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Hallo Sportsfreunde!!!
Ich habe vor nem halben Jahr nen winzigen Diskusprolaps in de Höhe der Brustwirbelsäule (TH 8/9) beim "Sambo" bekommen!!!
Seit Montag trainiere ich jetzt wieder und will vor allem meinen Rücken ein wenig stärken...
Was haltet ihr von der Technik??
http://www.youtube.com/watch?v=7QFUS...e=channel_page
Is das erste mal seit nem halben jahr, deshalb erst mit 60 kg:)
Danke und SPORT FREI,
Skaligan
du mußt mit dem Hintern ein ganzes Stück weiter runter , sonst paßt die Technik soweit ...........
so ein quatsch.Zitat:
Zitat von jako-o
die technik sieht super aus. weitermachen...
gib mal bei youtube einfach ein
kreuzheben
dort sind sehr gute beispiele wie es richtig gemacht wird
Sieht ganz gut aus.
Am Ende solltest du dich aber weiter nach hinten lehnen bzw. deine Hüfte weiter nach vorne schieben, denn du so wie es aussieht bist du fast nach vorne geneigt und in dieser Position anzuhalten kann bei höherem Gewicht ins Auge gehen.
Also ein wenig weiter nach hinten lehnen und dabei die Schultern zurückziehen. Sofern du nicht eingeschränkt bist.
Dass du mit dem Hintern weiter nach unten gehen könntest stimmt auch.
was heißt hier Quatsch lass ihn hundert Kilo mehr auflegen und er fällt nach vorne auf die Schnauze ..........
komischerweise hebe ich mit exakt gleicher technik und falle selbst bei 400kg nicht auf die schnauze... :ratlos:Zitat:
Zitat von jako-o
einzig zu bemängeln wäre, dass die hantel zu weit von den schienbeinen weg ist, aber das ergibt sich bei höherem gewicht von selbst.
mfg
na vielleicht bist du ja ein Ausnahmeathlet , also ich habe schon einige Leute bei Wettkämpfen nach vorne fallen sehen ..........
Ich noch nie, immer nach hinten. Nach vorne kann man ja die Hantel loslassen...:-) die fällt dann von allein.Zitat:
also ich habe schon einige Leute bei Wettkämpfen nach vorne fallen sehen ..........
Denke auch, das ist eher Kreuzheben mit gestreckten Beinen, aber auch das gibt es ja. Sieht aus als wären die Beine etwas zu schwach. Problem wird sein, dass Du den Rücken krampfhaft im Hohlkreuz hältst und dadurch die Bewegung nur aus dem Becken kommt. Das limitiert.
Finde die Diskussion sowieso albern. Mit 60 kg kann man immer eine "gute" Technik vortäuschen. Ich kann auch mit 50 kg "wunderschön" Gewichtheben machen.
Leg mal 200kg auf, dann sieht die Körperhaltung komplett anders aus. Denn dann schaltet Dein Gehirn auf "schwer" um und Deine 60kg Technik ist für die Katz.
Und dann kann man über Defizite sprechen.
Mein Trainingskumpel zieht auch bis 200kg technisch einwandfrei, doch darüber hat er immer einen fürchterlichen Buckel gemacht. Mit einer geänderten Fußposition haben wir das wieder hinbekommen.
Genau so siehts aus. Bei schweren Gewichten geht man das immer anders an. Bei schweren Gewichten gehts dann aber nicht mehr um Fitness&Gesundheit, sondern um Leistung und da scheißt man teilweise auf eine leichte Rundung, wenn man glaubt den Lift zu schaffen.Zitat:
Zitat von Quietscheente
:kopfwand: Meine verehrte Quietscheente, wie aus dem Eingansgsbeitrag ersichtlich wird, geht es dem Threadstarter eher um gesundheitliche Aspekte im Sinne einer Reha. Albern sind daher eher Meinungsäußerungen wie die Deinige.Zitat:
Zitat von Quietscheente
Sorry, aber das ist das Kraftsport Unterforum :)
Mein verehrter Hank Mc Coy
Ich sehe in der Thread-Eröffnung nur eine Frage.
Und wie MayPay schon schrieb, für Reha gibt es die Apotheken-Umschau.Zitat:
Was haltet ihr von der Technik??
