McFit, Anfänger, Fragen, danke :)

Hi

Seit 2,5 Monaten bin ich bei McFit angemeldet, gehe 2-3x pro Woche und hab mich immer schön im Anfänger-Bereich aufgehalten. Zielsetzung meines Trainings waren 20 Klimmzüge in 12 Monaten. Ich schaffe 2, mit Schwimmbewegungen 3.

Jetzt habe ich, um nicht irgendwelche Ungleichgewichte zu trainieren (und länger als 20min im Studio zu sein) ein Rundum-Programm angefangen, das leider an seine Grenzen stößt:
Ich brauche einfach zu lange dafür und es artet in Arbeit (eher Streß) aus, aber auf keine gute Art.

Mein Trainingsablauf

10min Aufwärmen, dann 5min Rudern, dann geht's los:

1. Klimmzugmaschine 16 Wdh mit 50kg Gegengewicht (anfangs 60kg)

2. Rückenstrecker (die schräge Bank, wo man aufm Bauch drauf liegend seinen Oberkörper nach oben bewegen muß) 16-20 Wdh

3. Ruderzugmaschine 16 Wdh mit 45kg (anfangs 40kg)

4. Beinpresse beliebige Anzahl Wdh, mindestens 20, mit 80kg zum Aufwärmen, dann 100kg fürs Training (ich hab ein bissl Angst um meine Kniegelenke, deswegen lasse ich es noch ein paar Monate ruhig angehen)

5. Oberschenkel-Adduktoren: mind 20 Wdh mit 60kg (anfangs 50). Ich schaffe auch ein paar Wdh mit dem Maximalgewicht 105 oder 120kg, also wäre wohl ein Training mit 80kg angesagt, aber wieder wegen Verletzungsprävention lieber ne langsame Steigerung.

6. OS-Abduktoren: 16 Wdh mit 55 kg (anfangs 50), da hab ich momentan Schwierigkeiten mich zu steigern, selbst die Steigerung auf 55kg ist mir fast zu viel.

7. Latzugmaschine: 16Wdh mit 80kg (anfangs 70). Das ist die Anfängermaschine, wo irgendwelche Flaschenzugkräfte wirken. Sonst hätte ich die gewünschten 20 Klimmzüge mit meinem Körpergewicht. :)

8. Butterfly Reverse: 16Wdh mit 40kg (anfangs 35)

9. Bauchmuskeln:
10x Reverse Crunches, dann 10x Reverse Crunches mit gestreckten Beinen
Bin mir nicht sicher, ob das ne gute Übung ist, aber ich mach mich nicht damit kaputt, weder konditionell noch rückenschmerzenmäßig, hab sie auch andere Leute ausführen sehen und denke einfach dass das ganz gut für die Abwechslung ist.
Dann 60x Crunches, dann jeweils 20x seitliche Crunches links und rechts.

10. wenn ich schon mal liege: Überzüge 20 Wdh mit 5kg oder 6kg-Hantel

11. seit 2 Wochen dabei: Seitenheben am Kabelzug, da suche ich noch die richtige Wdh/Widerstandrelation

zwischendurch immer mal 16 Liegestütze, das ist schon fast Erholung, weil die quasi von selbst laufen
Achja: Brust fehlt bei den Übungen, denn wenn ich 1x die Woche jogge laufe ich 150m, mache 10 Liegestütze, dann wieder 150m, mache 10 LS usw. und das ein paar km weit, so dass ich je nach Tagesform zwischen 300 und 600 Liegestütze mache.

nach Trainingsende dann 5min Rudern und 10min Dehnen


Dieses Programm ziehe ich je nach Tagesform 3-5x hintereinander durch.
Rein zeitlich brauche ich mittlerweile 25-30min pro Runde. Ich hatte natürlich nicht sofort mit all den Übungen in der Form angefangen, sondern immer mal eine die mir gefiel dazugenommen. Aber das sprengt jetzt die Gesamtdauer: In der Summe sind das mittlerweile locker 2-3h. Das ist mir einfach zu viel, die Motivation geht runter und von der fehlenden Kraft am Ende brauch ich nicht zu reden. Ich glaube auch nicht, dass ich weiterhin vernünftige Gewichts-Steigerungen machen kann.
Ok, ich spar mir auf die Weise das Cardio-Training :) Aber ich bin eh Hardgainer, also ein dürrer Hering mit 70kg und 1,84m und auf die Weise verbrate ich einfach Kalorieren statt meinen 20 Klimmzügen näher zu kommen. Nix gegen Muskeldefinition, aber da ist leider zu wenig um's zu definieren.

Was sagt Ihr dazu?
Was kann ich tun?
Split?
Statt Runden zu absolvieren lieber meine 3 Sätze hintereinander pro Gerät machen?
Ich finde es aber momenan ganz elegant gelöst, dass mein Zielmuskel für die Klimmzüge 3x pro Runde ran muß und jeweils ein bisschen Pause hat. Also gerade wenn ich von der Klimmzugmaschine kommen, mir 2min "Ruhe" am Rückenstrecker gönne, zieht anschliessend die Ruderzugmaschine für den Bizeps richtig an, da merke ich förmlich wie der Muskel nicht mehr kann und somit der Trainingsreiz gesetzt wird.


Ich hab vielleicht das Problem, dass das Lückenfüller-Programm mittlerweile zu viel Zeit in Anspruch nimmt, eben nicht nur 5min und auch kein Lückenfüllerprogramm mehr ist.
Aber ich kann keine Übung rausschmeissen, das sind alles Basis-Übungen und trainieren immer schön die Antagonisten.
Ich WILL auch keine rausschmeissen, eher noch ein paar Sachen dazunehmen, z.B. den Beinbeuger könnte ich ja auch ein bissl...oder der Trizeps könnte ein paar Dips vertragen. Und die Waden sind völlig vernachlässigt. Und irgendwie bin ich nach dem Rückenstrecker immer so geschlaucht, dass der vielleicht ne zweite Übung bräuchte. Und dann gibt's ja noch die Freihantelzone: die Arnoldpress wär doch auch mal was. Wißt Ihr, was ich meine? :)

Ich sehe momentan keine "einfache" Lösung und hoffe, Eure Erfahrung hilft bei der Problematik.

