Kein Muskelkater. Gut o Schlecht?

Hallo...


... ich geh seit 2 jahren ins Studio und bin m meinen fortschritten eigentlich ganz zufrieden.

3 mal die woche für ca 2std.
Allerdings geht seit einem halben jahr so gut wie nix mehr mit steigerungen u Muskelkater bekomm ich auch keinen mehr.

Hab meine Übungen alle 4-6wochen umgestellt. Einmal im bereich von 8bis12 wiederholungen ein ander mal 4bis6 wiederholungen.

Ich bin jetzt nicht frustriert oder so aber mach ich was falsch wenn ich keinen muskelkater hab?

Hab mich jetz durch ein paar Trainingspläne hier im forum gelesen u hab natürlich den klassischen fehler gemacht u von anfang an viele iso übungen gemacht.

Soll ich nun nochmal von vorne beginnen lt wkm plan?!?

is nicht schlimm wenn man keinen muskelkater hat

Altes Thema

Zitat:

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Zitat von JanTheMan

Altes Thema

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Joah, vielleicht.
Aber neues Member. Und da darf man so eine Frage ja wohl mal stellen?!
Also entweder was sinnvolles beitragen oder Fr**** halten, würd ich sagen.

Zum Thema:
Wie Torgerz bin auch ich der Meinung,dass es nicht allzu schlimm ist, wenn Du keinen Muskelkater hast. Mit zunehmender Trainingserfahrung ist das eigentlich vollkommen normal, das der Muskelkater weniger heftig wird.
Für mich ist das Gefühl allerdings aus psychologischen Gründen wichtig, weil ich dann das gute Gefühl habe mich vollkommen verausgabt zu haben.
Es kann auch ein Zeichen dafür sein, dass deine Muskeln sich an den Reiz gewöhnt haben.
Wenn das bei mir der Fall ist, stelle ich zumeist mein Programm um. Dadurch bekomme ich dann meist auch wieder einen stärkeren Muskelkater.

Ob es wissenschaftliche Studien/Ergebnisse zu deiner Frage gibt würde mich allerdings auch mal sehr interessieren, weil ich mir die Frage auch schon häufig gestellt habe.

Gruß, Cytrix

Zitat:

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Zitat von Desposaufkopf

Hallo...Hallo zurück^^


... ich geh seit 2 jahren ins Studio und bin m meinen fortschritten eigentlich ganz zufrieden.schonal positv wenn du zufrirden bist, ´kannste anscheinend nich alles falsch gemacht haben

3 mal die woche für ca 2std. 2h??? viel zu lange!
Allerdings geht seit einem halben jahr so gut wie nix mehr mit steigerungen u Muskelkater bekomm ich auch keinen mehr.muskelkater ist einzig und allein ein indiez dafür das du entweder die übungen FALSCH ausführst oder deine muskeln überlastet hast! muskelkater ist immerhin noch eine muskelverletztung und keinenfalls positiv!

Hab meine Übungen alle 4-6wochen umgestellt. Einmal im bereich von 8bis12 wiederholungen ein ander mal 4bis6 wiederholungen.ok

Ich bin jetzt nicht frustriert oder so aber mach ich was falsch wenn ich keinen muskelkater hab?wie gesat MK ist nicht positiv

Hab mich jetz durch ein paar Trainingspläne hier im forum gelesen u hab natürlich den klassischen fehler gemacht u von anfang an viele iso übungen gemacht.
weniger iso´s, mehr grundübungen... iso´s immer zum schluß!

Soll ich nun nochmal von vorne beginnen lt wkm plan?!?
kann man machen muss man aber nich!

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meine vermutungen sind einfach das du nicht hart genug trainierst!!
2h sind viel zu viel!
meine empfehlung trainiere MAX. 1h!
ein angemssenes volumen wählen an übungen/sätzen!
so kurze pausen wie möglich!

eventuell liegt dein problem auch an der ernährung?!
EP zu posten könnt weiter helfen!
eventuell auch mal deinen aktuellen trainingsplan!

gruß

Zitat:

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Zitat von Torgerz

is nicht schlimm wenn man keinen muskelkater hat

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richtig, man vermag es kaum zu glauben!
auch ohne MK wächst was! wow, kuhl :D :))
feine sache!

zunächst sollte man wissen wodurch der muskel wächst?
durch kontraktion der fasern!

man gibt dem muskel wachstumsimpulse durch die übungen!
es ist nicht unbedingt vorausgesetzt bis zum ende zu gehen (MV)

der muskel wächst auch ohne höllische schmerzen,
obwohl sich das schon verdammt geil anfühlt :D

Zitat:

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Zitat von Hoffmaenn

richtig, man vermag es kaum zu glauben!
auch ohne MK wächst was! wow, kuhl :D :))
feine sache!

zunächst sollte man wissen wodurch der muskel wächst?
durch kontraktion der fasern!

man gibt dem muskel wachstumsimpulse durch die übungen!
es ist nicht unbedingt vorausgesetzt bis zum ende zu gehen (MV)

der muskel wächst auch ohne höllische schmerzen,
obwohl sich das schon verdammt geil anfühlt :D

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das stimmt schon aber der muskel wächst dadurch nur bis zu einem gewissen punkt.
damit man sich weiter steigert was kraft und masse betrifft muß man den muskel überlasten und dadurch bekommt man muskelkater (allerdings nicht im medizinsichen sinn). wichtig ist das man nicht ohne ende sätze und wiederholungen macht, sondern die intensität im satz steigert. du solltest jeden schweren satz so trainieren als ob es dein letzter wäre und alles geben. dann gibts auch wieder muskelkater.:-)
ich trainiere seit 13 jahren und wenn ich mal keinen muskelkater habe, hab ich nicht hart genug trainiert. ich kenne auch keinen andern bb-ler über 100 kg der keinen muskelkater nach dem training hat. es heißt nicht umsonst: no pain no gain!:kult:

Zitat:

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Zitat von body02

das stimmt schon aber der muskel wächst dadurch nur bis zu einem gewissen punkt.
damit man sich weiter steigert was kraft und masse betrifft muß man den muskel überlasten und dadurch bekommt man muskelkater (allerdings nicht im medizinsichen sinn). wichtig ist das man nicht ohne ende sätze und wiederholungen macht, sondern die intensität im satz steigert. du solltest jeden schweren satz so trainieren als ob es dein letzter wäre und alles geben. dann gibts auch wieder muskelkater.:-)
ich trainiere seit 13 jahren und wenn ich mal keinen muskelkater habe, hab ich nicht hart genug trainiert. ich kenne auch keinen andern bb-ler über 100 kg der keinen muskelkater nach dem training hat. es heißt nicht umsonst: no pain no gain!:kult:

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ok, in deinen aussagen steckt sicherlich viel wahrheit keine frage!

andererseits muss man sich auch erstmal fragen, was ist richtiger MK??
ich denke mal, das weiß nicht mal jeder!
ab wann ist "MK" ok/gut, ab wann ist er negativ!

wenn ich eine harte TE hatte, und verspüre am nächsten Tag ein ziehen, in der trainierten muskelpartie, ist das noch lange keine muskelkater!

in meinen obigen aussagen bin ich von richtigem MK ausgegangen, welcher sich über mehrere tage bzw. mehr als eine woche hinüber hinweg zieht!
wo man richtig schmerzen hat und jede bewegung schmerzhaft ist.
das ist für mich MK, und keinensfalls empfehlungswert!
auslegungssache oder?

was du beschreibst ist muskelkater im medizinschen sinn. hier wird eine massive beschädigung der muskelfasern erzeugt. dieser ist natürlich nicht förderlich!
ich spreche von muskelkater wie er von der allgemeinheit gemeint ist. es ist eine übersäuerung des muskels mit milchsäure in verbindung mit mikrotraumen in der muskelzelle. dies wird im allgemein mit schmerzen in der muskulatur unter belastung wahrgenommen, diese sollten, je nach größe des muskels, nach 1-3 tagen abgeklungen sein.

Zitat:

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Zitat von body02

was du beschreibst ist muskelkater im medizinschen sinn. hier wird eine massive beschädigung der muskelfasern erzeugt. dieser ist natürlich nicht förderlich!
ich spreche von muskelkater wie er von der allgemeinheit gemeint ist. es ist eine übersäuerung des muskels mit milchsäure in verbindung mit mikrotraumen in der muskelzelle. dies wird im allgemein mit schmerzen in der muskulatur unter belastung wahrgenommen, diese sollten, je nach größe des muskels, nach 1-3 tagen abgeklungen sein.

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wenn aber der MK, welcher auch nur 3 tage dauert, mit großen schmerzen verbunden ist, bei geringer belastung, kann dieser auch sicherlich nicht von vorteil sein oder?

aber am ende ist eig jeder körper anders, jeder spricht anders auf das training an!
und jeder muss für sich selbst den besten weg finden!

zum MK gehen nunmal schon lange die meinungen auseinander!
selbst bei "alteingesessenen" (wozu ich mich nicht zähle!)


dem threadsteller würde ich raten kürzer, dafür intensiver zu trainieren!
außerdem mehr GÜ einzubauen!

