Welche Creatin - Eiweiß Kombo ist für mich optimal?

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09.05.2009, 20:47
kostja87

Welche Creatin - Eiweiß Kombo ist für mich optimal?

ich bin 1,92m groß, wiege 83kg mit einem körperfettanteil von 8,5% und möchte noch ca. 7 kg muskelmasse aufbauen. nun habe ich es über mehr essen probiert, aber das hängt mir nach einem monat zum hals raus und dann nehme ich die bis dahin gewonnenen 2kg wieder ab. 2x eiweiß-shakes von powerstar an den trainingstagen haben auch nichts gebracht.
ich war bis vor kurzem im übertraining wegen zu großer motivation bei zu wenig ahnung xD jetzt habe ich mein training reduziert, aber ändern tut sich dadurch trotzdem nichts.
heute habe ich mit einer trainerin aus meinem fitness-studio unterhalten und laut ihr hat creatin keine nachteile, aber ich solle es mit eiweiß-shakes wegen den wichtigen aminosäuren zu mir nehmen. nun da unsere trainer und das fitness-studio nicht gerade für ihre kompetenz bekannt sind, wollte ich mich im internet zusätzlich erkundigen. laut ihr würde ich nach der ersten kur die hälfte der zunahme wieder verlieren, aber der rest bleibt beständig und das klingt erst mal ganz gut. natürlich ist das von körper zu körper verschieden, aber ich denke positiv.

welches creatin ist für mich zu empfehlen? mein studio setzt auf weider-produkte und ich wollte mir davon 100 kaspeln für 14,-€ bestellen, da sie bei uns 20€ kosten. nun weiss ich aber nicht welches eiweiß ich mir dazu kaufen soll. es muss für ca. 30 anwendungen reichen (wie das creatin), wobei täglich 2x shakes mit 30g = 1,8kg.
was haltet ihr von den mega-mass shakes? wäre das für mich zu empfehlen oder zuviele kohlenhydrate?
also ein paar gute marken oder bezeichnungen wären eine große hilfe. danke

ich will nach den ersten 6 wochen das creatin wieder komplett absetzen und mal gucken wie mein körper darauf reagiert, aber die eiweiß-shakes sollte ich dann nicht absetzen, oder? ich meine dann wird sich das bis dahin aufgebaute wieder schnell reduzieren, oder?
09.05.2009, 20:57
Bonser

Creatin wird nicht mehr gekurt; eine Dauersupplementation ist sinnvoller.
Einfach 5gr Creapure nach dem Training in dem Post Workout Shake mit einnehmen.
Ich glaube bei dir liegt es nicht nur an der Ernährung; würdest du mal deinen Trainingsplan zeigen?
mfg
09.05.2009, 20:59
Coubi

kauf dir irgendein ordentliches whey (zb das von optimum nutrition)
und irgendein stinknormales monohydrat!

um mehr essen wirst du wohl nicht herum kommen! freunde dich mit dem gedanken an oder vergiss die gaze sache ganz schnell wieder!
mit der ernährung steht und fällt dein gesamtes training!
09.05.2009, 21:03
remba

Wenn du dich nicht vernünftig ernährst dann brauchst du auch vom Creatin auch keinen Wunder erwarten
09.05.2009, 21:28
kostja87

Zitat:

Zitat von Bonser

Creatin wird nicht mehr gekurt; eine Dauersupplementation ist sinnvoller.
Einfach 5gr Creapure nach dem Training in dem Post Workout Shake mit einnehmen.
Ich glaube bei dir liegt es nicht nur an der Ernährung; würdest du mal deinen Trainingsplan zeigen?
mfg

was bedeutet es wird nicht mehr gekurt? warum wird es in der form dann noch angeboten?
dauerhaft wurde mir erzählt, dass kreatin schlecht ist, da der körper es irgendwann aufhört selbst zu produzieren oder irgendwie so, kann mich nicht mehr so gut erinnern.
welche produkte empfiehlst du mir dann zur dauersupplementation? und hälst du ein mega mass-shake für mich für sinnvoll? oder lieber nicht zu viele kohlenhydrate, da ich sonst nicht nur muskelmasse zunehme.