Noch ein Aspekt: Ich bin wie gesagt eher dünn und somit leicht verletzungsanfällig, weil meine Knochen und Gelenke jahrelang nur leichte Belastung gewöhnt und einfach nicht besonders robust sind. Also ist das mit den schwereren Gewichten so eine Sache...HIT möchte ich z.B. nicht probieren, Shrugs hab ich aus dem Programm gestrichen, weil ich davon Schulterprobleme gekriegt habe (und ich habe extrem auf richtige Ausführung geachtet).
Ich brauche Zeit und die nehm ich mir eigentlich auch: Das Liegestütze-Jogging hat vor 1,5 Jahren mit 4Stück alle 200m angefangen und ich war froh, wenn in der Summe 64 standen und trotzdem waren anfangs Schulter, Ellbogen, Brust und Trizeps ziemlich zickig mit Verspannungen und allerlei Schmerzen.
Kreatin möchte ich übrigens nicht. Ich nehme zwar ON Whey, aber das war auch nur der Kompromiß, weil ich nicht ständig Reis mit Fisch oder Spaghetti mit Fleisch essen kann ;)

Ok...danke fürs Durchlesen und für jede Hilfe.


Abschliessend noch ne eher simple Frage:
Man soll ja immer bei der Anstrengung ausatmen. Ich mache das ganz oft genau umgekehrt. Bei der Muskelkontraktion einatmen, und bei der Negativ-Bewegung ausatmen. Ist das schlecht?

Und zwar (glaube ich) hängt das von der Übung ab und wie sie auf den Brustkorb wirkt. Wenn der Brustkorb sich weitet bei einer Übung atme ich ein.
Beispiel: Rückenstrecker. Wenn ich den Rücken strecke, dann atme ich ein. Wenn ich zusammenklappe, dann atme ich ganz automatisch aus. Auch bei Liegestützen atme ich ein, wenn ich den Oberkörper nach oben stemme.
Bei Klimmzügen hingegen fällt mir die "Atmung bei Anstrengung" leicht, weil sich der Brustkorb in der Abwärtsbewegung weitet.

Also auf der einen Seite hab ich keine Preßatmung, denn ich atme immer schön kontinuierlich. Auf der anderen Seite fehlt mir vielleicht irgendeine Stabilisierung, die der Körper durch die Ausatmung erreicht und ich ruinier mir irgendwas langfrsitig damit? Und ich sollte vielleicht bewußt gegen die Brustkorbverkleinerung atmen?

Nochmal vielen Dank fürs Lesen und für Eure Gedanken dazu.

Ich bin jetzt mal 3h weg zu McFit *murr* ;)

plan ist quatsch! so schnell und einfach ist´s zu sagen! einlesen ist die devise! guck dir die stickys an! fange mit einem grunplan a lá WKM an! und so sprüche wie: "ich hab ein bissl Angst um meine Kniegelenke, deswegen lasse ich es noch ein paar Monate ruhig angehen" sind fehl am platz! du musst direkt mit den "richtigen" übungen anfangen, welche nämlich nicht schädigend für gelenke, sehnen oder weiß der geier wofür sind!

unglaublich was die einen als tp andrehen....:gruebel:

vergiss den ganzen quatsch und mache grundübungen / wkm
lies mal alles was unter "wichtig" steht.
glaub den leuten hier und nicht diesen ????? von mcfit.

mit diesem mc-shitplan wirst du langfristig nichts erreichen.




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da kann ich den beiden vorrednern recht geben, die pläne von dem studio sind absoluter schwachsinn. wenn du evtl jmd kennst der sich mehr damit auskennt und der dir einen klasse anfängerplan machen kann frag den oder lies dich, wie schon erwähnt, unter den "wichtig"-themen ein. das hilft dir langfristig viel mehr ;)

Zitat:

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Zitat von Warp0

Ich bin jetzt mal 3h weg zu McFit *murr* ;)

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Das ist jetzt hoffentlich inkl. An- und Abfahrt, oder trainierst Du wirklich 3 h??:gruebel:

Zitat:

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Zitat von Warp0

Hi


Dieses Programm ziehe ich je nach Tagesform 3-5x hintereinander durch.
Rein zeitlich brauche ich mittlerweile 25-30min pro Runde. Ich hatte natürlich nicht sofort mit all den Übungen in der Form angefangen, sondern immer mal eine die mir gefiel dazugenommen. Aber das sprengt jetzt die Gesamtdauer: In der Summe sind das mittlerweile locker 2-3h. ;)

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nee nee, das "programm" dauert bei ihm tatsächlich so lange.
möchte mal wissen wer da als trainer arbeitet; das widerspricht ja allen grundlagen - nicht zu glauben !#spank



.

Versteh' aber nicht, was er von uns erwartet???
Er will nichts rausstreichen aber auch nichts reinnehmen, was sollen wir Ihm denn dann bitte schön empfehlen, die Übungen ganz ganz ganz ganz schnell zu machen, dass es nur noch 1 1/2 Stunden sind? - So ein Unsinn -

Tag auch.

Ok, war klar, dass solche Antworten kommen.

In thematisch anderen Foren wo ich nicht der Newbie bin, kommen auch täglich Newbies und wenn man ihnen sagt "so wird's gemacht", fangen sie an zu winseln und zu widersprechen und auch ich werde hier winseln und motzen und beratungsresistent sein. Endlich mal.

Selbstverständlich hab ich mich eingelesen. Insofern kann ich auf "wmk ist toll, MCFit-Trainer Nieten" Eurerseits verzichten. Selbstverständlich weiß ich, dass der Plan nicht gut ist. Deswegen bin ich hier. Ich hätte aber gern ein bisschen persönliche Betreuung.

Mir ist schon klar, dass Ihr Euch toll fühlt: Seit 2 Monaten dabei, seit 5 Monaten dabei, hui einer ist schon seit 10 Monaten dabei. Ihr habt die FAQs durchgelesen und verstanden und jetzt wollt Ihr Eure unendliche Weisheit teilen, ein bissl lästern und Newbies abbügeln. Super. Bringt nichts, wahrscheinlich nichtmal Eurem Ego.
Dass Ihr nicht auf meine Atmungsfrage antworten könnt, spricht Bände.

Wenn Ihr nicht auf mein Posting eingeht, dann werde ich einfach wieder gehen und einen eigenen Weg finden und Ihr seid einen Forennutzer los. Kein Hit.

