Vorgebeugtes Rudern VS. Einarmiges Rudern

Hi zusammen,

ich habe beim vorgebeugten Rudern das Problem, dass ich immer wieder ins Hohlkreuz verfalle. Das ist vielleicht jetzt mit den 27kg die ich als gewicht nehme vielleicht noch nicht so schlimm, aber wenn das Gewicht sich steigert, glaub ich nicht, dass das sonderlich gesund ist.

Meine Frage: Kann ich das vorgebeugte Rudern nicht mit einarm Rudern mit KH aufgestützt an einer Bank ersetzen?

Müsste doch genau das gleiche sein, ausser dass Beine und unterer Rücken nicht mittrainiert werden, aber die sollten doch durch KB und KH schon genug abbekommen.

Also kann ich das austauschen, oder birgt vorgebeugtes Rudern vorteile, die mir das einarmige nicht verschafft?

Danke schon im voraus :)

Ist nicht das gleiche, aber Du kannst es durchaus ersetzen.

TP

Hallo! beim vorgebeugten Lh-Rudern SOLLTEST du sogar ein Hohlkreuz machen und keinenfalls einen Rundrücken!
wenn du mal bei 60, 70kg angelangt bist, schaffst du ohnehin kein hohlkreuz mehr - viel mehr beobachte dich bei der Übung ob dein Rücken gerade und angespannt ist, dann passt das schon :daumen:

@ersetzen: würd ich nicht

variieren ist wohl am angebrachtesten

ja wenn du bei vorgebeugtem rudern schmerzen hast, oder dir die übung nicht liegt, dann würd ich auch einarmig rudern machen.. is auch keine schlecht übung....
kommt zwar nicht an vor. rudern ran... aber was solls

Ein leichtes Hohlkreuz ist durchaus Sinn der Sache, wie bereits gesagt wurde und schont die Bandscheiben.

Variieren mit der Version mit den Kurzhanteln macht auch durchaus Sinn.

Mach aber ruhig weiter mit der Langhantel und lass dir von jemandem zuschauen, ob die Technik passt (da jemanden zu finden ist wohl das größte Problem :D ). Wenn Leute während Kreuzheben oder Rudern auf die Seite in den Spiegel schauen bekomme ich immer die Krise.

Stephan :)

Hi, danke erstmal für eure antworten!

Grund warum ich mir nun plötzlich gedanken gemacht habe ist, weil mich gestern jemand angequatscht hat und meinte, das sei schädlich so wie ich das mache.

Rein interessenmäßig, inwiefern wird der schultergürtel bei vorgebeugtem Rudern anders belastet als bei einarmigen?

Naja, also ich mach schon ein hohlkreuz, aber das mach ich beim Kreuzheben auch, und beschwerden hab ich bisweit noch nicht.

Also so wie in manchen Youtube Videos http://de.youtube.com/watch?v=ss5SuopztW4 sieht meine haltung generell nicht aus.
Ich steh da viel schräger, anstatt parallel zum boden zu sein.

also beim schultergürtel is da nicht so viel unterschied....
und du musst nicht ganz so paralell zum boden stehen wie in dem video... is bei jedem ein bissl anders, schau halt dass du nicht zu aufrecht bist, aber eine leichte neigung is schon in ordnung..

kannst auch einfach an ne Maschine oder an einen Seilzug gehen, gerade fürs Rudern sind die oft ziemlich gut.

Ich glaub aber eher dass der Typ der dich kritisiert hat keine Ahnung hatte. Was viele als Hohlkreuz bezeichnen ist die korrekte Haltung

was haltet ihr generell davon beides im TP zu haben?

Vorgebeugtes Langhantelrudern ist wesentlich effektiver, als einarmiges Rudern. Die einarmige Variante ist die Mädchenversion des Lat-Trainings. Wenn dein Rücken zu schwach ist, dann trainiere ihn, Kreuzheben ist da optimal. Ein Hohlkreuz ist ideal beim Rudern. Wenn du schwer ruderst wirst du damit kämpfen eines zu machen. vorgebeugt Rurdern und Klimmzüge, alles andere kannst du eigentlich vergessen.

-> Meine Meinung

edit: heißt nicht, dass andere Sachen nichts bringen, nur würde ich alles andere (einschließlich einarmigem Rudern) nur als ergänzende Übung zum auspowern verwenden.

