Alternativ Plan?

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07.04.2009, 17:35
<Lu>

Alternativ Plan?

Hi,

wollt mal fragen wie ihr diesen Plan so findet.
Es ist bewusst kein Kreuzheben und Kniebeugen und LH-Rudern drinnen.

Mein Plan:
LH Bankdrücken/ KH Schrägbankdrücken x3 8-12
Klimmzüge eng UG x3 momentan 10,8,6 möglich
Dips x3 8-12
Klimmzüge breit OG x3 8-12
Beinpresse (sitzend, liegend) x4-5 10-16
Crunch x3 10

Mein Plan basiert ein wenig auf diesem Plan (Sticky):
Dips
Klimmzüge eng UG
Kniebeuge
:rock:

Fehlt da nun der Rückenstrecker/untere Rücken oder wird der da auch mit trainiert, weil das Kreuzheben fehlt?
Das und Kniebeuge kann ich noch nicht ausführen.
Sind Klimmzüge mit LH-Rudern gleich zu setzen, weil das hab ich auch nicht dabei?
Kann man für Dips Military Press weglassen?
Das Problem ist in meinem Studio macht keiner Kreuzheben, Kniebeuge und LH-Rudern, es ist ziemlich klein und der Trainer zeigt es auch nicht und ist auch selten da.:crybaby:
Wollte nur einen besseren Plan haben als der 30-Maschinen-0-Grundübungen Plan, jetzt hab ich halt wenigstens einen 4-Grundübungen-1/2-Maschinen Plan..

Gruss Lu
07.04.2009, 18:52
Speyer

OMG, wieso wollt ihr denn nur alle die Pläne so drastisch verändern.. wirkt sich doch eh ins negative aus ...

Zitat:

Zitat von <Lu>

Hi,

wollt mal fragen wie ihr diesen Plan so findet.
Es ist bewusst kein Kreuzheben und Kniebeugen und LH-Rudern drinnen.

Mein Plan:
LH Bankdrücken/ KH Schrägbankdrücken x3 8-12
Klimmzüge eng UG x3 momentan 10,8,6 möglich
Dips x3 8-12
Klimmzüge breit OG x3 8-12
Beinpresse (sitzend, liegend) x4-5 10-16
Crunch x3 10

Mein Plan basiert ein wenig auf diesem Plan (Sticky):
Dips
Klimmzüge eng UG
Kniebeuge

Sehe keinerlei Ähnlichkeiten..

Fehlt da nun der Rückenstrecker/untere Rücken oder wird der da auch mit trainiert, weil das Kreuzheben fehlt?

Definitiv fehlt der..

Das und Kniebeuge kann ich noch nicht ausführen.

Dann lass doch gleich ganz bleiben

Sind Klimmzüge mit LH-Rudern gleich zu setzen, weil das hab ich auch nicht dabei?

Nein

Kann man für Dips Military Press weglassen?

Können schon, obs sinnvoll ist, ist die die andere Frage ...

Das Problem ist in meinem Studio macht keiner Kreuzheben, Kniebeuge und LH-Rudern, es ist ziemlich klein und der Trainer zeigt es auch nicht und ist auch selten da.

DiscoPumper-Studio oder wat :gruebel: Bei mir ist's genauso, noch nie jmd ausser den Frauen(Beinspreizmaschine) auch nur eine einzige Beinübung machen sehen.. Tdm mach ichs, auch wenn sie mich angaffen, weil mir der Schweiß runtertrieft^^ wenns der Trainer nicht zeigen will, frag ihn mal warum und schau auf seine Beine^^.. hier im Forum gibts genug Vorschläge für gute Youtube-Videos

Wollte nur einen besseren Plan haben als der 30-Maschinen-0-Grundübungen Plan, jetzt hab ich halt wenigstens einen 4-Grundübungen-1/2-Maschinen Plan..