Ich bin kein blutiger Anfänger, ich mache eine Stunde lang jede Minute einen Satz Liegestütze. Ich renne die 400m locker in 1:05. Ich bin wahrscheinlich älter als Ihr, mache seit 15 Jahren Sport und weiß ziemlich genau was ich meinem Körper zumuten kann und was nicht.

Dem einzigen, der schon länger dabei ist (und der immerhin gefragt hat, statt zu bügeln):
Ja, ich hab schonmal 3h plus 2x15min Aufwärmen/Dehnen trainiert, an dem Tag war ich gut drauf und hatte am Tag super gegessen. Ich hab ne ziemlich gute Kraftausdauer und ich trainiere auch eher darauf. Aber ich weiß, dass das kein Optimum ist, wenn ich auf meine 20 Klimmzüge kommen will. Bzw. dass es auf die Tour ein paar Jahre dauert.

Vielleicht hab ich's ins falsche Forum gepostet, oder bin auch bei BB prinzipiell falsch, ich bin davon ausgegangen, dass hier Leute schreiben, die Ahnung von Gewichten, Geräten, Training haben, aber vielleicht schreiben sie nicht im Anfängerforum.

Also kommt von Euch noch was Zählbares? :)

Zitat:

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Zitat von Warp0

Tag auch.

Ok, war klar, dass solche Antworten kommen.

In thematisch anderen Foren wo ich nicht der Newbie bin, kommen auch täglich Newbies und wenn man ihnen sagt "so wird's gemacht", fangen sie an zu winseln und zu widersprechen und auch ich werde hier winseln und motzen und beratungsresistent sein. Endlich mal.

Selbstverständlich hab ich mich eingelesen. Insofern kann ich auf "wmk ist toll, MCFit-Trainer Nieten" Eurerseits verzichten. Selbstverständlich weiß ich, dass der Plan nicht gut ist. Deswegen bin ich hier. Ich hätte aber gern ein bisschen persönliche Betreuung.

Mir ist schon klar, dass Ihr Euch toll fühlt: Seit 2 Monaten dabei, seit 5 Monaten dabei, hui einer ist schon seit 10 Monaten dabei. Ihr habt die FAQs durchgelesen und verstanden und jetzt wollt Ihr Eure unendliche Weisheit teilen, ein bissl lästern und Newbies abbügeln. Super. Bringt nichts, wahrscheinlich nichtmal Eurem Ego.
Dass Ihr nicht auf meine Atmungsfrage antworten könnt, spricht Bände.

Wenn Ihr nicht auf mein Posting eingeht, dann werde ich einfach wieder gehen und einen eigenen Weg finden und Ihr seid einen Forennutzer los. Kein Hit.

Ich bin kein blutiger Anfänger, ich mache eine Stunde lang jede Minute einen Satz Liegestütze. Ich renne die 400m locker in 1:05. Ich bin wahrscheinlich älter als Ihr, mache seit 15 Jahren Sport und weiß ziemlich genau was ich meinem Körper zumuten kann und was nicht.

Dem einzigen, der schon länger dabei ist (und der immerhin gefragt hat, statt zu bügeln):
Ja, ich hab schonmal 3h plus 2x15min Aufwärmen/Dehnen trainiert, an dem Tag war ich gut drauf und hatte am Tag super gegessen. Ich hab ne ziemlich gute Kraftausdauer und ich trainiere auch eher darauf. Aber ich weiß, dass das kein Optimum ist, wenn ich auf meine 20 Klimmzüge kommen will. Bzw. dass es auf die Tour ein paar Jahre dauert.

Vielleicht hab ich's ins falsche Forum gepostet, oder bin auch bei BB prinzipiell falsch, ich bin davon ausgegangen, dass hier Leute schreiben, die Ahnung von Gewichten, Geräten, Training haben, aber vielleicht schreiben sie nicht im Anfängerforum.

Also kommt von Euch noch was Zählbares? :)

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Wenn du anscheinend mit allen Knochen und sogar schon von Shruggs Schulterprobleme kriegst, dann bleib bei deinen Geräten wenn du der Meinung bist im Freihantelbereich und mit Grundübungen machst du dich kaputt.
Da du anscheinend nicht Körperorientiert aufbauen möchtest, sondern nur nach Leistung solltest du dir einfach mal anschauen welche Muskelgruppen bei deinen Klimmzügen angesprochen werden und mit welchen Geräten du die jeweiligen stärken kannst.
Lass dir nach jeder Trainingseinheit einen Tag Pause und trainiere Primär diese, ich würde zwar jetzt dennoch Vorschlagen ein paar Grundübungen wie Kreuzheben mit reinzunehmen, da diese auch die allg. Körperkraft steigern, aber die magst du ja nicht. :ratlos:

Zu deinem comment: Doch, du bist blutiger Anfänger ( zumindest im BB ),
genauso wie ich, nur der Unterschied liegt das ich mich eingelesen habe und du laut deinen Aussagen nunmal nicht.

Edit: Die Logik das hier jeder erst trainiert seit dem er hier Registriert ist, kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Erzähl' uns bitte nicht's darüber wie blöd wir doch sind, weil es ist nach wie vor so:

MC - Fit Trainer sind (meistens) Luschen, und wenn Ich den Plan seh' halte Ich dasselbe von deinem Trainer.
Wenn du widerrum auf WKM verzichten kannst, hast auf jedenfall schonmal bewiesen wie beratungsresistent bist.
Und bitte erzähl' mir jetzt nicht, wie toll du in Sport bist, es soll' auch welche geben, die 400m unter einer Minute schaffen, ohne dir und deinen sportlichen Leistungen zu nahe treten zu wollen.

Auch kann man meiner Meinung nach Joggen nicht mit BB vergleichen und dann sagen, Ich weiß was Ich meinem Körper zumuten kann, weil Bankdrücken und Joggen sind jetzt doch leicht andere Bewgungsabläufe.

Warum denn immer sofort sagen, dass wir uns toll fühlen, weißt solche schlechten Pläne wie deine kommen andauernd rein, und es steht seeehr oft wie alles gemacht werden muss, bzw. warum WKM gerade für Anfänger gut ist.

Auch interessiert mich brennend, ob du glaubst, dass wir uns zeitgleich mit dem Trainingsbeginn in diesem Forum angemeldet haben? So ein Schwachsinn.