Was soll denn sowas?Zitat:
Und wie MayPay schon schrieb, für Reha gibt es die Apotheken-Umschau.
Wieso darf er nicht eine Technikfrage bei den Leuten stellen, von denen er der Meinung ist, dass sie es am besten wissen?
Hätte er den BSA B-Lizenz Guru gefragt, würden sich die Leute noch mehr aufregen.
MfG
M.
Sollte der nicht mehr aus den Beinen heben und warum fängt er nicht bei der Hantel am Boden an?
Wenns kein Rumänsiches oder Kreuzheben mit gestreckten Beinen ist, finde ich die Technik übel. *g*
Ja eben, Du siehst es auch als Technikfrage. Und ich habe darauf geantwortet.Zitat:
Was soll denn sowas?
Wieso darf er nicht eine Technikfrage bei den Leuten stellen, von denen er der Meinung ist, dass sie es am besten wissen?
Und HankMcCoy sah das im Sinne von
Dazu befrage ich aber keinen herkömmlichen Kraftsportler, sondern einen Physiotherapeuten mit fundierter Ausbildung oder einen spezialisierten Arzt.Zitat:
um gesundheitliche Aspekte im Sinne einer Reha
Dafür gibt es unter anderem auch diverse Foren.
Wenn er Tips zu Rehamaßnahmen haben will, die seiner Verletzung entsprechen, ist er hier falsch.
Er hat aber schlicht und ergreifend nach der Richtigkeit seiner Übungsausführung gefragt und die ist bei einer Last von 60kg OK.
Das kann aber in keinem Vergleich zu einer Last mit 200kg gesetzt werden.
Allein wenn er 100kg zieht, würde er schon wieder ganz anders stehen bzw. ziehen.
Bei 150kg kommen mit Sicherheit auch seine Beine ins Spiel.
Deshalb brachte ich auch den Vergleich mit dem Gewichtheben. Mit einem Besenstiel kann ich der beste Techniker sein, aber unter Volllast bringe ich nichts zusammen.
Wenn ich als halbewegs kräftiger Mensch eine Kiste Bier anhebe, muss ich auch nicht auf der Straße in die Hocke gehen, in den Himmel schauen und ins Hohlkreuz gehen.
Wenn er nur sein unteren Rücken stärken will, ist das also vollkommen OK, wie er das macht.
Das Schlimme an diesen Diskussionen ist nur immer, dass die Leute die selber nicht mehr als 80kg heben, die schlausten Sprüche über Technik klopfen und das geht einem fürchterlich auf den Keks.
Bzgl der Reha hast du natürlich Recht.Zitat:
Dazu befrage ich aber keinen herkömmlichen Kraftsportler, sondern einen Physiotherapeuten mit fundierter Ausbildung oder einen spezialisierten Arzt.
Dafür gibt es unter anderem auch diverse Foren.
Wenn er Tips zu Rehamaßnahmen haben will, die seiner Verletzung entsprechen, ist er hier falsch.
Wenn es um die reine KH-Technik geht, würde ich andere fragen.
Das lässt sich hier aber leider nicht vermeiden.Zitat:
Das Schlimme an diesen Diskussionen ist nur immer, dass die Leute die selber nicht mehr als 80kg heben, die schlausten Sprüche über Technik klopfen und das geht einem fürchterlich auf den Keks.
MfG
M.
Was für ein Blödsinn!!!
Die Technik passt schon!
***** rauf= Mehr rücken
***** runter=Mehr Beine
Ich heb auch soo wie er.. und ich finde es sieht sehr gut aus!
und wenn shane das sagt dann ist es ganz bestimmt so! *schleim :D :P
mfg slim
:rock: :rock: :rock: :rock:Zitat:
Zitat von ISSlimShady
also erstens hebt mal jeder anders
zb koklyaev geht fast mid dem hintern ganz runter
andere wie konstantinov und auch bolton starten über 90 grad, auch der melcher mathias( ein plus 330 heber in der 90 kilo klasse hebt so, der hebt fast alles aus dem kreuz)
meine meinung ist irgendwo genau in der mitte, so auf 90 grad runtergehen dann explosiv weg
aber das muss jeder selbst probieren was ihn am meisten daugt
habe auch mal sumo probiert, sofort wieder aufgehört, kniebelastung
das stimmt doch nicht. ich kann auch vor der eigentlichen hebebewegung mit dem hintern auf dem boden aufschlagen, aber das gewicht geht so bestimmt nicht hoch. analysiert man einmal die videos, so stellt man fest, das selbst koklayev bei schweren gewichten mit dem hintern in der höhe ist bzw. das gewicht bewegt sich erst wenn er mit dem hintern in der höhe ist.Zitat:
Zitat von hannes88
wers nicht glaubt soll sich seine videos ansehen.
