ja :D mache jetz ne richtige vorbereitung werden erst 2010 wieder starten mit hoffentlich an die 75-80kg trocken :D

Ich finde es mutig und gut. Wenn es mehr von solchen Athleten gäbe, würde sich auch im Wettkampfsport wieder mehr tun und die Teilnehmerzahlen wären nicht so verschwindend gering.