Ja.. gut.. sei mal so dahingestellt.. besser als der "30-Maschinen-0-Grundübungen-Plan" ist er, aber obs wirklich das gelbe vom Ei ist glaube ich nicht

Gruss Lu

Gruss zurück
07.04.2009, 22:22
Olaf-Peter

@topic
Für unteren Rücken könntst du ev. Good Mornings machen, die sind technisch einfacher als KH. Dips mußte gucken welche am effektivsten für Schu., gibt ja versch. Varianten. Ich persönlich würde auch nur eine Klimmzugart machen (UG) und dann vielleicht doch irgendne Rudervariante reinnehmen.
Ansonsten einfach ausprobieren, den probieren geht über studieren. ;)

Zitat:

OMG, wieso wollt ihr denn nur alle die Pläne so drastisch verändern.. wirkt sich doch eh ins negative aus ...

... vielleicht weil nur :auslach: tote Fische mit dem Strom schwimmen.
07.04.2009, 22:49
Speyer

Zitat:

Zitat von Olaf-Peter

Für unteren Rücken könntst du ev. Good Mornings machen, die sind technisch einfacher als KH

Und ? Warum nicht Technik am Anfang lernen ? Früher oder später muss man doch eh.. ausserdem sind Good Mornings einfach nicht mit der Wirkung von Kreuzheben zu vergleichen..

Meines Erachtens nach gibt es einfach keinen besseren Plan als den von WKM.. zumindest am Anfang.. V.A. will ich sehn wie du in nem Plan mit 6,7 Grundübungen schwitzt. Ich mach die 3 Übungen im PITT-Force-Stil und ich bin immer richtig kaputt danach.. füg zwar, manchmal wenn ich lustig bin, noch Wadenheben dazu, aber noch ne Grundübung würde schlichtweg kaum mehr gehen..
08.04.2009, 01:39
Olaf-Peter

Hab nirgens gesagt, das die Übungen vergleichbar sind, sondern nur das man für unteren Rücken auch GM machen kann. Ob WKM wirklich der ultimative Plan ist kann ich nicht beurteilen, denn ich trainier nicht nach WKM. Am Jahresende werd ich ja sehen was mir das letzendlich einbringt. :-) (oder auch nicht *g*)
Ja, was du sagst von wg. viele Grundübungen in einer TE würde ich auch anstrengend finden und mache selber 2er Splitt.
08.04.2009, 01:58
Speyer

War auf seinen Plan bezogen, wenn da noch Kniebeuge, Rudern vorgebeugt und Kreuzheben reinsoll, dann gut nacht.
War auch meine Absicht, den Plan aufzuteilen auf 2 TEs.
08.04.2009, 10:55
velat10

Lu fang doch einfach mal ganz locker den wkm plan an. ich hab auch mit wenig gewicht angefangen(5kg auf jeder seite), aber dann ist die technik viel einfacher zu erlernen.
und bei youtube gibste einfach mal hypertrophe.com oder so ein die zeigen wirklich jede grundübung sehr langsam und aus verschiedenen perspektiven.
08.04.2009, 18:18
<Lu>

Danke für die Antworten.
Erstmal habt ihr recht, die 5 Grundübungen hauen natürlich schon ordentlich rein. Dauert grade so 60min und bin ziemlich tot danach. Sobald ich noch eine Grundübung dazunehm werd ich dann auch splitten.
Ich mach statt den zweiten Klimmzügen auch manchmal das:
http://www.youtube.com/watch?v=uSkxYJSzXws jedoch ohne dieses Vorbeugen.

Naja, werd mich mal dazu aufraffen sobald ich jemand seh (ca. 1mal im Monat) der Kreuzheben macht den zu fragen ob ers mir zeigen kann, dann lernt man es wahrscheinlich am besten.
-Ich denk nur immer es nervt die Leute, wenn so Anfänger kommen und so viele Übungen gezeigt haben wollen :ratlos: wie seht ihr das?