http://www.youtube.com/watch?v=6_ShHqLADwk
bei 250kg wie er fürs stoßen benötigt, schafft er das noch, aber das kann auch jeder andere der annähernd diese maximalgewichte bewegt. ich kann auch 250kg mit hintern weiter unten wegheben, aber bei maximalgewichten geht das einfach nicht.
mfg
[QUOTE=shane 54]das stimmt doch nicht.
das stimmt schon shane
ich hab gemeint die konzentrieren sich vorm heben schon in der höhe wo sie wegheben, koklyaev geht zuerst hinunter, ist schon klar das man da das gewicht net wegbekommt, die einen spannen so den anzug voll wenn sie 2 bis 3 hinunterwippen, die andren starten steif und voll angespannt weg
ich starte anspannen hinuntergehen so 90 grad, dann voll weg, mit dem 2 mal hinunterwippen komm i net so zurecht
wie gesagt jeder hat seine technik wies ihm am besten passt
wie gesagt der eine holt seinen schwung aus den beinen, wie koklyaev und konsorten, die in den beinen sowieso extrem stark sind
die anderen spannen an und starten über 90 grad so wie der konstantinov, der für mich den geilsten deadlift macht
die körpergrösse spielt auch oft eine rolle
das mag schon sein, aber das ist noch lange keine "mit den beinen heben".
die leute reden immer davon, das man beim kreuzheben mit dem hintern weiter runter soll beim wegheben, aber das ist einfach nicht möglich.
ist der rücken gerade UND die schultern über der hantel UND die arme gestreckt, ist es der punkt, wo man mit dem hintern am tiefsten wegheben kann. tiefer geht nicht, da ansonsten die arme nicht gestreckt sind, der rücken komplett rund oder die schultern nicht über der hantel sind. man kann schwere oder maximalgewichte nicht mit abgewinkelten armen heben oder heben, wenn die schultern vor oder hinter der hantel sind.
und falls jetzt wieder jemand das beispiel mit den gewichthebern bringt: DAS SIND KEINE MAXIMALGEWICHTE!!!!
mfg
Zitat aus:Zitat:
4. Hüfte nach oben.
Es mag für manche Merkwürdig klingen, aber zum Heben sollte man Hüfte und Brust gleichzeitig oben haben.
Ich versuche es anhand dieses Beispiels zu erklären: ist es einfacher eine halbe oder eine Ass to the Grass Kniebeuge zu machen? Damit verstehen die meisten, was ich meine.
Der Körper ist so in einer Biomechanisch vorteilhafteren Position, wenn die Hüften gleich von Beginn an weiter oben sind. Wie machen hier keine Kniebeugen rückwärts, sondern versuchen schwere Gewichte zu heben, nicht wahr?
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=67062
killerlifts, extra damit rücken nicht krumm wird .... nachmachen verboten...
http://www.kondraschow.de/video/trai...ad_16_8_06.3gp
das mag schon sein, aber das ist noch lange keine "mit den beinen heben".
ja genau das stimmt,
da ich relativ lange hände habe erreiche ich diesen punkt erst irgendwo nach 90 grad
und sumo heber starten sowieso ganz anders, ziemlich gerade im rücken, voll angespannt und aus den beinen das meiste
und beim reinwippen muss man es schaffen die spannung zu erhalten
@shane 54
startest du heuer beim bavaria cup?
oder konzentrierst du dich auf sommer giants?
Hey Leute...
Hab auch 2 Fragen zum Kreuzheben wollt aber keinen neuen Thread extra dafür aufmachen und zwar geht es darum ob...
