Anfänger Trainingsplan aber kein WKM

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11.03.2009, 13:44
Nonoo

Anfänger Trainingsplan aber kein WKM

Servus liebe Community,

ich habe mal eine Frage zum 2er Split bzw. nen Ganzkörper Trainingsplan.
Folgendes, ich will nun anfangen richtig zu trainieren und um meinen Körper bissle auf Vordermann zu bringen habe ich mir gedacht das ich mit nem Ganzkörpertraining an den Maschinen anfange für den Anfang.

WKM Plan habe ich mir auch schon durch gelesen, aber dafür hab ich meiner Meinung nach noch nicht so die Erfahrung und andernseits ist die Stangen für Kniebeuge immer besetzt, Mc Fit halt. Freigewichte braucht man denk auch mehr Erfahrung, damit man die Übungen nicht falsch ausführt. Deshalb wollte ich fragen was ihr für den Anfang empfehlt außer WKM Plan.

Bin 174 cm
67 kg
22 Jahre

Danke schonmal für eure Hilfe.

Mfg Nonoo
11.03.2009, 13:47
Domnl

Ich denke du bist hier falsch. Wenn du einen "Geräteplan" haben willst, schau dich doch mal im FitForFun Forum um.
11.03.2009, 13:50
Nonoo

Zitat:

Zitat von Domnl

Ich denke du bist hier falsch. Wenn du einen "Geräteplan" haben willst, schau dich doch mal im FitForFun Forum um.

Ja gut jetzt kommt wieder die Seite zum Vorschein, ich weiss viele sagen Geräte sind schwachsinnig, aber was für nen Plan empfiehlst du dann für einen Anfänger der auch evtl alleine trainiert, also ohne Hilfe.
11.03.2009, 13:52
ThePump

Dass unbedingt und ausschließlich auch für jeden egal wie koordinativ beschlagenen Anfänger freie Gewichte empfohlen werden, ist nur hier so.
11.03.2009, 13:58
Domnl

Zitat:

Zitat von Nonoo

Ja gut jetzt kommt wieder die Seite zum Vorschein, ich weiss viele sagen Geräte sind schwachsinnig, aber was für nen Plan empfiehlst du dann für einen Anfänger der auch evtl alleine trainiert, also ohne Hilfe.

Du trainierst doch bei McFit. Nimm dir den WKM Plan oder einen anderen Anfängerplan (Ich halte für absolute Anfänger einen Ganzkörperplan, der 2-3x wöchentlich dürchgeführt wird, sowieso für sinnvoller) und sprich einen Trainer an. Lass dir die Übungsausführung zeigen und mache die Übungen. Bei den nächsten Trainingseinheiten lass ihn einfach mal draufgucken.
Wirkliche "Hilfe" brauchst du bei dem Plan doch nur beim Bankdrücken. Da kannste ja mal schnell einen anderen rufen, der in der Nähe steht.

Es ist einfach ein Irrglaube, dass Maschinentraining für Anfänger sinnvoller ist, als freie Gewichte. Das wäre genauso als wolltest du deinen Führerschein auf ner Carrerabahn machen. Zudem sehe ich auch ständig Leute, die selbst auf den Maschinen Fehler machen!! Der einzige Grund, warum Fitnessstudiobetreiber Leute auf die Maschinen jagen ist, weil sie dann ihre Ruhe haben und ihr euch nicht so leicht verletzen könnt.
11.03.2009, 14:02
The Wicker Man

Zitat:

Zitat von Nonoo

[...]

WKM Plan habe ich mir auch schon durch gelesen, aber dafür hab ich meiner Meinung nach noch nicht so die Erfahrung

welcher Anfänger hat schon Erfahrung? Das eine schließt das andere aus.

und andernseits ist die Stangen für Kniebeuge immer besetzt, Mc Fit halt.

tut mir Leid aber das Argument lass ich nicht durchgehen.

Freigewichte braucht man denk auch mehr Erfahrung, damit man die Übungen nicht falsch ausführt.

falsch. Keiner kann diese Übungen auf Anhieb, egal wie erfahren man ist. Man muss sie lernen. Wenig Gewicht, auf die Technik achten, Leute um Hilfe fragen oder dich filmen und beobachten, dann wird das schon. Je früher du die Technik dieser Übungen lernst, desto besser.