mein trainingsplan sieht derzeit folgendermaßen aus:
- bauch mache ich an jedem der ersten drei trainingstage seit 2 monaten, da die entwicklung da bei mir kaum voranschreitet (bauchmaschine, rumpfbeuge schräg, liegend situps oder ich hänge mich an eine stange und hebe die beine) 3x übungen mit 3 sätzen ohne pausen dazwischen.
- beine trainiere ich ein mal die woche über beinpresse und wadenheben-sitzend, aber ich jogge auch zwei mal die woche 3-5km.

so nun mein "hauptprogramm":
- montag-brust: flachbankdrücken langhantel 75kg mit 6-8 wiederholungen über 4 sätze. dann schrägbankdrücken mit kurzhantel und einem neigungswinkel 30° 27,5kg pro hand, neigungswinkel 45° 25kg pro hand. beides jeweils 4 sätze mit 6-8 wiederholungen. danach mach ich manchmal noch butterfly 4x sätze im pyramidentraining.
- dienstag-trizeps: dips, mit sz stange überkopf auf einer schrägbank und danach noch an diesen maschinen mit kabelzug, also 3 übungen mit 4 sätzen und 8-12 wiederholungen.
- mittwoch-bizeps: erst sitzend mit kurzhanteln, dann an eine maschine und dann über die hantel, die man in der mitte bei diesen zwischenstangen anfasst und damit dann den langen bizeps trainiert. wieder 3 übungen mit 4 sätzen und 8-10 wiederholungen.
- donnerstag-nacken/schulter: aufrechtes nackendrücken an einer schiene mit langhantel, das gleiche sitzend mit kurzhantel, schultermaschine und dann schultern frontheben mit kurzhanteln. 4 übungen mit jeweils 3 sätzen und 6-10 wiederholungen. manchmal mach ich das inform von circle oder pyramidentraining.

so trainiere ich aber noch nicht lange. vorher hatte ich einen 3er split, zu dem ich wieder greifen möchte, wenn ich diese creativ-eiweiß-kur mache.

ich habe seit trainingsbeginn vor ca. 2 jahren 10kg gewicht zu genommen und mein körperfettanteil von 12 auf 8% gesenkt. das meiste davon aber im ersten halben jahr, seit dem bin ich nur stärker geworden ohne gewichtzunahme.
09.05.2009, 21:33
kostja87

Zitat:

Zitat von remba

Wenn du dich nicht vernünftig ernährst dann brauchst du auch vom Creatin auch keinen Wunder erwarten

was bedeutet denn richtige ernährung? bei den mengen weiß ich es nicht, aber ich trinke viel milch, esse viel hühnchen, fisch, nudeln, müsli, quark usw. und trinke fast nur wasser neben der milch.
ich glaube nur, dass ich halt mengenmässig nicht genug zu mir nehme. bei mir in der familie sind alle sehr dünn, auch im alter und bis vor dem training wog ich auf 1,92m 74kg. nach meinem gefühl esse ich ganz normal, drei große mahlzeiten am tag, nur denke ich, dass es für muskelaufbau zu wenig ist.
09.05.2009, 21:36
Raging-Raven

Zitat:

Zitat von kostja87

was bedeutet denn richtige ernährung? bei den mengen weiß ich es nicht, aber ich trinke viel milch, esse viel hühnchen, fisch, nudeln, müsli, quark usw. und trinke fast nur wasser neben der milch.
ich glaube nur, dass ich halt mengenmässig nicht genug zu mir nehme. bei mir in der familie sind alle sehr dünn, auch im alter und bis vor dem training wog ich auf 1,92m 74kg. nach meinem gefühl esse ich ganz normal, drei große mahlzeiten am tag, nur denke ich, dass es für muskelaufbau zu wenig ist.

