Ist der Testosteronausstoß bei kurzem, intensiven Training ohne große Pausen höher?
Wenn ich beispielsweise nur 90 Sekunden Pausen mache, schaffe ich ja bei manchen Sachen weniger Wiederholungen, als wenn ich 5 Minuten warte. Ist es trotzdem besser?
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Ist der Testosteronausstoß bei kurzem, intensiven Training ohne große Pausen höher?
Wenn ich beispielsweise nur 90 Sekunden Pausen mache, schaffe ich ja bei manchen Sachen weniger Wiederholungen, als wenn ich 5 Minuten warte. Ist es trotzdem besser?
Es kommt immer auf die intensiven letzten Wiederholungen an, wenn du lange pausen dazwischen hast, erübrigt sich das ganze weil du nie in den Bereich kommst. Hinzu werden die Muskeln kalt wenn du zu lange wartest. Also inerhalb einer Übung/ Muskelgruppe würde ich das nicht machen.
Bei schweren Sätzen sollten 2min pause aber nicht negativ auffallen, oder?Zitat:
Zitat von Hiroshige
laut theorie , studien und muskelmagazinen ist es so
das wenn du mit schweren gewichten ( wdhs bereich bis 6 wdh) und langen pausen trainierst es eher zu einem verstärkten testosteron release kommen soll und sobald du in den höheren wdhs bereich und kürzeren pausen gelangst ( also bb training) du einen höheren sth release ( wachstumshormone) hast.
ich persönlich halte dies für relativ gesichert aber ich halte es für totalen blödsinn sein denken und handeln im training auf diese sache auszulegen.
bzw es wird immer so hingestellt als wäre dies dann das eigentliche ziel des trainings und dem leser wird somit suggeriert, das wenn er nur schön schwere gewichte nimmt, halt testo ohne ende und wenn er es ordentlich brennen lässt er wachsis ohne ende im body hat...,
das denken und die botscahft in den bunten heften ( das ganze ist zur zeit auch in der zb aktuellen deutschen flex an die tafel geschrieben worden. in einem der weiteren unzähligen artikel unter dem motto " wir präsentieren die grössten bb märchen aber verraten dem leser ja nicht, das das, was wir erzählen noch viel grösserer humbug ist":)) ) ist ja in den letzten jahren nur noch auf diese denkweise bzw propaganda ausgelegt.
( logo,...damit sich diese wilden theorien mit den anderen theorien also jenen, wo man am besten alle 20 minuten irgendwelche super wichtigen "muss ich nehmen sonst wächst gar nix " supps nehmen soll, perfekt in der muskelwelt aus 1000 und einer nacht, ergänzen).
was halt quatsch ist.
bzw
sicher hat man einen verstärkten hormon release wenn man trainiert.
aber den hast du auch wenn du dich mit deiner freundin beschäftigst oder dich mit deinem chef streitest, oder dem bus hinter herrennen musst oder dir nen porno ansiehst. auch wenn du einschläfst , wenn du morgends aufwachst, wenn die und das und zig andere verhältnisse eintreten , werden stets hormone in deinem körper zirkulieren.
also mach dich mit so ner erbsenzählerei nicht beklopt , weil es dir einfach keinen persönlichen vorteil bringt.
sowas ist nur gut in unseren breiten, damit man seinen gegenüber an der theke einen vom klapperstorch erzählen kann und oder eben auf wichtig machen kann.
würd mich nicht wundern, wenn so scheinlogische inhalte mittlerweile auch bei den trainer ausbildungsinstituten vermittelt wird.
muskeln bzw nen starken body bekommst du wenn du im training besser wirst, du beständig deine leistung bzw gewichte steigerst.
wenn natürliche testo und sth release geschichten so wichtig, wertvoll und bedeutsam wären....und auch die dazu angepriesenen aminos ( welche ja auch nen testo oder sth , je nach hersteller ist das ja unterschiedlich:)) ; versprechen) nötig wären bzw was bringen würden...und das in dem maße wie es in so erzählungen dargestellt wird,...
dann könnten wir uns vor muskulösen und fettfreien bodies nicht mehr retten..
:D
merks dir einfach das es das gibt - kannst du mit auf die ***** hauen und hört sich auch dolle an udn ist ja auch nicht falsch.
aber ein grosser nutzen ergibt sich daraus kaum
am schweren training und an den wörtern progression und beständigkeit kommst du nunmal nicht vorbei.
und das ist auch gut so.
:kult:
sehe ich genauso.Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
Außerdem:
Wie will man mit 90s oder 120s Pause richtig schwere Sätze hinbekommen? Das geht einfach nicht.
Was bringt mir also ein evtl. minimal größerer Hormonausstoß wenn der Wachstumsreiz fehlt?