Deshalb wollte ich fragen was ihr für den Anfang empfehlt außer WKM Plan.

ich empfehle einen Ganzkörperplan, der zu mindestens 80% aus freien Grundübungen besteht. Muss nicht der Plan sein, den WKM zusammengetragen hat aber er ist eine gute Möglichkeit.

Bin 174 cm
67 kg
22 Jahre

Danke schonmal für eure Hilfe.

Mfg Nonoo

Zitat:

Wirkliche "Hilfe" brauchst du bei dem Plan doch nur beim Bankdrücken.

Nein, auch da brauchst du keine Hilfe, wenn du alles richtig machst.
11.03.2009, 14:02
ThePump

Du hast scheinbar noch keine Leute gesehen, die nicht in der Lage sind, eine ordentliche Kniebeuge auszuführen.

Wie dem auch sei...
11.03.2009, 14:06
The Wicker Man

Zitat:

Zitat von ThePump

Du hast scheinbar noch keine Leute gesehen, die nicht in der Lage sind, eine ordentliche Kniebeuge auszuführen.

Wie dem auch sei...

also ich habe noch keine Leute gesehen, DIE auf Anhieb ordentliche Kniebeugen ausführen konnten. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen. :-)

btw. TP, antworte mir mal in deinem 2er Split Thread!
11.03.2009, 14:11
doppelhelix

Zitat:

WKM Plan habe ich mir auch schon durch gelesen, aber dafür hab ich meiner Meinung nach noch nicht so die Erfahrung und andernseits ist die Stangen für Kniebeuge immer besetzt, Mc Fit halt. Freigewichte braucht man denk auch mehr Erfahrung, damit man die Übungen nicht falsch ausführt.

Naja, um Erfahrung zu kriegen, muss man eben üben und da hilft nur, an Freigewichten zu trainieren.
Ich hab am Anfang ohne Scheiben nur die Technik geübt und mache zum aufwärmen erst mal 2 Sätze nur "Trockenübung" ohne Scheiben, der Technik wegen.

Die Stangen bei McFit sind oft besetzt, richtig. Aber nicht ständig! Kommt auch auf die Uhrzeit an. In welcher City trainierst du denn?
Für Military Press und Kreuzheben braucht man auch nicht die Hantelablage, das geht auch mit den anderen Stangen - ich schlepp mir die Stange dann auch in ein ruhiges Eck, wo ich meine Ruhe hab.
11.03.2009, 14:14
ThePump

Zitat:

Zitat von The Wicker Man

btw. TP, antworte mir mal in deinem 2er Split Thread!

Hab geantwortet.
11.03.2009, 14:19
Nonoo

Ich traniere in Stuttgart. Ja werde dann wohl doch auf dem WKM Plan umsteigen. Hat jemand von euch der auch nach dem WKM Plan traniert Bilder von sich und könnte sie mal hochladen. Würde mich mal interessieren was für ein Ergebnis möglich ist mit nur 3 Übungen.
11.03.2009, 14:56
Jin Rho

Nur als Motivation gedacht, damit du dich nicht ganz so schlecht fühlst.

Ich habe Kniebeugen ohne Stange angefangen. Und mich dabei Kontrollieren lassen.
Liegt aber auch daran das ich ein ziemlich hohes eigengewicht habe.

Mein Tainer hat mir mal gesagt: Kann ich nicht gibts nicht. Es heist höchstens kann ich noch nicht. Aber davür trainiert man ja.

Aber gerade Kniebeugen haben mir sehr geholfen.
Viel weniger Rückenschmerzen und Treppensteigen fällt mir auch einiges leichter.
Und das ohne zusätzliches KArdiotraining oder gewichtsverlust.

