Anzahl WH

Hi,

mein Ziel ist es meine One-rep-Leistung im Bankdrücken zu verbessern. Im Moment mache ich immer so ca. 5 WH. Meine Frage: ist es vergleichbar gut, wenn ich so ca. 7-8 WH mache? Wenn ich den One-rep max Calculator benutze (http://www.exrx.net/Calculators/OneRepMax.html), dann kann ich sehen, dass sich bei 7-8 WH meine One-Rep Leistung beträchtlich verbessert.

Ich dachte mir also folgendes: im Moment mache ich 105kg bei 5 WH. Bleib beim Gewicht bis du so 7-8 WH kannst. Dann nimm 110kg und fang wieder bei 5WH an (oder soviel du schaffst). Schraub wieder auf 7-8 WH hoch, etc.

Der Grund warum ich überhaupt 7-8 WH machen will ist, um hier auch Hypertrophie anzusprechen. Was meint ihr? Funktioniert das?

hohe bd-leistungen kommen durch hohe gewichte mit wenigen wiederholungen.

während der heißen phase der vorbereitung auf eine bestleistungen, sind sätze mit mehr als 5 wiederholungen kontroproduktiv.

geschickter wechsel zwischen 5er, 3er, 2er und 1er bringen den letzten schliff und eine neue bestleistung. voraussetzung ist allerdings, daß eine wirklich ernsthafte vorbereitung über mehrere wochen vorher erfolgt ist. patentrezepte gibt es nicht, aber gültige grundregeln. also weg von 8er sätzen mit nur mittlerer belastung.

in meinem youtube-videokonto habe ich mal versucht, einige solcher "sehr schweren trainingseinheiten" darzustellen, da ich mich gerade ebenfalls in der vorbereitung auf aktuelle bestleistungen befinde. bzw. ich versuche, noch einmal an meine bestleistungen aus der zeit vor über 10 jahren heranzukommen.

Du meinst das jetzt aber nur auf bestimmte Phasen bezogen, nicht als Muskel-Aufbautraining? Denn da würde ich den bereich 7-9 sinniger sehen.

Grüße

aber bb sind doch immer in der muskelmasse-aufbauphase. wenn darin eine gute grundlage gelegt ist, kann man halt mal einen zyklus reines krafttraining einbauen. die arbeit mit extrem hoher belastung (80 % - 100 %) ist zudem psychisch sehr belastend. wer, wie ich, daß seit 30 jahren macht, kann das vielleicht ein paar wochen länger durchhalten. wer ansonsten nur mit mittlerer belastung und vielen wiederholungen trainiert, wird mentale schwierigkeiten haben.

Baue ich denn bei 5-6 WH auch Muskelmasse auf? Dies ist nämlich eins meiner Ziele. Ich will massiger werden. Danke!

OneRepMax naja bei mir haut es nicht hin um 20 kg falsch.

http://www.exrx.net/Calculators/OneRepMax.html

Kannst du 20kg mehr oder weniger als vorausgesagt?

wer nicht speziell ktaft trainiert, sonder mehr bb-orientiert ist, hat da eben probleme.

wer stark werden will, muß sich etwas vom bb verabschieden.

Zitat:

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Zitat von aw5k

Baue ich denn bei 5-6 WH auch Muskelmasse auf? Dies ist nämlich eins meiner Ziele. Ich will massiger werden. Danke!

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also das verstehe ich nun überhaupt nicht. erst willst du stärker werden, und jetzt plötzlich massiger.
natürlich wird man massiger, wenn man kraft trainiert, aber nicht so, wie sich das bb vorstellen.

manchmal glaube ich, daß 90 % der studiosportler mit sport wirklich nichts am hut haben. gewisse grundkenntnisse muß man einfach voraussetzen. mit 14 war ich auch noch völlig unbedarft, aber mit 16 konnte ich mich wenigstens schon mit leistungssportlern einigermaßen unterhalten.

Ne, ich will beides werden :)
Ich versuche halt einen Kompromiss zu finden. Ich bin sicher kein BBler, mir ist die Kraft eindeutig wichtiger. Aber ich will auch an Masse zulegen.

Zitat:

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Zitat von aw5k

Ne, ich will beides werden :)
Ich versuche halt einen Kompromiss zu finden. Ich bin sicher kein BBler, mir ist die Kraft eindeutig wichtiger. Aber ich will auch an Masse zulegen.

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dann kann es ja losgehen. schließlich sind die kdk-disziplinen an einfachheit nicht zu überbieten. es gibt nicht das geringste geheimnis.