1. Ein zwanghaftes Hohlkreuz gehalten werden muss oder ob ein gerader Rücken reicht. Beispiel für die Rückenhaltung wäre cool
2. Wie kriege ich die Stange näher an die Schienbeine... ich versuche immer die Stange an den Schienbeinen direkt hochzuziehen aber die Stange ist oft ein paar cm von den Schienbeinen entfernt
Danke für eure Antworten
t-star
1) So, wie es sich gesund und natürlich anfühlt ist es gut. So sehe ich das.
2) Du kannst du Füße leicht nach außen drehen. Die Stange muss allerdings nicht die Schienbeine berühren. Je weiter hinten sie aber ist, desto geringer sind die Hebelwirkungen auf den Rücken.
Alles klar ... Vielleicht stell ich bald mal ein Video rein dann kann man es sowieso denk ich besser beurteilen...
Danke für die Antwort
1. minimal schädlich ist natürlich eine neutrale WS, also leicht "hohl" (lordose) unten, leicht gerundet (kyphose) oben. definitionsmäßig ist das kein hohlkreuz, hohlkreuz wäre eine übertriebene lordose in der LWS, bei der entsprechend die bandscheiben auch einseitig komprimiert werden. wie genau aber eine neutrale WS oberflächlich aussieht kann auch ein bisschen variieren z.b. durch die dicke der rückenmuskulatur, durch die individuelle "natürliche" krümmung und wenn dann noch hosen und hemden die silhouette beeinflussen kann der eindruck eben auch mal täuschen. man muss also seinen körper sehr genau kennenlernen. prinzipiell bin ich der meinung, man sollte den großteil des trainings mit annähernd optimal-neutraler WS machen. wenn man hier und da an krassen tagen oder bei max-versuchen ein BISSCHEN krümmt ist das ok, vor allem in der BWS. aber das kann auch schnell zur gewohnheit werden, genau wie schlechte ernährungsgewohnheiten. also von zeit zu zeit mal reviewen, was man so treibt.Zitat:
Zitat von t-star
2. ein ganz banaler grund KÖNNTE sein, dass dein gewicht total leicht ist. weil dann wiegt sozusagen der hintern mehr als die hantel und man wäre in der "richtigen position" nicht mehr in balance. aber sobald die hantel ich sach ma n gutes stück mehr als körpergewicht wiegt marginalisiert sich das. in dem fall kanns daran liegen, dass du rel. kurze arme und/oder einen langen rumpf hast. aber wie genau man damit umgeht hängt halt sehr subtil von der genauen körpergeometrie ab; ausprobieren! ein anderer möglicher grund ist ne relative schwachstelle bei einer muskelgruppe. wenn z.b. der obere rücken zu schwach ist um die schulterblätter unter last nach hinten zu ziehen kommt automatisch das schultergelenk und damit letztlich die hantel weiter nach vorne. oder wenn die posterior chain schwach ist kanns auch passieren, dass man über gewisse mechanische wege hüftbeugung vermeidet um dort zu günstigeren arbeitswinkeln zu kommen. das muss man einfach selbst analysieren. oder man hat vor ort jemanden der sehr erfahren und reflektiert ist.
Zitat:
Zitat von str8edge
Das Gewicht ist meine ich nicht zu leicht 140 kg im 1 u. 2 Satz müsste doch eigentlich reichen. Im Dritten sind es sogar 160 also daran liegt es denk ich nicht. Ich werd mal ein vid hochladen damit ihr das beurteilen könnt... nächsten Freitag ist mein nächstes Rückentraining, da werde ich es aufnehmen lassen von meinem Trainingspartner.
Danke für die Tips erstmal ...
MFG t-star
beim schwereren gewicht un dnormaler technig, erübrigt sich der abstand des gehobenen gewichtes, da desto schwerer das gewicht weiter an den körper herankommt,
beim jedem versuch nach oben schauen , und je nach technik , in die knie gehen,
ERFAHRUNGSWERT
Also ich hebe im normalen Stil, nicht Sumo. Das mit dem nach oben schauen mache ich auchschon, allerdings ändert das nichts wesentlich an meiner Rückenhaltung...Zitat:
Zitat von hannes88
Wie gesagt ich denke ich liefer mal einfach ein video damit ihr das besser beurteilen könnt...