Zum Ende hin nochmal was, du hast ins falsche Forum gepostet. Beratungsresistente brauchen Ja auch keine Foren :) Die wissen ja auch ohne uns wie alles funktioniert

Zitat:

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Zitat von Zeylo

Edit: Die Logik das hier jeder erst trainiert seit dem er hier Registriert ist, kann ich nicht ganz nachvollziehen.

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Die Logik liegt darin, dass jeder der hier länger schreibt eher kompetent ist mir zu antworten. Nicht nur aufgrund seiner Trainingserfahrung, sondern auch aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung mit den Fragen, die sich so ergeben.

Und gerade jemand mit hoher fachlicher Kompetenz wird lieber auf seine eigenen Wort zurückgreifen als zu sagen "alles schrott, lies die sticky threads".

Zitat:

---

Zitat von Stiffa

Erzähl' uns bitte nicht's darüber wie blöd wir doch sind, weil es ist nach wie vor so:

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War halt ein bissl angepisst. Und nehmt's nicht persönlich, ich nehm Eure Sachen auch nicht persönlich.

Zitat:

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Zitat von Stiffa

Und bitte erzähl' mir jetzt nicht, wie toll du in Sport bist, es soll' auch welche geben, die 400m unter einer Minute schaffen, ohne dir und deinen sportlichen Leistungen zu nahe treten zu wollen.

---

Ja und ich gehöre an guten Tagen dazu :)
Aber jemand der seit Jahren zum ersten Mal Sport macht kann das nicht. Punkt.
Ich stelle das sowieso nur heraus, weil ich das Gefühl habe Antworten zu kriegen, die Ihr auch jedem x-beliebigen anderen geben könntet, unabhängig von Trainigsstand, Gewicht, Zielsetzung und insbesondere meiner konkreten Fragestellung usw.
Ok?

Zitat:

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Zitat von Warp0

[...] oder bin auch bei BB prinzipiell falsch, [...]

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Denke das ist der Punkt.
Wenn du 20 Klimmzüge schaffen willst, dann kündige deinen McFit-Vertrag, kauf dir ne Klimmzugstange und mach Klimmzüge.
Wenn du Bodybuilding betreiben willst, dann ließ dich hier im Forum ein.
Ich trainiere mitlerweile ziemlich genau 1 Jahr und hab 95% was ich über Bodybuilding weiß dem Forum hier entnommen, denn es steht mMn alles hier was man wissen muss ;)

Zitat:

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Zitat von Warp0

Ich hätte aber gern ein bisschen persönliche Betreuung.

---

Dann schnapp dir nen McFit-Trainer und erstell mit ihm deinen persönlichen Trainingsplan, danach aber bitte keinen Thread hier aufmachen. Danke.

Einwandfrei, dann wäre das doch geklärt, passt nun alles.
So, und jetzt musst aber auch Mal selber mitarbeiten ;-)

Du musst etwas austauschen bzw. rausnehmen, 3 Std. im Fitness, eindeutig zu viel, bist endlich dazu bereit da was zu ändern :D

und ich dachte da will wirklich einer hilfe.
statt dessen wird gemosert.

p.s. bin über 40 und seit mehr als 2 jahren dabei, hab in dieser zeit einen haufen fehler gemacht und irgendwann begriffen:
da draussen gibt es leute (meisst viel jüngere ) mit bb erfahrung und die sind bereit uneigennützig zu helfen und denen sollte man erst mal "zuhören", darüber nachdenken und den ball flach halten.
mir hat es geholfen.
schönen abend noch...:rock:







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Zitat:

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Zitat von Warp0

Tag auch.

Ok, war klar, dass solche Antworten kommen.

In thematisch anderen Foren wo ich nicht der Newbie bin, kommen auch täglich Newbies und wenn man ihnen sagt "so wird's gemacht", fangen sie an zu winseln und zu widersprechen und auch ich werde hier winseln und motzen und beratungsresistent sein. Endlich mal.
jaja.. winseln und widersprechen kommt immer gut an!!! das war mal ein guter anfang
Selbstverständlich hab ich mich eingelesen. Insofern kann ich auf "wmk ist toll, MCFit-Trainer Nieten" Eurerseits verzichten. Selbstverständlich weiß ich, dass der Plan nicht gut ist. Deswegen bin ich hier. Ich hätte aber gern ein bisschen persönliche Betreuung.
hmm .. und wenn du dich eh eingelsen hast, warum postest du dann deinen plan überhaupt noch.. ich mein dieser plan ist doch sowieso nicht zu retten... !!!
also wie ich sehe, kennst du den wkm plan schon... und warum probierst du ihn dann nicht? da kommen auch deine klimmzüge vor... echt, du musst nicht unbedingt nach dem plan trainieren, habe ich auch nie gemacht, aber du solltest die logik hinter dem plan verstehen...!!! das system ist nämlich auf jeden falls ehr sinnvoll.. auch wenn du ihn nicht eins zu eins umsetzt!
Mir ist schon klar, dass Ihr Euch toll fühlt: Seit 2 Monaten dabei, seit 5 Monaten dabei, hui einer ist schon seit 10 Monaten dabei. Ihr habt die FAQs durchgelesen und verstanden und jetzt wollt Ihr Eure unendliche Weisheit teilen, ein bissl lästern und Newbies abbügeln. Super. Bringt nichts, wahrscheinlich nichtmal Eurem Ego.
hmm.... wie schon erwähnt.. in diesem forum gibt es leute die mehr als 30 jahre trainieren... und du hast schon das richtige unterforum gewählt, die schreiben auch hier rein!!!
aber zur erklärung warum bis jetzt solche antworetn gekommen sind: es kommen hier jeden tag solche fragen in massen.. wenn man auf jeden hier genau eingeht, weißt du wie viel zeit das kostet... im fitnesscenter bekommen die was gezahlt für schlechte infos, und hier bekommst du gute infos gratis!!
Dass Ihr nicht auf meine Atmungsfrage antworten könnt, spricht Bände.