@Hiroshige:
Der Zusammenhang zwischen intensiven WDH und Satzpausenlänge will mir nicht einleuchten:ratlos:
Dem schließe ich mich an. :rock:Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
BTW: Deine Erläuterungen machen immer Spaß beim Lesen. :evil:
ich finde auch, dass viele neueinsteiger oder leute, die gerade mal 1-2jahre trainieren sich zu viele gedanken machen.
das wichtigste ist ein gescheiter tp, progression, ausreichend erholung und angepasste ernährung.
mit diesen grundlagen kommt man schon sehr weit - die erbsenzählerei mit hormonausstoss während des trainings sollte man den profis überlassen.
solchen, bei denen sich ihr leben ausschliesslich ums bb dreht.............
am lustigsten finde ich, wenn mir ein 70kg leichter,180cm langer athlet solche fragen stellt anstatt rüber zu gehen und ordentlich gewichte stemmt.
das ist in etwa so, als ob deine frau die möbel für die stube kaufen will, obwohl das haus noch gar nicht gebaut ist...................
danke
aber das ist mir alles in den letzten jahren sehr aufgefallen.
bzw
in den 80ern ging es in den zeitschriften darum wie man möglichst schnell riesig wird. es ging um training und viel essen. gab nur eiweiss bzw ne dose mit arnie drauf ( aminovit) und crash ( bertil fox drauf):D
dann gings anfang der neunziger langsam los mit den ganzen artikeln über juice ( quasi also folge auf ben johnson und co) und mit dem fummel um ernährung bzw wann was usw. training rückte immer mehr nach hinten und ab und an gabs nochmal nen ruck in sachen "ein engländer hat den mister o geholt udn trainiert nach mentzer " usw
aber die letzte zeit bzw jahre..
es geht nur noch um
welche substanz schüttet was aus
wann testo wann wachs wann insulin wann cortisol wann adrenalin wann endorphine wann seretonin wann dies und wann das usw
bewirkt was in der zelle
was nehme ich vorher
was nachher, was zwischendurch ( hier im forum war sogar mal so nen standardplan wo alles minutiös aufgelistet war bzw 20 min vorher, 15 min vorher, 5 min vorher, 5 min nachher usw usw ..warscheinlich von super guru sarcev, der ja auch meint, das jeder pro werden könne wenn er nur die richtigen supps nimmt:rofl: :kopfwand: )
was davon ist böse doping und muss somit durch ein natural produkt, welches natürlich von einer supp firma mit einem dicken onkel angepriesen wird ( der auch nur das nimmt . logo:)) )
wie erhöhe ich durch stretching und dies und das den igf-1 haushalt
wie erhöhe ich die anzahl de satelitenzellen
wie öffne ich das anabole fenster - wie passe ich auf das ich nicht rausfalle usw
wie baue ich "sauber" auf
wie werden die aminos am besten unmittelbar durch mega kurzkettige bla bla bla in die zelle geschleust um gleichzeitig fett am bauch zu verbrennen udn bla bla bla
wie kann ich viel trauma und schaden produzieren und welche tonnen an pulver und zeugs muss ich dann nehmen usw udn wie "dekonditioniere" ich dann...
wie werde ich in kürzester zeit total trocken bekomme aber genau das maß an muckis was ich auf dem wunschzettel für den weihnachtsmann ( das ist der beste freund vom klapperstorch....und der fliegt mittlerweile mit ganzen armeen von anderen störchen über die bb landschaft:)) ) geschrieben habe
und
wo bekomme ich den kredit her um das alles zu bezahlen....:shock: :crybaby:
:))
ne,
macht kein spass....
ich erinnere mich an den brief den mal ein leser an ein bb magazin anfang der 80iger geschrieben hatte und das er es nicht ok fand, das die magazine nicht die wahrheit schreiben usw
und ích erinnere mich an die antwort von dem verantwortlichen die da lautete, das es keinen sinn machen würde viele unzählige leser in versuchung zu führen, obwohl das thema nur für höchstens ein prozent relevant ist ( also athleten)
das war mitte der achtziger ( also vor ben johnson)
was ist das heute was man in den gleichen magazinen findet?!
ich meine...
ich lese nix lieber als diese magazine, allen voran die amerikanischen. ich lese auch die anzeigen (von muscle tech die sind am geilsten...lesen sich besser als nen science fiction roman lol)
aber wenn ich mir überlege wieviele milliarden damit umgesetzt werden
und wenn ich mir die kids vorstelle, die gerade erst anfangen und all den kram auswending lernen ( so wie unser eins eben berichte über training und sportwissenschaft welche eben vor langer zeit noch "hipp" waren in so nem magazin verschlungen hatte) udn weiter durch die lande tragen und das sich am ende alle nur gegenseitig einen in die tasche labern....
dann wundert man sich echt über keine frage mehr in den foren...bzw das dann überhaupt noch wer trainiert im gym und nicht nru mit shaker und taschenrechner rumläuft.....
ach egal
:D
Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
zu geil der text. aber er entspricht der realität. ich finde es gut, dass du immer die wahrheit schonungslos ansprichst (auch wenn das die träume vieler platzen lässt) und ein querdenker bist!!