Ein starker Msukelkater, der über mehrere Tage anhält ist nur ein Zeichen dafür, dass man entweder mit der falschen Technik trainiert hat oder ein unnötig zu hohes Gewicht verwendet hat.

Leichter Muskelkater und ein Ziehen/Spannen am nächsten Tag sind nicht schlimm.

Zitat:

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Zitat von Hoffmaenn

wenn aber der MK, welcher auch nur 3 tage dauert, mit großen schmerzen verbunden ist, bei geringer belastung, kann dieser auch sicherlich nicht von vorteil sein oder?

aber am ende ist eig jeder körper anders, jeder spricht anders auf das training an!
und jeder muss für sich selbst den besten weg finden!

zum MK gehen nunmal schon lange die meinungen auseinander!
selbst bei "alteingesessenen" (wozu ich mich nicht zähle!)


dem threadsteller würde ich raten kürzer, dafür intensiver zu trainieren!
außerdem mehr GÜ einzubauen!

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wie gesagt, er sollte spätestens nach 3 Tagen abgeklungen sein, d.h. keine schmerzen vorhanden sein, bei belastung.

ansonsten sehe ich das genauso: kurz aber kanckig und als erstes 1-2 schwere grundübungen und 2 isoübungen danach. Maximal 6 arbeitsätze pro muskel. aus erfahrung mit anderen bb-lern die ihr volumen so reduziert haben, weiß ich das die umstellung 2-3 wochen dauert. danach gibts wieder "muskelkater".:rock:

um mal meine aussagen etwas zu untermauern:
(ich habe teilweise bis zu 4 tagen muskelkater in den beinen, aber nur so hab ich sie zum wachsen gebracht. dies ist allerdings nur für sehr fortgeschrittene zu empfehlen)
aber jeder ist anders.

ok, ich find deine beine richtig gut!
aber das hat schon nichts mehr mit Hobby zun!
keine frage, klasse leistung!

was aber auch heißen dürfte, dass du in einem sehr viel größerem rahmen trainierst als uns einer!

ein "normal" trainierender wäre sicherlich überlastet bei deinen trainingsmethoden und intensitäten und würde sicherlich nichts groß aufbauen!

ich finde deine beine klasse, wobei Hilfsmittel bestimmt auch eine Rolle spielen, was ich aber für mich außer acht lasse, da es eine sehr große leistung ist!
da kann ich nur meinen :respekt: zollen!

nimmst du an wettkämpfen teil, erfolge? (interssiert mich!)
wie sehr schränk der Sport dein "normales" privates leben ein?
könnte man weitere bilder sehen?
wärs möglich dir mal ein paar fragen zu trainingstechniken zu stellen?


gruß alex

naja also ich denke das jeder der trainiert auch das meiste rausholen will aus seinem training. sonst wird das training unproduktiv und das frustriert doch? ich war auch mal anfänger. ich trainiere aber schon immer mit sehr hoher intensität sonst wäre ich heute nicht so weit.

was für so fortgeschrittene wie mich gilt kann man auch, natürlich mit ein paar abstrichen, auf geübte bb-ler (was man nach 2 Jahren ist) übertragen. deswegen habe ich die muskelkaterdauer ja schon reduziert:zunge: .

alles andere schreib ich dir später per pm (würde hier den rahmen des threads sprengen)

Zitat:

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Zitat von Rocketman

Ein starker Msukelkater, der über mehrere Tage anhält ist nur ein Zeichen dafür, dass man entweder mit der falschen Technik trainiert hat oder ein unnötig zu hohes Gewicht verwendet hat.

Leichter Muskelkater und ein Ziehen/Spannen am nächsten Tag sind nicht schlimm.

---

Falsches Forum. :professor:

:troest:

Zitat:

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Zitat von BlaZn

Falsches Forum. :professor:

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Stimmt, hier glauben ja noch alle das MK was gutes ist. Dann lassen wir es doch dabei.
Danke für den Hinweis nochmal:-)

Zitat:

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Zitat von Rocketman

Stimmt, hier glauben ja noch alle das MK was gutes ist. Dann lassen wir es doch dabei.
Danke für den Hinweis nochmal:-)

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was hast du denn für ein problem?
keiner spricht hier von tagelangen schmerzen so das man sich kaum bewegen kann!
leichtermuskelkater der nach 1-3 tagen (je nach muskelgruppe) abklingt ist völlig ok.

zeig uns doch mal wie man aussieht wenn man so trainiert, das man keinen muskelkater hat.
bin echt neugierig!

Hallo nochmal...