Wenn Ihr nicht auf mein Posting eingeht, dann werde ich einfach wieder gehen und einen eigenen Weg finden und Ihr seid einen Forennutzer los. Kein Hit.
es gibt genug leute hier.. ich glaub es sind hunderttausende hier angemeldet... vergiss bitte nicht, du willst was von uns, nicht wir von dir...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich bin kein blutiger Anfänger, ich mache eine Stunde lang jede Minute einen Satz Liegestütze. Ich renne die 400m locker in 1:05. Ich bin wahrscheinlich älter als Ihr, mache seit 15 Jahren Sport und weiß ziemlich genau was ich meinem Körper zumuten kann und was nicht.
dann is ja gut.... wenn du so viel mehr erfahrung hast wie wir, dann brauchst du ja keine hilfe... p.s.: liegestütz hat NICHTS mit bodybuilding zu tun
Dem einzigen, der schon länger dabei ist (und der immerhin gefragt hat, statt zu bügeln):
Ja, ich hab schonmal 3h plus 2x15min Aufwärmen/Dehnen trainiert, an dem Tag war ich gut drauf und hatte am Tag super gegessen. Ich hab ne ziemlich gute Kraftausdauer und ich trainiere auch eher darauf. Aber ich weiß, dass das kein Optimum ist, wenn ich auf meine 20 Klimmzüge kommen will. Bzw. dass es auf die Tour ein paar Jahre dauert.

Vielleicht hab ich's ins falsche Forum gepostet, oder bin auch bei BB prinzipiell falsch, ich bin davon ausgegangen, dass hier Leute schreiben, die Ahnung von Gewichten, Geräten, Training haben, aber vielleicht schreiben sie nicht im Anfängerforum.
das forum stimmt sachon!!! wie schon gesagt..
Also kommt von Euch noch was Zählbares? :)

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also mein tipp an dich!!!! ... probier einfach mal einen anderen trainingsplan.. du hast dich shcon eingelsen..? dann weißt du auf was zu achten ist.... den wkm plan hast du bestimmt schon gefunden und stickys 3er split auch,...

hier trotzdem die links:
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=109258
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=104819

das sind gute pläne.. probier si mal aus.. passe sie an dich an.. ernähre dich richtig.. schlafe genug und komm nicht ins übertraining!!!!!!!!! das wars, mehr brauchst du nicht!

Zitat:

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Zitat von Warp0

Die Logik liegt darin, dass jeder der hier länger schreibt eher kompetent ist mir zu antworten. Nicht nur aufgrund seiner Trainingserfahrung, sondern auch aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung mit den Fragen, die sich so ergeben.

Und gerade jemand mit hoher fachlicher Kompetenz wird lieber auf seine eigenen Wort zurückgreifen als zu sagen "alles schrott, lies die sticky threads".

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Ja. genau.
Denn das Leben besteht aus dem Internet, nur hier werden Fragen gestellt! :))
Es gibt viele die schon Jahre trainieren und erst vor kurzem auf Boards wie dieses kamen, die Logik hinter deiner Aussage fehlt also weiterhin.

Zitat:

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Seit 2,5 Monaten bin ich bei McFit angemeldet, gehe 2-3x pro Woche und hab mich immer schön im Anfänger-Bereich aufgehalten. Zielsetzung meines Trainings waren 20 Klimmzüge in 12 Monaten. Ich schaffe 2, mit Schwimmbewegungen 3.

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Also hab auch derbste Probs. mit Klimmzügen anfangs gehabt.
Ich habs dann so gemacht, das ich die KZ Ausführung gewählt hatte von der ich am meisten schaffte. Das waren bei mir Klimmzüge am Parallelgriff und hatte später dann zusätzlich ein paar SZ Curls eingebunden was irgendwie geholfen hat, denn schaff mittlerweile schon max. 12Stück hintereinander. (vorher 4) Gerade Klimmzüge im Untergriff war anfangs ein absolutes Unding für mich, davon pack ich mittlerweile auch wenigstens schonmal 8-9Stück hintereinander. (vorher 2-3) :kopfwand:

Ich weiß nicht, ob das generell irgendwie was bringt so vorgehen indem man Anfangs die "leichtere KZ Variante" wählt und vielleicht kann man mir auch einfach nur "Faulheit" :D diesbzgl. unterstellen, aber, denke das (bei mir) eher die Armmuskulatur der limitierende Faktor war weswegen da gar nix lief und seitdem ich für die Arme seperat zumindest ein bißel was tue, fallen mir auch die (für mich persönlich) schwereren KZ Varianten definitv leichter.

Frage ist doch was du erreichen willst, wenn ich richtig liege etwas drauf packen.
Du bist schon etwas älter, also geht das nicht mehr so leicht von der Hand, hinzu steckst du alles nicht mehr so leicht weg.
Auch bist du was das training mit Gewichten anbelangt ein Anfänger, und glaube mir Anfänger ist man in der Regel noch nach 5 Jahren konstanten training.

Deine Intenion immer alles abzudecken ist ein trugschluss. Gerade weniger ist mehr in diesem Sport. Nicht nur in hinblick auf Muskelwachstum, auch die Sehnen und Bänder werden bei längeren training nicht weniger in mitleidenschaft gezogen.
Wer lange trainiert kann nicht hart trainieren, sprich du setzt nicht die nötige härte an, welche nötig ist um Muskelwachstum anzuregen. Bei Grundübungen mit freien Gewichten werden viele Hilfmuskeln mit aktiviert. Gerade am Anfang will man alles auf einmal, aber man sollte erst man ein Gerüst haben. Sprich eine Grundmuskulatur muss vorhanden sein, und die baut sich am besten mit Grundübungen auf. Egal ob jetzt WKM, 2er Split oder ähnliches.
Wie gesagt, da werden, wenn schwer trainiert wird, alle Muskel aussreichend angesprochen, heißt nix kommt zu kurz. Das du dich nach dem training weiterhin dehnst und auch mal laufen gehst ist kein Hindernis.

Da du dich aber selbst als hartgainer einschätzt, bzw. jemand der schwer Muskeln zulegt und in anbetracht das du schon etwas älter bist wird es wohl nicht in deiner Genetischen veranlagung liegen extrem breit zu werden. Aber du kannst über die Zeit gesehen einiges errichen.

Zum Thema ernährung, ich meine, wenn man verstärk auf eine ausgewogene, etwas Eiweißreichere ernährung achtet langt das. Normal sollte der Hunger nach hartem training von alleine kommen. Keine Eiweißmaßt.

Zitat:

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Zitat von Warp0

Mir ist schon klar, dass Ihr Euch toll fühlt: Seit 2 Monaten dabei, seit 5 Monaten dabei, hui einer ist schon seit 10 Monaten dabei.