Dann mach 6 Mahlzeiten daraus und spar die das Geld für den Weightgainer!! :professor:
09.05.2009, 21:43
kostja87

Zitat:

Zitat von Raging-Raven

Dann mach 6 Mahlzeiten daraus und spar die das Geld für den Weightgainer!! :professor:

wo soll ich täglich die zeit finden für 6 mahlzeiten am tag? ganz zu schweigen von der zubereitung..
ich habe, wie im anfangspost schon erwähnt, es mal durchgezogen und wesentlich mehr gegessen. ich habe auch zugenommen, aber nach einem monat konnte ich gar kein essen mehr sehen. ich bin kein nutzesser, sondern tue auch um zu genießen und kann mich über längeren zeitraum nicht zwingen, alles in mich reinzuschieben, damit ich zunehme.

darum dreht sich meine frage auch um kombo-empfehlung für kreatin und proteine.
09.05.2009, 21:47
remba

Zitat:

Zitat von kostja87

wo soll ich täglich die zeit finden für 6 mahlzeiten am tag? ganz zu schweigen von der zubereitung..
ich habe, wie im anfangspost schon erwähnt, es mal durchgezogen und wesentlich mehr gegessen. ich habe auch zugenommen, aber nach einem monat konnte ich gar kein essen mehr sehen. ich bin kein nutzesser, sondern tue auch um zu genießen und kann mich über längeren zeitraum nicht zwingen, alles in mich reinzuschieben, damit ich zunehme.

darum dreht sich meine frage auch um kombo-empfehlung für kreatin und proteine.

Dann schnapp dir eben 500 gr. Magerquark, da haste schon locker 60 gr. Eiweiß drinne
09.05.2009, 21:54
kostja87

Zitat:

Zitat von remba

[/B]
Dann schnapp dir eben 500 gr. Magerquark, da haste schon locker 60 gr. Eiweiß drinne

ist kreatin schädlich für die gesundheit oder warum versuchst du mich sonst von meinem vorhaben abzubringen? ich habe es über natürliche nahrung versucht und wäre froh, wenn es wieder um die eigentliche frage geht. danke
09.05.2009, 22:00
remba

Zitat:

Zitat von kostja87

ist kreatin schädlich für die gesundheit oder warum versuchst du mich sonst von meinem vorhaben abzubringen? ich habe es über natürliche nahrung versucht und wäre froh, wenn es wieder um die eigentliche frage geht. danke

Du kannst natürlich Creatin zu dir nehmen, davon halte ich dich nicht ab :-) . Aber du musst zusehen, dass du dich auch vernünftig ernährst. Ohne vernüftige Ernährung kannst du selbst mitm Stoff keine Muskeln aufbauen:professor:
09.05.2009, 22:05
kostja87

Zitat:

Zitat von remba

Du kannst natürlich Creatin zu dir nehmen, davon halte ich dich nicht ab :-) . Aber du musst zusehen, dass du dich auch vernünftig ernährst. Ohne vernüftige Ernährung kannst du selbst mitm Stoff keine Muskeln aufbauen:professor:

meine ernährung ist nicht schlecht, nur mengenmässig nicht ausreichend und über kreatin erhoffe ich mir einen kleinen gewichtszuwachs von ca. 3kg. parallel dazu werde ich das eiweiß jetzt regelmäßig nehmen und nicht nur zwei shakes an trainingstagen wie bei meiner letzten anwendung vor einem jahr. ein wichtiger grund für die shakes sind auch die aminosäuren, die wohl wichtig im zusammenhang mit dem kreatin sind.

wenn es nicht schädlich ist, dann kann ich es doch mal ausprobieren und werde doch in 3 monaten sehen, wie das ergebnis ist. ein versuch ist es allerdings wert..
09.05.2009, 23:31
Metal-Warrior

ich wundere mich ja schon, dass noch niemand einen kommentar zum TP abgelassen hat, denn da fehlt ja doch was wichtiges! was ist mit der zähne los?
09.05.2009, 23:41
chr7s

Zitat:

Zitat von kostja87

ich bin kein nutzesser, sondern tue auch um zu genießen

Das wirst du wohl in kauf nehmen müssen.
10.05.2009, 00:07
fatmike

Zitat:

Zitat von kostja87

ich bin 1,92m groß, wiege 83kg mit einem körperfettanteil von 8,5% und möchte noch ca. 7 kg muskelmasse aufbauen.

dann würde ich an deiner stelle 3-4 jahre weiteres training (ja, auch die beine) einplanen. creatin alleine wird dir da auch nix bringen.
10.05.2009, 02:12
BlaZn

Wer keine Eigeninitiative zeigt, dem kann sein "Ziel" wohl nicht allzu wichtig sein... :ratlos:

Trainier deine Beine und iss vernünftig.