Ich bevorzuge die Mädchenübung ist für mich eindeutig die bessere und weit aus effektiver Übung für den Rücken inbesondere für den Latissimus. :daumen:

Zitat:

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Zitat von Dreamer001

was haltet ihr generell davon beides im TP zu haben?

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beides was? beide Rudervarianten? Halte ich nix von, weniger ist mehr. Imo reichen Kreuzheben, eine Rudervariante und Klimmzuge als Rückentraining völlig aus

Zitat:

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Zitat von MajPay

Vorgebeugtes Langhantelrudern ist wesentlich effektiver, als einarmiges Rudern. Die einarmige Variante ist die Mädchenversion des Lat-Trainings. Wenn dein Rücken zu schwach ist, dann trainiere ihn, Kreuzheben ist da optimal. Ein Hohlkreuz ist ideal beim Rudern. Wenn du schwer ruderst wirst du damit kämpfen eines zu machen. vorgebeugt Rurdern und Klimmzüge, alles andere kannst du eigentlich vergessen.

-> Meine Meinung

edit: heißt nicht, dass andere Sachen nichts bringen, nur würde ich alles andere (einschließlich einarmigem Rudern) nur als ergänzende Übung zum auspowern verwenden.

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meine Meinung ist dass man nach gescheitem Kreuzheben einfach nicht mehr vorgebeugt rudern kann. Da Kreuzheben die sinnvollere Übung ist fällt vorgebeugtes Rudern also als Übung weg. Bleibt nur deine "Mädchenübung" oder eben Seilzug/Maschine.

Könnte jetzt auch sagen dass wer in einer Einheit hebt und vorgebeugt rudert trainiert wie ein Mädchen ;)

Zitat:

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Zitat von Mark83

meine Meinung ist dass man nach gescheitem Kreuzheben einfach nicht mehr vorgebeugt rudern kann. Da Kreuzheben die sinnvollere Übung ist fällt vorgebeugtes Rudern also als Übung weg. Bleibt nur deine "Mädchenübung" oder eben Seilzug/Maschine.

Könnte jetzt auch sagen dass wer in einer Einheit hebt und vorgebeugt rudert trainiert wie ein Mädchen ;)

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:daumen:


10Zeichen

Tja, ich mache Kreuzheben im Beintraining und kann nach schwerem Heben sogar noch Kniebeugen machen (natürlich nicht schwer). Nach Flachbank kann man ja auch noch Frontdrücken. Alles eine Frage der Kraft.

Wer über gute Rückenstrecker verfügt kann nach dem Heben durchaus noch vorgebeugt rudern.

naja dann macht man halt vorm kreuzheben, vorg. rudern! so wie ich.
Das geht schon ganz gut so.

nachn kreuzheben kannste vorg. rudern vergessen...

Zitat:

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Zitat von MajPay

Tja, ich mache Kreuzheben im Beintraining und kann nach schwerem Heben sogar noch Kniebeugen machen (natürlich nicht schwer). Nach Flachbank kann man ja auch noch Frontdrücken. Alles eine Frage der Kraft.

Wer über gute Rückenstrecker verfügt kann nach dem Heben durchaus noch vorgebeugt rudern.

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Sorry, aber wenn du nach schweren KH noch "leicht" Beugen bzw. überhaupt noch beugen kannst.
Dann machst du nur moderates KH!

Und das lustige ist das du KH-Rudern als Mädchen-Übungen beschreibst.

Findest du das der auch ein Mädchen ist --> http://www.youtube.com/watch?v=p3Zgg-upAnc


gruß
Krusch Lee

PS: Schon mal schweres KH-Rudern gemacht?? :ratlos:
Ich kann z.b. kein "ganzes" LH-Rudern machen weil bei mir 10cm bevor ich beim Bauchnabel ankomme schluss ist, egal bei welchen gewicht.
Deswegen mache ich T-Hantel Rudern ist das auch eine Mädchen-Übung??

Zitat:

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Zitat von MajPay

Wer über gute Rückenstrecker verfügt kann nach dem Heben durchaus noch vorgebeugt rudern.

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wer über gute Rückenstrecker verfügt hebt entsprechend schwer und ist danach ebenfalls absolut platt. Wie gut die Rückenstrecker sind ist echt irrelevant, wenn man gescheit hebt sind die platt und man kann nicht mehr LH-Rudern.

Hebst halt doch wie ein Mädchen:zunge:

Zitat:

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Zitat von Mark83

Hebst halt doch wie ein Mädchen:zunge:

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sehe ich auch so, nach dem kreuzheben ist ende
danach muss ich mich sowieso immer 10 min hinlegen weil ich
nichtmehr laufen kann :D

darum sieht bei mir die reiehenfolge so aus

klimmzüge
langhantelrudern
kreuzheben

mit kreuzheben kann ich meinem oberen rücken am ende nochmal richtig feuer geben

Zitat:

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Sorry, aber wenn du nach schweren KH noch "leicht" Beugen bzw. überhaupt noch beugen kannst.
Dann machst du nur moderates KH!

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Du kannst im Trainingslog nachsehen wie ich hebe, moderat würde ich es nicht nennen. Ist vielleicht noch nicht ganz dein Gewicht, aber bei mir ist da das Limit.
Gestern habe ich 1*210, dann ein Versuch mit 220 und anschließend 200x3 und 180x4 gehoben (Aufwärmen nicht gerechnet). Danach relativ lockere Forntkniebeugen, Good Mornings und Static Holding. Ein Satz Kniebeugen wäre wohl noch gegangen, wollte aber nicht wieder umbauen (Homegym).

Zitat:

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Findest du das der auch ein Mädchen ist --> http://www.youtube.com/watch?v=p3Zgg-upAnc

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Na und der ist natürlich nur durch diese Übung zum Tier geworden.

Zitat:

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Schon mal schweres KH-Rudern gemacht??

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Tja, ab 120x8 im Übergriff ist schluss bei mir. Im Untergriff (wie du es meistens machst) kann ich nicht, das mögen meine Handgelenke nicht. edit: Oh, sry habe gedacht du meinst LH Rudern. Einarmiges Rudern sagt mir nicht zu, mache ich nie (wie du vielleicht gemerkt hast).

Zitat:

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Deswegen mache ich T-Hantel Rudern ist das auch eine Mädchen-Übung??

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Was geht mit dir?

Zitat:

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wer über gute Rückenstrecker verfügt hebt entsprechend schwer und ist danach ebenfalls absolut platt. Wie gut die Rückenstrecker sind ist echt irrelevant, wenn man gescheit hebt sind die platt und man kann nicht mehr LH-Rudern.

Hebst halt doch wie ein Mädchen

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Nicht von sich auf andere schließen. Eventuell liegt es daran, dass ich beim Rudern nicht so weit vorgehe, aber ich hatte damit nie Probleme, als ich Kreuzheben noch im Rückentraining gemacht habe. Jetzt kommt das sowieso nicht mehr vor, da ich wie schon geschrieben Kreuzheben gesondert trainiere. Im Rückentraining kommt nur mehr der obere Rücken...

Zitat:

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Zitat von MajPay

...Was geht mit dir?


...

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wollte nur wissen ob ich deiner Meinung nach, auch mit T-Hantel Rudern, eine Mädchen-Übung absolviere :ratlos:


Btw: warum sagt dir eigendlich KH-Rudern nicht zu?
Wenn du dabei den Zielmuskel nicht spürst würd ich mal die Ausführung überdenken. ;) nur mal ein Gedankenstoß :D


gruß
Krusch Lee

Zitat:

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Zitat von Mark83

wer über gute Rückenstrecker verfügt hebt entsprechend schwer und ist danach ebenfalls absolut platt. Wie gut die Rückenstrecker sind ist echt irrelevant, wenn man gescheit hebt sind die platt und man kann nicht mehr LH-Rudern.

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Sehe ich auch so.
Mache nach KH noch sitzendes Rudern am Kabelzug oder an der Maschine, aber LH-Rudern könnte ich nur noch mit Minigewichten und damit kann ich meinen oberen Rücken nicht stimulieren.

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Mache nach KH noch sitzendes Rudern am Kabelzug

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das ist auch meine Übung

Wenn ich schwer hebe, kann ich danach kein vorgebeugtes Rudern mehr machen, da ich platt bin. Nach schwerem heben noch schwer beugen oder schwer beugen und dann heben geht mal. Aber definitiv nicht dauerhaft.

Zitat:

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Zitat von krusch lee

wollte nur wissen ob ich deiner Meinung nach, auch mit T-Hantel Rudern, eine Mädchen-Übung absolviere :ratlos:


Btw: warum sagt dir eigendlich KH-Rudern nicht zu?
Wenn du dabei den Zielmuskel nicht spürst würd ich mal die Ausführung überdenken. ;) nur mal ein Gedankenstoß :D


gruß
Krusch Lee

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Naja, hauptsächlich aus Bequemlichkeit, wenn ich ehrlich bin. Ich will meine Kurzhanteln nicht umbauen, für einarmiges Rudern müsste ich aber über 50Kg pro Hantel, das heißt: Pro Kurzhantel 4 5er runter und 4 10er rauf. Zu dem trainiere ich die Arme und Beine ungern einzeln, ich stehe auf Langhantelübungen. Kurzhantelrudern habe ich eine Zeit lang ausgeführt (vor einem Jahr) mit 32ern, die ich sowieso immer dauerhaft so rumliegen habe. Die Übung habe ich aber als Zeitverschwendung empfunden, Langhantelrudern und Klimmzüge haben immer wesentlich mehr reingehauen...

Am Ende ist es ja Geschmackssache, was man lieber hat. Ich habe auch ganz deutlich geschrieben, dass es sich dabei um meine Meinung handelt, verallgemeinert habe ich nie etwas.

Zitat:

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Zitat von MajPay

Naja, hauptsächlich aus Bequemlichkeit, wenn ich ehrlich bin. Ich will meine Kurzhanteln nicht umbauen, für einarmiges Rudern müsste ich aber über 50Kg pro Hantel, das heißt: Pro Kurzhantel 4 5er runter und 4 10er rauf. Zu dem trainiere ich die Arme und Beine ungern einzeln, ich stehe auf Langhantelübungen. Kurzhantelrudern habe ich eine Zeit lang ausgeführt (vor einem Jahr) mit 32ern, die ich sowieso immer dauerhaft so rumliegen habe. Die Übung habe ich aber als Zeitverschwendung empfunden, Langhantelrudern und Klimmzüge haben immer wesentlich mehr reingehauen...

Am Ende ist es ja Geschmackssache, was man lieber hat. Ich habe auch ganz deutlich geschrieben, dass es sich dabei um meine Meinung handelt, verallgemeinert habe ich nie etwas.

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Ich persönlich hasse Kurzhanteln. Weder beim Rudern, noch beim Drücken oder sonstigen Übungen kann ich wirklich was damit anfangen. Mache alles mit der Langhantel.

Ist halt auch Geschmackssache.

Zitat:

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Zitat von The Wicker Man

Ich persönlich hasse Kurzhanteln. Weder beim Rudern, noch beim Drücken oder sonstigen Übungen kann ich wirklich was damit anfangen. Mache alles mit der Langhantel.

Ist halt auch Geschmackssache.

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Bei mir ist es genau umgekehrt, bevorzuge immer Kurzhanteln.

ich find Kurzhanteln haben bei vielen Übungen deutliche Vorteile:
- größere ROM
- mehr Koordination benötigt
- natürlichere Bewegung

Vorteile von Langhanteln fallen mir jetzt keine ein:gruebel:

Zitat:

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Zitat von Mark83

Vorteile von Langhanteln fallen mir jetzt keine ein:gruebel:

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Es ist einfacher viel gewischt zu bewegen, daher besser für Ego.....eventuell auch fürs Wachstum, ist aber ein zweischneidiges schwert.

Zitat:

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Zitat von Mark83

Vorteile von Langhanteln fallen mir jetzt keine ein:gruebel:

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Eventuell eine gleichmäßigere Belastung auf beiden Körperhälften, da das Gewicht nur durch die Arbeit beider vernünftig bewegt werden kann. :gruebel:

Zitat:

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Zitat von BlaZn

Eventuell eine gleichmäßigere Belastung auf beiden Körperhälften, da das Gewicht nur durch die Arbeit beider vernünftig bewegt werden kann. :gruebel:

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trifft vielleicht aufs Rudern zu, bei vielen anderen Übungen (vor allem beim Drücken in allen Varianten) imo nicht

Zitat:

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Zitat von BlaZn

Eventuell eine gleichmäßigere Belastung auf beiden Körperhälften, da das Gewicht nur durch die Arbeit beider vernünftig bewegt werden kann. :gruebel:

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Gerade wenn man im einen Arm mehr Kraft hat als im anderen, drückt man mit der LH eher ungleichmäßig und sollte KH benutzen mMn.