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Hui, und ich trainiere sogar schon 22 Jahre!!!:kopfwand:

... der kollege "warpo" scheint auf alle fälle nicht so beratungsresistend zu sein, wie die üblichen "mcfit-athleten". das problem ist nur, daß man training nicht über ein forum gestalten kann, sondern nur persönlich vor ort, und dann dauert so eine einarbeitung auch noch monate.

voraussetzung, man hat schon mal eine ahnung, was man trainieren möchte.

auch ist ein verein für anfänger immer die erste wahl.

Grundübungen, Grundübungen und Grundübungen! Mehr brauchst du am Anfang nicht.
Ich trainiere mittlerweile zu Hause 3 mal die Woche a` max 45min.


Aber ich glaube die Erfahrung muss jeder selbst machen. Ich bin früher auch 2 Stunden im Studio gewesen und hab mir mit zwanzig Isolationsübungen die Zeit vertrieben.

Mein Tip: Versuche wirklich mal den ganzen Quatsch an Isos weg zu lassen, beschränke dein Training mal für ein paar Wochen auf 3 Grundübungen pro Trainingseinheit und vergleiche mal die Resultate.

Ich mein, du arbeitest ja auch nicht freiwillig 3 Stunden, wenn du in 1 Stunde das gleiche Geld verdienen könntest oder?


Best Regards,
Damien

Der Plan ist wirklich schlecht, zuviele Maschinen kaum freie Hantelübungen.
Die Übungen an den Maschinen trainieren einseitig, das heißt das du durch Latzug nur kaum/gering in Klimmzüge steigern wirst, alleine deswegen da die Klimmzüge zusätzliche Hilfsmuskeln benötigen die in einer geführten Bewegung niemals trainiert werden.

Denk einfach mal an die seitlichen Bauchmuskeln die bei der Stabilisation der freien Bewegung mitwirken, beim Latzug/Rudermaschine werden diese vernachlässigt. Es gibt viele weitere Hilfsmuskel die durch isoliertes Training einfach nie richtig angesprochen werden. (liess dich in Maschinen vs. freie Übungen ein)

Selbst wenn du nun , Gott gegeben, starke Haupt u. Hilfmuskeln für dein Ziel hättest, so könntest es immer noch nicht erfüllen weil dir einfach das Zusammenspiel/Koordination der Muskulatur fällt, die nur durch die freie Bewegung erlernt wird.

Dein Körper ist auch nicht dumm, er schützt dich in gewissen Massen vor der Verletzung in dem er einfach, die Gewichte die momentan für deine Bänder/Gelenke zu schwer sind auch nicht die nötige Muskulatur besitzt.

Wenn du Klimmzüge schaffen willst, mußt du auch Klimmzüge trainieren.
Du hast momentan die nötige maximale stärke , doch an der Ausdauer happert es. Was du momentan machen solltest :
1 Klimmzug perfekt ausführen (10 sekunden pausieren) anschließend diese Prozedur einige male wiederholen . 1 Klimmzug, 10 sek pause, 1 Klimmzug, 10...
Im Endeffekt hast du somit mehr wie nur 3 Klimmzüge gemacht und einen besseren Reiz gesetzt.

Die Übung machst du dir dabei absichtlich schwer! Das heißt du führst sie schön langsam ohne Schwung aus, und lässt dich noch langsamer runter, dabei solltest den 'pump' fühlen.

Sobald du 5-6 Klimmzüge am Stück schaffst, kannst du die Wiederholungen zu 3-5 im Satz ausbauen und die Satzzahl auf 3 beschränken.

Mit 12 Klimmzügen wirst du vermutlich stagnieren(empirisch tritt die Zahl sehr oft auf bei Klimmzugstagnation). Dann hilft dir nur 10-30kg Zusatzgewicht anbinden und damit eine zeit lang trainieren.



Eine weitere hilfreiche Übung, ist das blockieren. Du lässt dich zu 45° runter und hälst die Stellung für einige Sekunden, danach gehst du zu 90° runter und verharrst hier ebenfalls für einige sekunden sowie auch in der 135° Stellung.

Liess dich zum Thema Krafttraining ein, am besten aus Büchern.
Im Prinzip steht dort, das was dir hier im Forum gepredigt wird.

Um es nochmals zu verdeutlichen: Dein Plan ist momentan so, als würdest du versuchen eine komplizierte Schaltung mit Transistoren anstelle eines Microcontroller aufzubauen . Im Klartext: ineffizient! ! !

Zitat:

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Zitat von Warp0

Seit 2,5 Monaten bin ich bei McFit angemeldet, gehe 2-3x pro Woche und hab mich immer schön im Anfänger-Bereich aufgehalten.

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Da ich ja vom Dorf komme und in einem KDK-Studio trainiere, war ich ja noch nie in einem McFit! Was ist den dort der Anfänger-Bereich??:ratlos:

die antworten zu deinem vorhaben wurden ja bereits genannt ...

... was mich aber noch interissieren würde!

Warum möchtest du genau 20 Klimmzüge am Stück machen? Welchen Zweck soll das erfüllen? oder ist es einfach nur irgendein Ziel welches du dir gesetzt hast, ohne einen bestimmten Sinn?

Danke

Zitat:

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Zitat von stefan3108

Da ich ja vom Dorf komme und in einem KDK-Studio trainiere, war ich ja noch nie in einem McFit! Was ist den dort der Anfänger-Bereich??:ratlos:

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das sind glaub ich die einfachen maschinen (brustpresse, latzugmaschine, etc.)

was jetzt hier les ich was von Grundmuskulatur, und in nem anderen anfaenger post wurde jeman zunichte gemachct, weil er erstmal ne Grundmuskulatur aufbauen wollte, dann erst kreuzheben und kniebeugen machen wollte.

@topic
mach den wkm plan, da wird mit wenig uebungen alles abgedeckt, gut du kannst noch fuer waden oder wennde lustig bist fuer Bauch noch was machen, aber mit dem WKM plan faehrt so gut wie jeder anfaenger gut.

Mcfit hat viele studios aber be******ene Pläne .. finde/fand die einfach zum kotzen .. also mein Tip ist WKM ;) Schau bei den Stickies nach .. also kollegen und ich haben diesen Plan seit knapp 2 Monaten und es funzt sehr gut ;)

Hm, ich kann mir nicht vorstellen, dass der Plan des TE so aus dem McFit-Terminal gekommen ist. Scheint mir eher eine Eigenentwicklung zu sein.