Wenn eine Pfeife wie ich das hinkriege dann schaffts du es auch.
11.03.2009, 15:26
DerKleine-Muc

Zitat:

Zitat von The Wicker Man

Nein, auch da brauchst du keine Hilfe, wenn du alles richtig machst.

so so bei BD braucht man keine Hilfe??? :gruebel:
stimmt solange man mit leichten Gewichten trainiert, aber wenn es mal über 100kg geht und Richtung Einzelwiederholungen oder 3er Sätze würde ich das niemals ohne Helfer machen, 130 kg übern Bauch abzurollen ist nimmer lustig :nono:

und zum Threadstarter
freie Gewichte sind immer Besser als Maschinen
warum??
ganz einfach weil Du da bei jeder Übung das Gewicht stabilisieren mußt, in alle Richtungen und das mußt Du bei Maschinen in der Regel nicht, Du kannst zwar nicht soviel Gewicht wie bei Maschinen auflegen, dafür werden auch mehr Muskeln indirekt mittrainiert :-)
11.03.2009, 15:36
Morlock Dilemma

Trainier mit Freihanteln. Ich meine dann wirst du halt "erfahren" an den Maschinen und? Davon kannste immer noch keine ordentlichen Kniebeuge. Fang leber jetzt an, wo du eh nicht so viel schafftst, da kannste auch prima Technik üben.:-)
11.03.2009, 16:19
darkwing

Es gibt doch einen ganz einfachen Grund für das Trainieren mit freien Gewichten:

Damit stärkst du nicht nur wenige Muskelgruppen(wie bei einer Maschine), sondern ganz viele andere Muskeln und "Hilfsmuskeln".
So wird der Körper am Anfang überall besser trainiert und auf das harte Training vorbereitet.

Es hat eigentlich nur Vorteile bei richtiger Ausführung!
11.03.2009, 16:27
The Wicker Man

Zitat:

Zitat von DerKleine-Muc

so so bei BD braucht man keine Hilfe??? :gruebel:
stimmt solange man mit leichten Gewichten trainiert, aber wenn es mal über 100kg geht und Richtung Einzelwiederholungen oder 3er Sätze würde ich das niemals ohne Helfer machen, 130 kg übern Bauch abzurollen ist nimmer lustig :nono:
[...]

1. reden wir hier von einem Anfänger, der wohl sicher noch nicht im 3-stelligen Gewicht trainiert.

2. reden wir hier von den Grundlagen von WKM, in denen KEIN Muskelversagen vorgesehen ist.

3. brauche ich bei keinem meiner BD-Sätze Hilfe, auch nicht bei 3er oder 5er Sätzen. Jemand, der 130 kg drückt und nicht zum MV trainiert, sollte selber einschätzen können, ob er die nächste WH noch schafft.

4. Ausnahmen logischerweise bei Maximalversuchen oder Training bis zum Muskelversagen.

ergo => wenn du alles richtig machst, brauchst du keine Hilfe, bei KEINER Übung (also direkte Hilfe. Jemand, der deine Technik beurteilt, ist natürlich immer sinnvoll).
11.03.2009, 19:41
campi88

@ the wicker man und threadersteller

es ist aber wirklich nicht verkehrt, wenn jemand dahinter steht. denn gerade als anfänger passieren einem oft so "klöpse" zb man macht viel zu kurz pause und kann plötzlich nicht mehr, man drückt falsch oder schräg etc.

da ist es schon ganz gut wenn da einer aufpasst. dabei kann er dann ja die technik kontrollieren.

@the pump

sonst scheinst du echt ein netter typ zu sein, aber von sport hast du leider gar keine ahnung. wer keine kniebeuge schafft( motorisch nicht) übt so lange frei oder mit einer holzstange, bis er die stange nehmen kann.
ERGÄNZEND dazu kann man ja die beine an der maschine trainieren.

aber du bist motorisch ja auch völlig neben der spur...

ich will dich jetzt nicht angreifen oder rumpöbeln aber es ist wirklich so. wer bei der technik beim rudern probleme hat und beim heben und beugen nicht nach 3 mal gezeigt bekommen die technik halbwegs kann ist sportlich ne absolute null.

es ist wirklich sehr einfach und JEDER, wirklich jeder kann beugen und heben lernen. man braucht eben nur oft einen der es einem zeigt.
11.03.2009, 21:24
The Wicker Man