Wenn du´s schaffst, mach dir noch die Trainerin klar.
10.05.2009, 14:11
kostja87

Zitat:

Zitat von Metal-Warrior

ich wundere mich ja schon, dass noch niemand einen kommentar zum TP abgelassen hat, denn da fehlt ja doch was wichtiges! was ist mit der zähne los?

kannst du dann keinen kommentar dazu ablassen? der trainingsplan ist überwiegend auf meinem mist gewachsen, also hab den immer bisschen an mich angepasst.

Zitat:

Zitat von fatmike

dann würde ich an deiner stelle 3-4 jahre weiteres training (ja, auch die beine) einplanen. creatin alleine wird dir da auch nix bringen.

beine trainiere ich auch (siehe TP oben), aber könnte auch ein wenig mehr sein. warum denn 3-4 jahre weiteres training? kann ich bei gleichem TP in dieser zeit von veränderungen ausgehen? trainiere jetzt schon ca. 2 jahre.
ein kumpel und die aussage der trainerin haben mich überhaupt auf kreatin gebracht. er trainiert seit ungefähr einem jahr und hat das meiste in den letzten 3 monaten über eine kreatinkur aufgebaut, ausserdem ist es nicht gesundheitsschädlich oder besonders teuer..

Zitat:

Zitat von BlaZn

Wer keine Eigeninitiative zeigt, dem kann sein "Ziel" wohl nicht allzu wichtig sein... :ratlos:

Trainier deine Beine und iss vernünftig.

Wenn du´s schaffst, mach dir noch die Trainerin klar.

was meinst du mit eigeninitiative? ich habe mich im internet schon zu dem thema eingelesen und trainiere regelmäßig, wollte jetzt nur noch die meinung von erfahreren leuten hören und vielleicht empfehlungen zu produkten mit denen ihr gute erfahrungen gemacht habt.
trainerin will ich nur ungern klar machen, bin schon glücklich
11.05.2009, 11:41
M.T Iron

Ich glaub du hast hier was nicht ganz verstanden oder? ?

Verdammt mach die Trainerin klar aber ZZ Ziemlich Zügig SOnst gibts Backenfutter.
11.05.2009, 13:40
BlaZn

Zitat:

Zitat von kostja87

was meinst du mit eigeninitiative? ich habe mich im internet schon zu dem thema eingelesen und trainiere regelmäßig, wollte jetzt nur noch die meinung von erfahreren leuten hören und vielleicht empfehlungen zu produkten mit denen ihr gute erfahrungen gemacht habt.
trainerin will ich nur ungern klar machen, bin schon glücklich

Hättest du dich tatsächlich selbst informiert (bsp. hier im Forum), wären deine Fragen bereits beantwortet gewesen - inkl. Erfahrungswerte.

Zitat:

Zitat von M.T Iron

Ich glaub du hast hier was nicht ganz verstanden oder? ?

Verdammt mach die Trainerin klar aber ZZ Ziemlich Zügig SOnst gibts Backenfutter.

So und nicht anders.
11.05.2009, 13:44
fatmike

Zitat:

Zitat von kostja87

beine trainiere ich auch (siehe TP oben), aber könnte auch ein wenig mehr sein. warum denn 3-4 jahre weiteres training? kann ich bei gleichem TP in dieser zeit von veränderungen ausgehen? trainiere jetzt schon ca. 2 jahre.
ein kumpel und die aussage der trainerin haben mich überhaupt auf kreatin gebracht. er trainiert seit ungefähr einem jahr und hat das meiste in den letzten 3 monaten über eine kreatinkur aufgebaut, ausserdem ist es nicht gesundheitsschädlich oder besonders teuer..

weil es nunmal lange zeit dauert, 7 kilo muskeln aufzubauen. wenn du im jahr von 2 kilo ausgehst, kannst du dir leicht ausrechnen, wie lange es vermutlich (wenn überhaupt) dauern wird. creatin ist sicherlich ne feine sache (für leute, bei denen es "wirkt").