spontan fällt mir noch dazu einZitat:
Zitat von MuscleUniversity
wie mache ich das mit dem Sex damit kein Testo verloren geht
wie ist das wenn ich viel/wenig masturbiere bringt das was/hemmt das das Muskelwachstum
Ok, du machst Kneibeuge mit 10 Wdh. Am ende wirds immer schwerer, du pausierst bis zum nächsten beugen. Wenn du nun aber die Handel ablegst, dich für 10 min an die Theke stellst, und dann den rest voll zu machen, bin ich der Meinung das bringt auf die dauer nichts.Zitat:
Zitat von Mark83
Zitat:
Zitat von Hiroshige
es war die Rede von 90s bzw. 5min. Gerade bei schweren Beugen sind lange Satzpausen unabdingbar wenn man nachfolgende Sätze mit hoher Intensität ausführen will, sonst artet das ja in Cardiotraining aus.
Für 4 Aufwärm- und 3 Arbeitssätze beim Kreuzheben brauch ich z.B. gute 30min (und bin damit nicht alleine), wenn ichs schneller machen müsste würde die Intensität darunter leiden
Ist mir schon klar, bei Atemkniebeugen etc geht es ja auch nicht ohne. Muss ja auch jeder sein Tempo finden. Aber du wirst dich dazwischen wohl kaum für ne Zeit an die Theke stellen für nen Plausch sondern wieder angreifen wenn du dir sicher bist deine Leistung zu bringen.Zitat:
Zitat von Mark83
Pausen so kurz wie möglich, so lange wie nötig.
Aber 5 min hören sich für mich schon recht lange an. Selbst bei Atemkniebeugen mache ich die letzte nicht mit 5 min. Kann ja sein das das für ihn auch noch geht.
Mir gings auch darum, wenn jetzt jemand das hier ließt, der denkt sich, mh 5 min sind ok, warum nicht 6 oder 7? Und da ist man irgendwann an dem Punkt den man in Studios täglich sehen kann. Mit dem Hantuch die Bank belegt, an der Theke stehen und nach 15 min wieder kommen und maulen, das man ja noch dort trainiere.
Ich bin mit meinen Gedanken halt noch einen Schritt weiter gegangen als die Fragestellung es eigentlich zuläßt. Und so schwer läßt sich mein letzter Beitrag nicht interpretieren. :ratlos:
Das passt schon.Zitat:
Aber 5 min hören sich für mich schon recht lange an
Gerade bei Lasten, die nahe ans Maximum gehen, brauchst du die Zeit schon.
MfG
M.
Ab Muscle University's Post hab ich noch nicht gelesen, mach ich wenn ich wieder da bin, also heut Nacht oder morgen früh.
Zum Rest: Erstmal danke für die tollen Posts.
Ich bin da schon einsichtig und denk eigentlich auch, dass die "Erbsenzählerei" Kleinkram ist, nur manchmal hab ich so einen Motivationsschub. Wie gestern Nacht. Und da ich da nicht trainieren kann, frag ich ein paar spezielle Dinge^^
Mehr schreib ich später, hab nich viel Zeit.
Zitat:
Zitat von Mark83
gut zu hören!
hab heute ebenfalls 30-35 min für meine erste übung (kreuzheben) gebraucht.
nach dem aufwärmen kamen 15 einzelwiederholungen (mit 170kg).
dasselbe mit kniebeugen.
statt die stange auf m nacken zu lassen, setz ich sie lieber ab und lauf ein paar schritte... pausier zudem länger (30-60 sek). versuche aber im prinzip so schnell wie möglich 15-18/19 wdh zu machen, idr sieht das folgendermaßen aus:
ich mach möglichst 5 wdh... zwischen den wdh pausiere ich ca 10-15 sek ohne abzusetzen, setze anschließend ab und pausiere länger, daraufhin folgt ein "satz mit 3-4 wdh... und weitere mit 2-3 und 1-2...
(so konnt ich schon in der nächsten einheit mein arbeitsgewicht von 115 kg (unsauber ausgeführten) auf 125 kg (sauber ausgeführten) steigern...
und ich denke letztendlich, dass 15*125er in schätzungsweise 10 min deutlich besser sind als 15*115 in 5 min...
Meine Erfahrung ist: Welche Art von Training die richtige ist, also welcher Wiederholungsbereich, welche Satzpausenlänge usw., ist zum großen Teil Veranlagungssache.
Das beste Training für deinen Kumpel ist nicht unbedingt auch das beste Training für dich.
Probier einfach verschiedene Varianten eine Zeit lang aus, und du wirst schon sehen, womit du die besten Fortschritte machst.
Bei mir persönlich funktionieren, zumindest bei den schweren Grundübungen, extrem lange Satzpausen von bis zu zehn Minuten am besten, und damit erreiche ich ganz respektable Kraftleistungen.