Welcher Plan ist Besser von den Beiden?

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13.04.2009, 14:01
Der Dominik

Welcher Plan ist Besser von den Beiden?

Welcher Traningsplan ist besser?
Bitte auch evtl. die Übungen ändern...
Kann ich Kreuzheben ersätzen mit Rückenstrecker ???

Ich trainiere schon seit paar Jahren leider bis jetzt viel falsch gemacht.

Trainingsplan 1
Zyklus: 6-Tage Splittraining, zwei Tage Training, ein Tag frei, ein Tag Training, zwei Tage frei, Beginn von vorne.
Level: Mittel bis Fortgeschritten
Ziel: Kraft und Muskelaufbau

Montag: Brust/Schultern/Trizeps

Brust
• Schrägbankdrücken: 2 Sätze X 8 Wdh.
• Kurzhantel Flachbankdrücken: 2 Sätze X 8 Wdh.
• Schrägbank Flieger: 2 Sätze X 8 Wdh.
• Langhantel Flachbankdrücken: 2 Sätze X 8 Wdh.
• Kabelzug: 2 Sätze X 15 Wdh.

Schulter
• Butterfly invers (hintere Schulter): 3 Sätze X 10 Wdh.
• Kurzhantel Seitheben: 3 Sätze X 10 Wdh.
• Seitheben Schultermaschine: 3 Sätze X 10 Wdh.
• Schulterdrücken sitzend: 2 Sätze X 6 Wdh.

Trizeps
• Trizepsdrücken über dem Kopf: 3 Sätze X 12 Wdh.
• Trizepsdrücken liegend SZ: 3 Sätze X 12 Wdh.

Bauch
• Crunches: 3 Sätze X 15 Wdh.

Dienstag: Beine/Waden

Beine
• Kniebeugen: 4 Sätze X 6-15 Wdh.
• Beincurl liegend: 4 Sätze X 15 Wdh.
• Sissy Squats: 4 Sätze X 15 Wdh.
• Kreuzheben gestreckt: 4 Sätze X 15 Wdh.

Waden
• Wadenheben stehend: 4 Sätze X 15 Wdh.
• Wadenheben sitzend: 4 Sätze X 15 Wdh.

Bauch
• Beinheben: 3 Sätze X 15 Wdh.

Mittwoch: Frei

Donnerstag: Rücken/Bizeps

Rücken
• Langhantel Rudern: 3 Sätze X 6-8 Wdh.
• Kurzhantel Rudern: 3 Sätze X 8 Wdh.
• Rudern am Kabelzug: 3 Sätze X 10 Wdh.
• Klimmzüge: 3 Sätze bis Belastungsabbruch
• Kreuzheben: 2 Sätze X 6-8 Wdh.

Bizeps
• Scottbank Curls: 3 Sätze X 8 Wdh.
• Kurzhantel Curls sitzend: 3 Sätze X 8 Wdh.

Bauch:
• Beinheben hängend: 3 Sätze X 15 Wdh.

Freitag: Frei

Samstag: Frei

Sonntag: Beginn von vorn
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Trainingsplan 2

Montag: Rücken, Hintere Schulter, Bizeps

Kreuzheben - 3x~5 Wdh
Klimmzüge - Griffarten variieren - 4x~10 Wdh
Rudern - Ruderübungen variieren - 3x mehr als 20 Wdh
Shruggs - KH, LH - 3x~10 Wdh
Vorgebeugtes Seitheben - oder andere Übung für die Hintere Schulter - 3x~10 Wdh
Curls - LH, KH, Hammer, Scott - 3x~10Wdh

Dienstag : Frei

Mittwoch: Brust, Vordere Schulter, Mittlere Schulter, Trizeps

Bankdrücken - 3x~5 Wdh
KH-Bankdrücken - Winkel variieren - 3x~10 Wdh
Fliegende - Winkel variierbar - 3x mehr als 20 Wdh
Frontdrücken - LH, KH, sitzend, stehend, Maschine - 3x~8 Wdh
Seitheben - KH, Seilzug - 3x~12 Wdh
French Press - SZ-Stange, LH, KH - 3x~10 Wdh
Seilzug - Griff variieren - 3x~15 Wdh

Freitag: Quadrizeps, Beinbizeps, Waden

Kniebeugen - Front, Klassisch - 4x~12 Wdh
Beinpresse - variieren - 4x~20 Wdh
Beincurls - liegend, stehend - 3x~12 Wdh
Wadenheben - sitzend, stehend, liegend - 4x~10

Samstag: Frei oder Cardio
Sonntag : Frei
13.04.2009, 14:07
ThePump

Der zweite.