Ja, aber meine Frage richtet sich an die Anzahl der WH bei den KDK Übungen.
Wie hört es sich denn an, wenn ich so mit 4-5 WH ein Gewicht anfange und dann erst Gewicht erhöhe wenn ich an die 7-8 WH schaffe? Ist das für Kraftaufbau ok oder sollte ich doch lieber immer nur 4-5 WH machen und dann direkt das Gewicht erhöhen?

Zitat:

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Zitat von aw5k

Ja, aber meine Frage richtet sich an die Anzahl der WH bei den KDK Übungen.
Wie hört es sich denn an, wenn ich so mit 4-5 WH ein Gewicht anfange und dann erst Gewicht erhöhe wenn ich an die 7-8 WH schaffe? Ist das für Kraftaufbau ok oder sollte ich doch lieber immer nur 4-5 WH machen und dann direkt das Gewicht erhöhen?

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nicht sklavisch wochenlang nur 8er machen. am anfang zunächst einmal einen test, wenn man sich gut fühlt.
für die aufbauphase 8er und 5er sätze (5x5, 5x8). hin und wieder eine abgestumpfte pyramide (nur hoch, oder hoch und runter). belastung so wählen, daß der letzte versuch im letzten satz zwar schwer ist, aber noch beherrschbar ist. natürlich alleine drücken/heben. nicht mit unterstützung, wie man das immer wieder sieht. wenn 5x8er zu schwer sind, 8,7,6,5,4,3,.. wiederholungen. man kann auch das gewicht stattdessen verringern (8x120, 8 x120, 8x110, 8x110, 8x100, 8x100). es gibt unzählige möglichkeiten. es gibt keine patentrezepte mit garantie, nur gut bewährte prinzipien. keinen sinn würden sätze bis zur erschöpfung machen, mit 15, 20 oder mehr wiederholungen. sowas kann man mal zum spaß machen, wenn es paßt.
nach 3 monaten mit diesem volumentraining, kann man ja mal ein spezielles maximalkrafttraining einbauen. max. wiederholungszahl dann 5. vor allen dingen sollte man sich an maximalgewichte gewöhnen. viele haben zu viel angst, an die absolute leistungsgrenze zu gehen. sowas gibt aber die notwendige mentale stärke. selbstverständlich hin und wieder testen, ob man stärker geworden ist.
die bewegungsabläufe müssen natürlich beherrscht werden. beim bd muß sich die hantel wie auf schienen bewegen. letztendlich muß jeder für sich ein funktionierendes system finden. niemand trainiert optimal. es ist aber schon viel gewonnen, wenn man die ganz großen fehler vermeidet.

Zitat:

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Zitat von aw5k

Kannst du 20kg mehr oder weniger als vorausgesagt?

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mehr. aber bei meinem trainingspartner seinen daten stimmt es.

Zitat:

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Wie hört es sich denn an, wenn ich so mit 4-5 WH ein Gewicht anfange und dann erst Gewicht erhöhe wenn ich an die 7-8 WH schaffe? Ist das für Kraftaufbau ok oder sollte ich doch lieber immer nur 4-5 WH machen und dann direkt das Gewicht erhöhen?

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Mach ich schon immer so, wenn ich nicht grad unter 5 Wdh mache.

Wenn ich im Bereich von 5-10 Wdh trainiere, mache ich 1-2 schwere Sätze pro Übung und steigere das Gewicht sobald ich 10 Wdh geschafft habe.

5x8 und so Sachen finde ich persönlich zum Kotzen, hab es nie geschafft so einen Plan mit 5x5, 5x8, 3x3 usw lange genug durchzuhalten um feststellen zu können ob mir das mehr bringt als 1-2 Sätze am Limit.


Bei 5 Wdh und weniger mache ich dann steigendes Gewicht bei fixen Wdh z.B. 3x100, 3x110, 3x120, 2x130

Ich finde ich habe die letzte Zeit viel zu viel im Bereich unter 5 Wdh trainiert, auch mit 5-10 Wdh wird man stärker und man belastet seinen sekundären Bewegungsapparat viel viel weniger.

Ich werde demnächst auch versuchen mit Equipment im Bereich von 5-10 Wdh zu trainieren.



Es kommt natürlich drauf an, einem BBler der jahrelang 6-12 Wdh gemacht hat bringen 3 Wdh natürlich viel, während mir zur Zeit 6-10 Wdh viel bringen, weil ich die letzten Jahre mit 1-5 Wdh trainiert habe.