Dieses -hypertrophe.com zeigt die Grundübungen ganz gut, Danke. Schade find ich dass dabei keiner die Ausführung erklärt.
Das find ich diesem "Training Herren -Übung-" sehr gut, die zeigen aber leider kein Kreuzheben nd Military Press. Wohn ziemlich in der Nähe von diesem Tamer xd:kult:

Gruss Lu
08.04.2009, 18:57
MajPay

Keine Angst vor dem Kreuzheben, das ist eine der leichtesten Übungen überhaupt und man kann sie problemlos alleine ausführen. Wenn es zu schwer wird einfach fallen lassen. Stange greifen und aufstehen, einfach geht es nicht.
08.04.2009, 21:50
velat10

pass auf, dass die gewichte nicht auf die Füße fallen^^
08.04.2009, 22:59
<Lu>

Zitat:

Zitat von MajPay

Keine Angst vor dem Kreuzheben, das ist eine der leichtesten Übungen überhaupt und man kann sie problemlos alleine ausführen. Wenn es zu schwer wird einfach fallen lassen. Stange greifen und aufstehen, einfach geht es nicht.

Hab mal mein ganzes Gewichthebertalent zusammengezogen um mal mit meiner 8kg Kurzhantel (mit 2 gehts ja mal gar nicht?) zu üben. Hab ein Video von der Seite gemacht und fands ganz gut. Wenn man die KH an der Seite greift kann man durchaus fast bedingt die Bewegung üben...
Im Studio natürlich dann an der 50kg LH, da hab ich auch meine Frage.
Wenn man zu weit runtergeht (Hände 5cm über Boden) kann man kein Hohlkreuz mehr machen. Das heißt ja ich muss mit 50kg anfangen, weil nur 15kg Gewichte 30cm über Boden sind oder ist das egal? Das hab ich bei andren Videos gesehen und irgendwo mal gelesen.

Zitat:

Zitat von velat10

pass auf, dass die gewichte nicht auf die Füße fallen^^

Danke für den Tipp #spank , das halte ich aber für unmöglich weil die Füßstellung Schulterbreit ist und die Gewichte auf der LH so weit außeinander sind wie Bombaj und Wuppertal :professor:
08.04.2009, 23:45
velat10

wenn die hantel einseitig abrutscht geht das schon^^
09.04.2009, 00:03
Speyer

Zitat:

Zitat von <Lu>

Wenn man zu weit runtergeht (Hände 5cm über Boden) kann man kein Hohlkreuz mehr machen. Das heißt ja ich muss mit 50kg anfangen, weil nur 15kg Gewichte 30cm über Boden sind oder ist das egal? Das hab ich bei andren Videos gesehen und irgendwo mal gelesen.

Versteh nicht wirklich was du meinst..
Also mit gebeugten Beinen komm ich mit den Armen bei geradem Rücken locker bis zum Boden, falls du das meinst.
und wieso 50 ? 15 + 15 = 30 :gruebel: :gruebel:
Bitte schau doch mal bei Google nach ner schönen Seite, wo es erklärt ist.
Die cm überm Boden sind denke ich mal eher unwichtig. Selbst wenn du nicht ganz an den Boden kommst interessiert das doch während der Übung eh nicht. Ausser du willst ablegen..
09.04.2009, 00:48
MajPay

Du kannst (wenn du wirklich nur mit Stange+2x10Kg trainieren willst) auch die Hantel auf 2 Holzblöcke oder ein paar Scheiben stellen, dann ist sie höher. Sie sollte so 20cm(+/-5) über dem Boden sein. Aber bei insgesammt 40Kg kannst du deinen Rücken eh nicht kaputt machen, Rundrücken hin, Rundrücken her. Mach links und rechts einfach eine 20er drauf. mit 60Kg sollte Kreuzheben für jeden gesunden Menschen möglich sein. Wenn es dann nur 5WH sind sind es halt nur 5.