Klimmzüge und Kreuzheben dürften kaum noch möglich sein im ersten Plan. Der erste Tag im ersten Plan ist außerdem zu viel.
13.04.2009, 14:21
Der Dominik

Zitat:

Zitat von ThePump

Der zweite.

Klimmzüge und Kreuzheben dürften kaum noch möglich sein im ersten Plan. Der erste Tag im ersten Plan ist außerdem zu viel.

Kannst Du mir bitte das etwas näher definieren warum ???

wie siehts aus mit kreuzheben kann ich das irgendwie ersetzen? habe noch nie im meinem leben kreuzheben gemacht und habe angst um mein rücken bzw. bandscheibe... mit 30 jahren kennst du ja :zunge:
13.04.2009, 15:37
t-star

Zitat:

Zitat von Der Dominik

Kannst Du mir bitte das etwas näher definieren warum ??? Zu hohes Volumen = Zu wenig Intensität beim 1. Plan. Außerdem ist es nicht sinnvoll nach Bankdrücken etc.. noch die Schulter mit 4 Übungen zu belasten. Bauch kann man auch weglassen an dem Tag und nur am Beintag ein paar isos mit reinnehmen.

wie siehts aus mit kreuzheben kann ich das irgendwie ersetzen? habe noch nie im meinem leben kreuzheben gemacht und habe angst um mein rücken bzw. bandscheibe... mit 30 jahren kennst du ja :zunge: Kreuzheben kann man nicht ersetzen und bei richtiger, sauberer Ausführung ist die Angst um die Bandscheibe unbegründet

Bin zwar nicht TP aber das sind die Gründe
13.04.2009, 15:47
Der Dominik

hmm weil als ich heute morgen im fitnes studio war, habe ich den Trainer gefragt ob der mit mal Helfen kann beim Kreuzheben.... Er fing an zu schimpfen... Das Kreuzheben soll ungesund sein und er würde für keinen Geld Kreuzheben empfehlen..Ich soll lieber Rückenstrecker machen... Er hat mir natürlich nicht gezeigt wie das geht bzw. neben mir gestanden und geschaut ob ich das richtig mache...

Er meint die Leute die das machen haben an der Waffel und die krankenkasse wird sich freuen.... deshalb ich ich jetzt etwas verunsichert..

Ich habe mit Bilder und Video´s angeschaut und habe selber versucht mit 5kg ..Ich wolte nur das er dabei ist und mir paar Tips gibt.

Ok dann werde ich den Plan 2 machen...
13.04.2009, 16:04
Murray666

Zitat:

Zitat von Der Dominik

hmm weil als ich heute morgen im fitnes studio war, habe ich den Trainer gefragt ob der mit mal Helfen kann beim Kreuzheben.... Er fing an zu schimpfen... Das Kreuzheben soll ungesund sein und er würde für keinen Geld Kreuzheben empfehlen..Ich soll lieber Rückenstrecker machen... Er hat mir natürlich nicht gezeigt wie das geht bzw. neben mir gestanden und geschaut ob ich das richtig mache...

Er meint die Leute die das machen haben an der Waffel und die krankenkasse wird sich freuen.... deshalb ich ich jetzt etwas verunsichert..

Ich habe mit Bilder und Video´s angeschaut und habe selber versucht mit 5kg ..Ich wolte nur das er dabei ist und mir paar Tips gibt.

Ok dann werde ich den Plan 2 machen...

Trainer haben zwar eine Ausbildung, aber die haben Polizisten mit Hauptschulabschluss auch.

Beide können extrem nerven und Dün****** von sich geben.

Ich hoffe man versteht mich.
13.04.2009, 16:28
t-star

Zitat:

Zitat von Murray666

Trainer haben zwar eine Ausbildung, aber die haben Polizisten mit Hauptschulabschluss auch.

Beide können extrem nerven und Dün****** von sich geben.

Ich hoffe man versteht mich.

100% Agree

Leider ist es wirklich so, dass viele Trainier einfach 0 Ahnung haben und teilweise nichtmal wissen, wie die Übungen vernünftig ausgeführt werden.
13.04.2009, 16:40
Domnl

Zitat:

Zitat von t-star

100% Agree

Leider ist es wirklich so, dass viele Trainier einfach 0 Ahnung haben und teilweise nichtmal wissen, wie die Übungen vernünftig ausgeführt werden.

Ja, aber ist das nicht sehr merkwürdig? Wie oft haben wir das jetzt schon gelesen, dass diese Übungen von den Trainern abgelehnt werden? Haben 80% aller Fitnessstudiotrainer keine Ahnung von ihrem Beruf? Die machen doch auch eine Ausbildung über 3 Jahre, "Fitnesskaufmann" oder so schimpft sich das doch. Werden einem dort nicht die Grundzüge der Übungslehre beigebracht?