@stefan3108: Bei der Bananen-Kette werden die (Kraft-)Trainingsmöglichkeiten in drei Kategorien eingeteilt:

Grün/Anfängerbereich: z.B. Brustpresse, Butterfly, Butterfly reverse, Horizontale Beinpresse, Crunchbank, Rückenstrecker etc.

Gelb/Fortgeschrittenenbereich:
Klimmzug-/Dipmaschine, irgendwelches Arm-Iso-Zeugs, Beinbeuger/Beinstrecker, ...

Rot/Freigewichte: Freihanteln, Kabelzugtürme

@topic: Ich wiederhole zwar auch nur das, was andere vor mir schon gepredigt haben, aber: Mach Grundübungen!

Im vergangenen Oktober habe ich mit Training angefangen; damals auch nach McFit-Plan und zu der Zeit habe ich freie Gewichte nur gesehen, wenn ich auf dem Weg zur Umkleide einen Blick in den "roten" Bereich geworfen habe. Im Februar habe ich dann nach einigen Experimenten mit eigenen Plänen auf WKM umgestellt und nach der Eingewöhnungsphase geht's seither stetig voran.

Vorher war ich ca. 2 1/4 Stunden im Studio, jetzt bin ich nach einer Stunde fertig, und das in jeder Hinsicht :rock: !

auch wenn mich jetzt viele steinigen,nicht alle mc-fit-pläne sind sch****.Trainiere jetzt seit 7 Wochen nen "2er Split aus dem Terminal":D und bin sehr zufrieden damit.
Bin ca.60-70 Minuten dran und die Übungen erscheinen mir recht sinnvoll....

ontopic: kann dazu nur sagen,wer sich nicht helfen lassen will, sollte auch keine fragen stellen...

mfg

Hi

Also erstmal nochmal danke, ganz besonders an die Poster, die sich die Mühe gemacht haben, längere Antworten zu schreiben. Ich weiß dass das Zeit kostet und weiß das zu schätzen.

Zitat:

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Zitat von Stiffa

Du musst etwas austauschen bzw. rausnehmen, 3 Std. im Fitness, eindeutig zu viel, bist endlich dazu bereit da was zu ändern :D

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Noch nicht ganz ;)
Doch klar. Ich will was ändern, deswegen hab ich hier gefragt. Und ich werde auch etwas ändern.

Zitat:

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Zitat von Olaf-Peter

Also hab auch derbste Probs. mit Klimmzügen anfangs gehabt.
Ich habs dann so gemacht, das ich die KZ Ausführung gewählt hatte von der ich am meisten schaffte.

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Deswegen bin ich überhaupt in ein Studio gegangen: Weil ich selbst bei den einfachsten Klimmzügen zu wenig schaffe.
1. Es ist nicht optimal einen Muskel zu trainieren, wenn der nach 1-2 Wdh versagt. Besonders wenn nicht der Muskel versagt, sondern einfach die Körperspannung an sich zu anstrengend ist. Da wird nirgends ein guter Trainingsreiz gesetzt.
2. Selbst wenn ich so trainiere, ist das leicht deprimierend.
3. müßte ich quasi 30min im Park neben dem Klettergerüst stehen immer 3min Pause - 1 Klimmzug. Wenn da Kinder anwesend sind wird die Polizei gerufen. Spätestens wenn sie mich auslachen ;)

Im Studio gibt's Latzug, Klimmzugmaschine wo ich nicht volles Körpergewicht gehen muß und nebenbei kann ich auch ein paar andere Sachen trainieren.

Auf der anderen Seite

Zitat:

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Zitat von drace

Wenn du Klimmzüge schaffen willst, mußt du auch Klimmzüge trainieren.
Du hast momentan die nötige maximale stärke , doch an der Ausdauer happert es. Was du momentan machen solltest :
1 Klimmzug perfekt ausführen (10 sekunden pausieren) anschließend diese Prozedur einige male wiederholen . 1 Klimmzug, 10 sek pause, 1 Klimmzug, 10...
Im Endeffekt hast du somit mehr wie nur 3 Klimmzüge gemacht und einen besseren Reiz gesetzt.

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Auch völlig richtig.
Vlt. sind 16 Wdh zu viel bei mir und ich sollte lieber weniger Wdh und dafür mehr "richtige" KZ machen. 8 Wdh mit nur ein bisschen Hilfe reichen ja auch.
Oder wirklich ganz puristisch ohne Gegengewichtshilfe, immerhin im Studio brauch ich in der Pause nicht ganz so blöd zumzustehen.
Ich bin auch völlig davon überzeugt, Muskeln nicht isoliert zu trainieren. Mein Trainingsparcour resultiert ja aus meiner Sorge, nichts zu vernachlässigen. Nicht aus dem Wunsch jeden Muskel unbedingt gezielt und einzeln anzusprechen.

Ich hab mir nicht umsonst Liegestütze und Klimmzüge ausgesucht.
Wenn ich mal ein paar Wochen keine Liegestütze gemacht habe und dann die erste Session einlege, dann spür ich das klar in der Brust, aber ich habe auch manchmal heftigen Bauchmuskelkater. Und ich merke auch, dass ich die Klimmzüge kaum schaffe, weil der gesamte Körper anspannt und das die Übung schwierig macht. Eigentlich genau das, was ich will, ist nur am Anfang nicht leicht.

Also nochmal danke fürs Fokussieren und auch für die Blockier-Trainings-Tips. Ich werd das Klimmzug-Training dahingehend umstellen.

Zitat:

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Zitat von kostiksch

Warum möchtest du genau 20 Klimmzüge am Stück machen? Welchen Zweck soll das erfüllen? oder ist es einfach nur irgendein Ziel welches du dir gesetzt hast, ohne einen bestimmten Sinn?
Danke

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1. sind mir meine 3 zu wenig, das ist mir echt peinlich
2. möchte ich meinem Liegestütze-Training ein Gegengewicht entgegensetzen, der Rücken soll auch trainiert werden und dann sind BWE mir sympathisch
3. ich klettere auch gerne, da brauche ich das auch und ich hab schon manches Mal gekotzt, dass ich zwar die Kraftausdauer habe, aber einfach manchmal die Kraft fehlt da durchzuziehen

Die 20 war ne Hausnummer, ein relativ gutes Ziel: 20 schafft nicht jeder, ist aber auch nicht unmöglich, da ich relativ dünn bin.