Zitat:

Zitat von campi88

@ the wicker man und threadersteller

es ist aber wirklich nicht verkehrt, wenn jemand dahinter steht. denn gerade als anfänger passieren einem oft so "klöpse" zb man macht viel zu kurz pause und kann plötzlich nicht mehr, man drückt falsch oder schräg etc.

da ist es schon ganz gut wenn da einer aufpasst. dabei kann er dann ja die technik kontrollieren.
[...]

es ist auch noch aus diversen anderen Gründen auf keinen Fall verkehrt, einen Partner oder Helfer zu haben! Im Gegenteil, es hat (fast) nur Vorteile.

Habe lediglich gesagt, dass man nicht unbedingt einen braucht, um die Übung durchzuführen.
11.03.2009, 22:01
Nonoo

Hier wird ja fleißig gepostet :)
Also kleines Feedback von mir ich habe heute TE1 gemacht vom WKM Plan, muss ganz ehrlich zu geben ich war begeistert. Ich hab nen Mann gefragt der gerade beim Kniebeugen war und der hat mir alles gezeigt und noch paar andere Tipps gerade zu Bankdrücken und Rudern.

Hab heute

Kniebeugen
Bankdrücken
Dips
und Rudern stehend gemacht.

Eine Frage zu Rudern habe ich noch. Welches Rudern ist denn im WKM Plan gemeint?
Gibt es ja stehend und zum Beispiel auch an dieser Maschine.

BTW hat jemand evtl Fotos von sich und seinem Training mit dem WKM Plan?

TE2 muss ich mir jetzt auch mal anschauen :D
11.03.2009, 22:14
Domnl

Zitat:

Zitat von Nonoo

Hier wird ja fleißig gepostet :)
Also kleines Feedback von mir ich habe heute TE1 gemacht vom WKM Plan, muss ganz ehrlich zu geben ich war begeistert. Ich hab nen Mann gefragt der gerade beim Kniebeugen war und der hat mir alles gezeigt und noch paar andere Tipps gerade zu Bankdrücken und Rudern.

Hab heute

Kniebeugen
Bankdrücken
Dips
und Rudern stehend gemacht.

Eine Frage zu Rudern habe ich noch. Welches Rudern ist denn im WKM Plan gemeint?
Gibt es ja stehend und zum Beispiel auch an dieser Maschine.

BTW hat jemand evtl Fotos von sich und seinem Training mit dem WKM Plan?

TE2 muss ich mir jetzt auch mal anschauen :D

Dips sind doch gar nicht im Plan, genauso wie Rudern stehend. Es ist vorg. Rudern gemeint. Hier ein Video http://www.youtube.com/watch?v=XHZOXkJ1-fw
11.03.2009, 22:18
Nonoo

Zitat:

Zitat von Domnl

Dips sind doch gar nicht im Plan, genauso wie Rudern stehend. Es ist vorg. Rudern gemeint. Hier ein Video http://www.youtube.com/watch?v=XHZOXkJ1-fw

Ja Dips hab ich noch hinzugefügt :D dürfte ja nicht so schlimm sein.
Und das mit dem Rudern wollte ich ja nochmal wissen, weil ich mir nicht sicher war.
Aber danke für das Video.
11.03.2009, 22:38
campi88

schau dir aber mal trotzdem lehrvideos an. beim beugen gibts da ein ziemlich gutes auf englisch. ich hab den link vergessen, wird hier aber oft gepostet.

leute im studio zu fragen ist immer gut( so bin ich auch an richtig gute kdkler gekommen, die mir alles zeigen etc)

du darfst nur nichts einfach so übernehmen. schau immer mal wieder bei lehrvideos ob das, was dir im studio gesagt wird damit übereinstimmt.

denn im studio laufen noch mehr dummschwätzer rum als hier. wenn du hier einen hast, der mist verbreitet, sind es im studio mindestens 10...

wenn du einen hast der dir kreuzheben zeigt, merkst du, dass es sogar noch einfacher ist als kniebeugen.

kniebeugen sind meiner meinung nach technisch das "schwerste".

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 20:31 Uhr.