Ich kann mich da nicht beschweren, da unsere Trainer auch die Gewichthebermannschaft betreuen und eher kritisch gucken, wenn sich mal einer am Curlen ist, oder am Seilzug...
13.04.2009, 17:56
Der Dominik

Ja ist nicht das erste mal das ich eine übung machen wolte,habe den chef gefragt ob der mir einen tip geben kann...

naja langsam habe ich von der bananen kette die schn...voll...wenn das so weiter geht dann werde ich das studio wechseln
13.04.2009, 18:56
Murray666

Zitat:

Zitat von Domnl

Ja, aber ist das nicht sehr merkwürdig? Wie oft haben wir das jetzt schon gelesen, dass diese Übungen von den Trainern abgelehnt werden? Haben 80% aller Fitnessstudiotrainer keine Ahnung von ihrem Beruf? Die machen doch auch eine Ausbildung über 3 Jahre, "Fitnesskaufmann" oder so schimpft sich das doch. Werden einem dort nicht die Grundzüge der Übungslehre beigebracht?

Ich kann mich da nicht beschweren, da unsere Trainer auch die Gewichthebermannschaft betreuen und eher kritisch gucken, wenn sich mal einer am Curlen ist, oder am Seilzug...

Ich mach Kreuzheben erst ein 3/4 Jahr und bin bei 180(hab vorher schon den Rücken trainiert und mit 120 angefangen), aber es gibt zig andere hier, die machen das über 10 Jahre. Wieviele beschweren sich hier über ein Bandscheibenvorfall durch KH?
Wieviele Leute kennst du die davor warnen und denen es wirklich passiert ist?
100% gibt es viel mehr von ersterer Sorte.
Es kann passieren, wenn du Mist baust. Und der Rücken ist nicht von heute auf morgen hinüber, da gibt es vorher Anzeichen, die von vielen ignoriert werden.
Gibt auch zig Leute die kein Motorrad fahren, aber beim Motorrad gibt es viel mehr willkührliche Umstände.

Ich wills ja keinem aufdrengen, aber auf der anderen Seite ist die Panikmache vor KH, oder ATTG KB in Studios einfach Faulheit und Bequmlichkeit der Trainer/Leitung.
13.04.2009, 19:15
t-star

Zitat:

Zitat von Der Dominik

Ja ist nicht das erste mal das ich eine übung machen wolte,habe den chef gefragt ob der mir einen tip geben kann...

naja langsam habe ich von der bananen kette die schn...voll...wenn das so weiter geht dann werde ich das studio wechseln

Dann such dir aber auch nen Schuppen wo die vieleicht ein wenig Ahnung von BB haben. Die Trainer würden dir dort mit Sicherheit Kreuzheben empfehlen und auch zeigen können, und dir von solchen "Rehaübungen" wie Hyperextensions und "90° Kniebeugen" abraten.
13.04.2009, 20:49
ThePump

Dein Trainer will Dir die Übung nicht zeigen, weil er sie nicht beherrscht.

Es ist natürlich auch viel einfacher für den Trainer, Dich auf den Rückenstrecker zu setzen als Dir eine Übung zu zeigen, bei der man erheblich länger beschäftigt ist.
13.04.2009, 22:13
Der Dominik

habt ihr irgendwo ein video wo das genau gezeigt wird...weil bei youtobe sind welche aber jeder macht da anders... alleine schon die handgelenk haltung bei einem video ist die linke handfläche nach innen und die rechte zeigt nach vorne....
wiederum beim anderen video sehe ich das beide handflächen zeigen nach innen wie beim bankdrücken...
14.04.2009, 01:08
Murray666

http://www.youtube.com/watch?v=8-O_MT72rck

englisch, hoffe verstehst es, sonst plz selber suchen, ist eigentlich leicht lesbar.
15.04.2009, 18:58
Der Dominik

ok danke...
15.04.2009, 19:04
Tisc

Zitat:

Zitat von ThePump

Dein Trainer will Dir die Übung nicht zeigen, weil er sie nicht beherrscht.
Es ist natürlich auch viel einfacher für den Trainer, Dich auf den Rückenstrecker zu setzen als Dir eine Übung zu zeigen, bei der man erheblich länger beschäftigt ist.

Das ist so nicht ganz richtig. Er trainiert bei McFit und es gibt eine deutschlandweite Anweisung innerhalb dieser Kette, Kreuzheben nicht zu fördern. Mit Können oder Unvermögen des einzelnen Trainers hat das nichts zu tun.