Zitat:

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Zitat von warhammer17

nur ist dieses Forum nicht gerade das anfängerfreundlichste stell dir vor du kommst zu nem schreinermeister bist mitten in der ausbildung und frägst ihn ob in das holz jetz ein nagel oder ne schraube rein kommt der wird dir ne ähnliche antwort geben wie die jungs hier

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Genau so isses. Und ich bin ja auch nicht zum Kuscheln hier und andererseits auch nach 3 Tagen (Arbeitsstreß) auch sehr positiv überrascht wegen der Resonanz.

Zitat:

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Zitat von morphinechild

Hm, ich kann mir nicht vorstellen, dass der Plan des TE so aus dem McFit-Terminal gekommen ist. Scheint mir eher eine Eigenentwicklung zu sein.

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War ne Kombi. Die Trainierin meinte: Mach alle grünen Übungen, dann haste ein Ganzkörper-Training. Top! hab ich gesagt.
Und dann hab ich mir ne vernünftige/erträgliche Reihenfolge zusammengebastelt und noch ein paar Übungen dazugenommen.
Fairerweise muß ich sagen, dass sie schon meinte: "3-5 Sätze hintereinander an einem Gerät" und nicht mein Rotationsprinzip, wo ich eben erst ein paar andere Übungen mache, bevor ich den nächsten Satz mache.

Der Blick in den "roten Bereich" kommt mir bekannt vor. Die Spiegel da (und die Typen) schrecken mich leicht ab, aber andererseits helfen sie sicherlich beim korrekten Ausführen der Übungen.


So. Also unterm Strich werde ich
1. die Anzahl der Übungen reduzieren und dort die auswählen, die möglichste viele Muskeln trainieren
2. mich aufs Wesentliche (Klimmzüge) und deren vernünftiges Training fokussieren
3. wenn ich 2. nicht durchhalte einen Split einführen, vielleicht einen 3er Split: 1x Bein-Tag, 1x Oberkörperzug- und 1x Oberkörperschubmuskeln
4. ein paar Maschinen zugunsten von Grundübungen aufgeben: insbesondere werd ich mich trauen Kniebeuge (BWE #3) zu machen. Ich muß zwar tierisch aufpassen, dass die Knie technisch korrekt belastet sind, aber das muß ich bei der Beinpresse im Endeffekt auch.

Ob ich mich noch eines Tages an Kreuzheben rantraue...das hört sich schon furchteinflössend an. ;)

Du hast das meiste schon richtig erkannt.
Grundübungen bilden halt einfach die GRUNDlage für das ganze Training.

Nach wie vor würde Ich dir wirklich den WKM - Plan nahe legen, du kannst doch da noch was ergänzen was dir nicht passt oder was dir fehlt :P
Und noch was darfst du nicht vergessen, was aber hier so rüberkommt, Klimmzüge sind nicht das komplette Training ;-) auch wenn es dir eine besondere Freude bereitet.
Dass du jetzt ein paar Maschinen aufgeben willst, empfinde Ich schon Mal als richtigen Schritt.

Trau' dich einfach hin und lass es dir zeigen, du wirst es wirklich nicht bereuen

Zitat:

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Zitat von Warp0

Ob ich mich noch eines Tages an Kreuzheben rantraue...das hört sich schon furchteinflössend an. ;)

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ist es aber nicht wenn du mit wenig gewicht die technik lernst und dich ganz langsam steigerst.





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Zitat:

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Zitat von Warp0

So. Also unterm Strich werde ich
1. die Anzahl der Übungen reduzieren und dort die auswählen, die möglichste viele Muskeln trainieren
2. mich aufs Wesentliche (Klimmzüge) und deren vernünftiges Training fokussieren
3. wenn ich 2. nicht durchhalte einen Split einführen, vielleicht einen 3er Split: 1x Bein-Tag, 1x Oberkörperzug- und 1x Oberkörperschubmuskeln
4. ein paar Maschinen zugunsten von Grundübungen aufgeben: insbesondere werd ich mich trauen Kniebeuge (BWE #3) zu machen. Ich muß zwar tierisch aufpassen, dass die Knie technisch korrekt belastet sind, aber das muß ich bei der Beinpresse im Endeffekt auch.

Ob ich mich noch eines Tages an Kreuzheben rantraue...das hört sich schon furchteinflössend an. ;)

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1. Gut gemeint, es kommt aber garantiert immer noch Quatsch mit Soße dabei raus
2. Warum bist du so auf Klimmzüge fixiert?
3. Es geht nicht um durchhalten, es geht darum daß man als natural nicht länger als max. 1,5 Stunden trainieren sollte, weil man sonst in einen katabolen Zustand verfällt, das restliche Training kann man sich auch sparen
4. du kannst dich beim Maschinentraining genauso verletzen wie bei Grundübungen.

Es gibt genügend Trainingspläne die sich bewährt haben, und auf bestimmten Prizipien aufbauen. Da haben sich garantiert einige schlaue Leute Gedanken darüber gemacht und verschiedene Leute haben das mit Erfolg getestet. Warum denkst du daß du unbedingt eine individuelle Beratung brauchst?

Du denkst vielleicht daß du, wenn du nach Gefühl trainierst, ein für dich optimales Training herausfinden kannst. Das ist leider ein typischer Anfängerfehler. Du kannst noch gar nicht so ein Körpergefühl haben um das beurteilen zu können. Und Joggen oder sowas kannst du garantiert auch nicht mit Bodybuilding vergleichen. Die Leute die nach Gefühl trainieren sind die die jahrelang irgendein sinnloses Programm abarbeiten ohne irgendwas zu erreichen, oder sie erreichen das was andere innerhalb von wenigen Wochen/Monaten erreichen indem sie auf bewährte Trainingspläne vertrauen anstatt auf individuellen Quatsch mit Soße.

Ist es nicht paradox daß du individuelle Beratung haben willst, aber typische Anfängerfehler machst? Bei deinen Problemen brauchst du keine Individuelle Beratung, weil Arme und Beine und Muskeln und Sehnen hast du wie alle anderen auch. Also vertrau ruhig auf fertige Trainingspläne, das hat Hand und Fuß und bringt dich garantiert weiter! Und hab Spaß am Eisen :daumen: