Neuer Ausdauerplan greift irgendwie nicht

hi,

ich traniere jetzt seit knapp 2 jahren und hab mir zwecks abwechslung mal einen neuen plan von unserem trainer erstellen lassen (-> mcfit).
der plan sieht folgendermaßen aus:

Tag 1 (alles was drückt = Brust+Trizeps; Bauch):

3+1 Aufwärmsatz Schrägbankdrücken
3 Sätze Brustdips
3 Sätze Butterfly (enger Griff)
3 Sätze Frenchpress
3 Sätze Trizepsmaschine
3 Sätze Kickbacks
3 Sätze Bauchübungen


Tag 2 (alles was zieht = Rücken+Bizeps, Bauch):

3+1 Aufwärmsatz Latzug
3 Sätze liegendes Rudern
3 Sätze Klimzugmaschiene (mit gegengewicht)
3 Sätze Hammercurls
3 Sätze sz-curls
3 Sätze Bizepsmaschine
3 Bauchübungen


Tag 3 (Schultern, Beine, Bauch):

3+1 Sätze Seitheben
3 Sätze Schulterdrücken
3 Sätze ReverseButterfly
3 Sätze Frontheben
3 Sätze Nacken
3 Bauchübungen

Ich mache alle Übungen mit jeweils 15WH und gewichtssteigerung pro satz!


Trainer meinte die eingewöhnungszeit liegt bei 2 wochen,a ber ich mach das jetzt 1,5 monate und und schaff am beust-tag grad mal so noch n paar sätze an der maschine, frenchpress geht gar nicht mehr und am rücken tag ists genau das selbe mit den klimmzügen, ich muss da soviel gegengewicht raufhauen.... :oje:


is der plan zu übertrieben oder muss ich einfach jur seeehr lange warten, bis sich mein körper dran gewöhnt hat?

p.s. trainer hat mir so einen plan (mit 15wh) gemacht, weil mein alter 3ersplit mit 10wh und nicht diesem drückt+zioeht zeugs nix mehr gebracht hat..... :/

Auch bei einem "Ausdauerplan" sollte der Fokus auf den Grundübungen liegen.

Mir gefällt der Plan nicht weil ...

... das Verhältniss von Brust/Trizeps = 1 ist (besser ist 2 oder 3)
... das Verhältniss von Rücken/Bizeps = 1 ist (besser ist 2 oder 3)
... das Volumen generell sehr hoch ist
... wichtige Grundübungen fehlen
... die kleine Schulter ein kleines bischen zuviel trainiert wird
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden
... keine Beine trainiert werden





:winke:

argh... :balabala: na das sihet ja gar nicht gut aus. der typ, der mir den plan gemacht, sieht eigentlich ganz ordentlich aus, dachte der würd mir was vernünftiges machen....

also ihr meint, der plan hat null sinn?! könnt ihr mir einen anderen empfehlen, aber bitte keinen grundübungsplan ;)

was haltet ihr von einem 2er split mit

1 Tag = Brust, Bizeps, Beine und Bauch

2 Tag = Rücken, Schultern, Trizeps und Bauch


oder ist das auch zu extrem wenn ich damit durchgehend jeden 2ten tag gehe ?


und ja, ich glaub ich hab die beine vergessen :engel: :hammer:

Zitat:

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aber bitte keinen grundübungsplan

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Bist du denn nicht an einem muskulösen Körper interessiert? Ich dachte wir reden hier von BB :gruebel:

Zitat:

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Zitat von Julezz

Zitat:

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aber bitte keinen grundübungsplan

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Bist du denn nicht an einem muskulösen Körper interessiert? Ich dachte wir reden hier von BB :gruebel:

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Ja aber wie diese ganzen Freaks (Bodybuilder) will man doch auch nicht aussehen. Lieber schön Bodyshaping mit Maschinchen, das sieht viel besser aus ! :balabala:

wie, ja natürlich will ich nen dollen muskel body :rock:
aber ich möchte halt lieber einen plan, der NICHT NUR aus grundübungen besteht, sondern eher aus isos für die einzelnen muskeln. mache dann halt mehrere isos pro muskel und TE, is doch ok oder?
also wer n guten vorschlag für mich hat, immer her damit :)

Zitat:

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Zitat von Diebels85

wie, ja natürlich will ich nen dollen muskel body :rock:
aber ich möchte halt lieber einen plan, der NICHT NUR aus grundübungen besteht, sondern eher aus isos für die einzelnen muskeln. mache dann halt mehrere isos pro muskel und TE, is doch ok oder?
also wer n guten vorschlag für mich hat, immer her damit :)

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Ok versteh ich dich richtig:

Lieber länger trainieren mit Isos,
dafür aber keine Grundübungen bzw. mehr Isos im Plan ?

Also Iso's haben schon ihre Berechtigung für Schwachstellen, aber immer nach der jeweiligen Grundübung !
Das ist ja wie ein Haus von oben nach unten bauen !
Grundübungen sind das starke Fundament, Isos bilden das Dach, die Fenster etc.
Etwas komisch dargestellt, aber dir ist klar was ich meine oder ?


Gruß Lifty

also das heisst, grundübungen MÜSSEN in jeden plan? weil eine basis hab ich ja schon, trainier ja nicht umsonst seit zwei jahren...
bitte nochmal genauer erklären ;

Zitat:

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Zitat von Diebels85

bitte nochmal genauer erklären ;

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Nein!

Eigeninitiative ist gefragt. Soll heißen die WICHTIG Threads im Anfängerforum lesen.

Da du ja scheinbar nicht weißt was ich meine hier die Links:

http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=79826

http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=68024

Zitat:

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Zitat von Diebels85

also das heisst, grundübungen MÜSSEN in jeden plan? weil eine basis hab ich ja schon, trainier ja nicht umsonst seit zwei jahren...
bitte nochmal genauer erklären ;

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Sterben mußt du !

Wenn du ne Basis von 2 Jahren hast, dann solltest du aber über Grundübungen, deren Wirkung und Nutzen Bescheid wissen.
Grundübungen sind immer angesagt, durch spezielle Iso's werden halt die Schwachstellen ausgemerzt.


Gruß Lifty

Zitat:

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Zitat von wkm

Zitat:

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Zitat von Diebels85

...einen neuen plan von unserem trainer erstellen lassen
Tag 1 (alles was drückt = Brust+Trizeps; Bauch)
Tag 2 (alles was zieht = Rücken+Bizeps, Bauch)
Tag 3 (Schultern, Beine, Bauch)

Die Einteilung ist grundsätzlich gut, ABER dann gehören die Schulterübungen
in die ersten beiden Trainingseinheiten.
Die Übungen sind... na ja... reden wir nicht drüber.
Wo sind die Beinübungen geblieben?

Ich mache alle Übungen mit jeweils 15WH und gewichtssteigerung pro satz!

Wozu soll das gut sein?
Willst Du denn keine Trainingserfolge?
is der plan zu übertrieben oder muss ich einfach jur seeehr lange warten, bis sich mein körper dran gewöhnt hat?

Da kommt nie was sinnvolles bei raus...

p.s. trainer hat mir so einen plan (mit 15wh) gemacht, weil mein alter 3ersplit mit 10wh und nicht diesem drückt+zioeht zeugs nix mehr gebracht hat..... :/

Tja, ... TRAINER bei McFit...

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Gruß

WKM

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:wein:





;)

komisch, ihr meint also mein plan soll eigentlich nur aus grundübungen bestehen und isos nur, wenn ich irgendwo ein defizit habe?! aber warum seh ich dann in allen studios wo ich schon war 95% der leute nur isos machen??
versteht micht nicht falsch, aber am liebsten wär mir halt ein plan, wo ich vielleicht 1-2 grundübungen drin hab und die restlichen muskeln alle mit isos trainiert werden oder erst halt die muskeln die in der jeweiligen TE trainiert werden mit grundübungen abdecken und dann isos hinterher machen. was ist denn so falsch daran? hab die meiste zeit meiner zwei jahre training so trainiert und es war eigentlich ganz gut.

Zitat:

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1 Tag = Brust, Bizeps, Beine und Bauch

2 Tag = Rücken, Schultern, Trizeps und Bauch


oder ist das auch zu extrem wenn ich damit durchgehend jeden 2ten tag gehe ?

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was würdet ihr denn von dieser einteilung halten? ich bastel da mal einen plan mit grundübungen und isos zusammen und ihr sagt mir wie ihr ihn findet? oder ist diese eintelung der TEs schlecht?


p.s. und sorry aber das hier halte ich für humbug

Zitat:

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Nach 2 Jahren wären das schon 40 Kg + 2 * 42,5 Kg = 125Kg!!!

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also da hab ich noch niemanden gesehen der sich im bankdrücken innerhalb von zwei jahren von 40kg trainingsgewicht auf 125kg gesteigert hat!

Zitat:

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Zitat von Diebels85

komisch, ihr meint also mein plan soll eigentlich nur aus grundübungen bestehen und isos nur, wenn ich irgendwo ein defizit habe?! aber warum seh ich dann in allen studios wo ich schon war 95% der leute nur isos machen??

du springst also auch hinterher, wenn 95% der Leute aus dem Fenster springen?

versteht micht nicht falsch, aber am liebsten wär mir halt ein plan, wo ich vielleicht 1-2 grundübungen drin hab und die restlichen muskeln alle mit isos trainiert werden oder erst halt die muskeln die in der jeweiligen TE trainiert werden mit grundübungen abdecken und dann isos hinterher machen. was ist denn so falsch daran?

gar nichts ist falsch daran. Es kann jeder trainieren wie er möchte. Aber jeder erreicht dann auch was anderes!

hab die meiste zeit meiner zwei jahre training so trainiert und es war eigentlich ganz gut.

Wieviel Kilo hast du denn an fettfreier Muskelmasse aufgebaut in den 2 Jahren?
Was meinst du hättest du mit einem reinen Grundübungstraining mehr aufbauen können?

Ich hab mein erstes Jahr auch nach "normalen" Plänen mit Isos 3-4 Kilo aufgebaut.
Im 2. Jahr habe ich nur noch Grundübungen gemacht. Siehe hierzu mein Erfahrungsthread bei den Trainingsgrundlagen oder klick mein WWW-Button. Ich habe erstens nur noch die Hälfte der normalen Trainingsdauer gehabt und trotzdem fast 10kilo zulegen können.

Verstehst du langsam worauf wir hinaus wollen mit unseren Argumenten ?

p.s. und sorry aber das hier halte ich für humbug

Zitat:

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Nach 2 Jahren wären das schon 40 Kg + 2 * 42,5 Kg = 125Kg!!!

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also da hab ich noch niemanden gesehen der sich im bankdrücken innerhalb von zwei jahren von 40kg trainingsgewicht auf 125kg gesteigert hat!

wenn du nur Bankdrücken als Brustübung machst ist das gar nicht so unmöglich!!!
Ok, selbst wenn du dich um 10% weniger steigern kannst, sind das immer noch 40kg + 2 * 38,25kg = 116,5kg

Ist doch auch gut oder ????????????

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Zitat:

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Zitat von Diebels85

komisch, ihr meint also mein plan soll eigentlich nur aus grundübungen bestehen und isos nur, wenn ich irgendwo ein defizit habe?! aber warum seh ich dann in allen studios wo ich schon war 95% der leute nur isos machen??

p.s. und sorry aber das hier halte ich für humbug

Zitat:

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Nach 2 Jahren wären das schon 40 Kg + 2 * 42,5 Kg = 125Kg!!!

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also da hab ich noch niemanden gesehen der sich im bankdrücken innerhalb von zwei jahren von 40kg trainingsgewicht auf 125kg gesteigert hat!

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Tja, frag doch mal die Trainer in den Studios warum das so ist. Weil viele nur den Trainer als Ansprechpartner haben und nicht über den Tellerrand hinauschauen wollen bzw. können.
Selbst Leser der einschlägig bekannten Magazine "Flex", Muscle & Fitness" und "Sportrevue" wissen, daß Grundübungen Trumpf sind.

Woher willst du wissen, ob es Leute gibt die sich innerhalb von 2 Jahren auf 125 kg BD steigern bzw. gesteigert haben ? Vielleicht weil viele Leute so denken wie du... :gruebel:

Aber wie Maztek schon sagte, selbst 10% weniger wäre schon gut.
Man kann dir hier nur versuchen einen Weg zu weisen, was du daraus machst ist letztendlich deine Sache. Es geht hier nicht um Dogmen oder Forengeplapper etc.
BB ist Individualsport, also trainiere individuell !


Gruß Lifty

ich klann nur das sagen, was ich bisher gelernt und gesehen hab...
hab mir jetzt nochmal intensiv die stickys zum Grundlagenplan angeschaut, es hört sich wirklich gut an, vorallendingen wenn man dann noch die Erfahrungsberichte liest :klatsch:
ich werd mir jetzt mal was Zeit nehmen und einen Grundlagenplan zusammenstellen. Eine Frage bezüglich der Intensität hab ich aber noch, Bei den Grundlagenstickys werden ja immer wieder die Übungen und Satz-/WH-Anzahl für Anfänger empfohlen. Da ich aber schon zwei Jahre mit mehr oder weniger gutem Erfolg trainiere, sollte ich da vielleicht auf ne höhere Intensität o.ä. achten?

Wenn du mit deinem Ausdauerplan nicht weiter kommst, mach doch statt 15Wdh 25+Wdh. Mach selten Kraftausdauer, aber der Kraftausdauerplan mit richtig vielen Wiederholungen hat bei mir besser funktioniert...

@Diebels85

Mach den wkm-plan und das passt schon.
(Man(n) braucht nur Grundübungen um eine starken und massigen Körper zu bekommen)

Mehr brauchst du nicht wissen.

und sorry, aber dafür das du ja schon 2Jahre trainierst weißt du eigendlich viel weniger als die meisten Anfänger hier an Board!!!

nichts für ungut.

Gruß
Krusch Lee :daumen:

ok, hab mir jetzt was zusammengestellt und gebs mal zum Abschuss frei :balabala:

TE1:

Kniebeugen:

2x Aufwärmsatz 15WH
3x Arbeitssatz 10WH

Bankdrücken:

1x Aufwärmsatz 15WH
3x Arbeitssatz 10WH

LH-Rudern (vorgebeugt):

1x Aufwärmen 15WH
3x Arbeitssatz 10WH

Bauch:

25 Crunches im Liegen zum Aufwärmen
3x Bauchmaschine 12WH
2x Hüftheben im Liegen 12WH
1-2x Crunches auf der Römischen Liege 8-10WH

TE2:

Kreuzheben:

2x Aufwärmen 15WH
3x Arbeitssatz 6WH

Frontdrücken:

1x Aufwärmen 15WH
3x Arbeitssatz 10WH

enges Latziehen zur Brust/Klimmzüge:

1x Aufwärmen (nicht Klimmzüge)
3x Arbeitssatz 10WH

Bauch:

s.o.



Jetzt noch die Frage, was ist besser: enges Latziehen zur Brust oder Klimmzüge?
Achja und in einer TE will ich noch extra Nacken Übungen unterbringen, da ich im Kreuzheben ja erstmal mit wenig Gewicht anfange und das den Nacken ja nicht sonderlich beansprucht. Ich würde da noch 3 Sätze Nackenheben in die TE2 einbauen?!

Mach Kreuzheben mit Shruggs im Supersatz... damit hast du schneller einen Stiernacken als du denkst :)

sind Kreuzheben und Nackenziehen (Shruggs) nicht zwei verschiedene Übungen :gruebel: und meinste ein SUpersatz passt zum restlichen Plan, wenn ich dann nach dem Kreuzheben meinen Nacken nochmal richtig zerstöre?

will denn jetzt keiner meinen plan bewerten?? erst meckern alle weil ich keine grundübungen eingebaut habe und wenn ich dann was richtiges zusammengestellt hab, sagt keiner mehr was.... :hammer:
ausserdem würd ich gern wissen, ob es gut ist am tag mit KH noch zusätzlich nackenziehen zu machen?

@groggy

hast recht, das haut rein ;) aber ich will anfangs noch was extra für den nacken machen.

Du fragst nicht wirklich ob Latziehen oder Klimmzüge besser sind, oder ? Klimmis natürlich !

Wenn du Shrugs einbaust, dann nicht in der Kreuzheben-TE, da der Nacken da durch KH schon ausreichend trainiert wird. Dann lieber in TE 1, da er dort nicht Bestandteil des Trainings ist und du ih so öfter belasten kannst.


Gruß Lifty

na das is doch schonmal was, danke :d_up:
ist mein bauchprogramm so ok? ich bekomm irgendwie die crunshes auf der römischen liege nicht hin, mache da immer ganze situps...wie hoch muss ich denn da gehen und ist es eigentlich egal, wie hoch ich die liege einstelle, der winkel bleibt ja immer gleich?

sollte man eigentlich beim KH shrugs mit dabei machen oder ist das egal? hab das beim letzten mal gemacht und dazu nach nackenziehen und ich hab nen dicken muskelkater im nacken bekommen... und wenn ich jetzt an beiden TEs nacken mache, gfeht der vielleicht gar nicht mehr weg :shock:

Zum Thema Bauchtraining lies dir mal Magmas Zusammenfassung im Anfängerforum durch.
Meinst du beim KH die Hantel dann noch mit hochziehen nach der vollendeten Aufwärtsphase des KH ? Macht man eigentlich nicht ! Das was du als Nackenziehen beschreibst nennt sich Shrugs und Muskelkater zu haben ist übrigens nicht schlecht. Nur wenn er so doll ist, daß man sich kaum noch bewegen kann läuft was schief.
Wie schon erwähnt, wenn du Nacken als Schwerpunkt siehst, dann mach in beiden TE's was für ihn.


Gruß Lifty