... warum ich einen kater vermisse ist tatsächlich nur die psychologische gelassenheit sich nicht geschohnt zu haben.

Meine ernährung ist zuwenig das weiss ich,aber ich kann nicht einfach essen ohne hunger zu haben.

Morgens Haferflocken müsli
Mittags vorm training nur einen salat m viel mozzarella u brot das ich nicht müde ins training gehe.
Mittag die 2te Schweinefleisch egal wie,meistens als schnitzel m pommes o nudeln mit Buttermilch als getränk.
Abends quark m bananne.

Am anfang hab ich viel pulver-eiweis getrunken aber da hatte ich einen Beton stuhlgang :rock:

Ich zieh mal 4wochen den wkm plan durch,vielen dank für die beiträge!!!

Gruss...

Mach aus den Wochen Monaten und du wirst anfangen Erfolge zu sehen.

Zitat:

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Zitat von Cytrix

Joah, vielleicht.
Aber neues Member. Und da darf man so eine Frage ja wohl mal stellen?!
Also entweder was sinnvolles beitragen oder Fr**** halten, würd ich sagen.

Zum Thema:
Wie Torgerz bin auch ich der Meinung,dass es nicht allzu schlimm ist, wenn Du keinen Muskelkater hast. Mit zunehmender Trainingserfahrung ist das eigentlich vollkommen normal, das der Muskelkater weniger heftig wird.
Für mich ist das Gefühl allerdings aus psyschologischen Gründen wichtig, weil ich dann das gute Gefühl habe mich vollkommen verausgabt zu haben.
Es kann auch ein Zeichen dafür sein, dass deine Muskeln sich an den Reiz gewöhnt haben.
Wenn das bei mir der Fall ist, stelle ich zumeist mein Programm um. Dadurch bekomme ich dann meist auch wieder einen stärkeren Muskelkater.

Ob es wissenschaftliche Studien/Ergebnisse zu deiner Frage gibt würde mich allerdings auch mal sehr interessieren, weil ich mir die Frage auch schon häufig gestellt habe.

Gruß, Cytrix

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Für die neuen Member gibts die Suchfunktion.

Und um meinen Part beizusteuern. Muskelkater ist sehr relevant für mich.

Zitat:

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Zitat von body02

was hast du denn für ein problem?
Ey Alter,mach misch nischt so an sonst isch disch machen Krankenhaus

keiner spricht hier von tagelangen schmerzen so das man sich kaum bewegen kann!
leichtermuskelkater der nach 1-3 tagen (je nach muskelgruppe) abklingt ist völlig ok.
Ich hab doch auch gesagt, dass ein leichter Muskelkater in Ordnung ist aber ein starker, der mehrere Tage anhält eben nicht. Les doch mal bevor du so provozierend rüberkommst.

zeig uns doch mal wie man aussieht wenn man so trainiert, das man keinen muskelkater hat.
bin echt neugierig!

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Der z.B. versucht den von mir angesprochenen Muskelkater zu vermeiden
http://www.peter-baers.de/

Zitat:

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Zitat von Rocketman

Stimmt, hier glauben ja noch alle das MK was gutes ist. Dann lassen wir es doch dabei.

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ich habe das so geschrieben da du offensichstlich nicht die beiträge richtig liest.
schließlich kam diese aussage oben von dir zu erst.

den starken muskelkater den du gemeint hast findet keiner hier gut. und hat auch keiner geschrieben

ich habe darauf nur reagiert.

ich hab dir nur eine frage gestellt,
aber du wirst jetzt langsam echt unverschämt! :nono:

ich wollte eigentlich kein bild von irgendjemand sehn sondern von dir. wenn man hier gute ratschläge erteilt, bzw. die beiträge anderer als falsch darstellt, sollte man auch was vorweisen können.

Hallo,
unabhängig vom Thema des Threads:

Ich finde es auch nicht gerade sinnvoll, auf Grundlage des Körpers eines Forummitglieds Rückschlüsse auf dessen Ahnung zu ziehen.
Nur weil jemand einen 5cm dickeren Arm als der andere hat, hat derjeinge noch lange nicht mehr Ahnung.
Leider habe ich schon mehrmals in diesem Forum feststellen müssen, dass einige Leute genau das denken.
Wenn jemand mit vernünftigen Argumenten kommt,oder halt mit Argumenten die einem persönlich nicht passen, heißt es schnell:
"Zeig doch mal deinen Körper, dann sehen wir wieviel Ahnung Du hast"
Darum geht es natürlich nicht.
Oder wie erklärt ihr euch,dass Charles Glass, der wohl bekannteste und beste Trainer für's Bodybuilding, nicht Annähernd an die Form eines Coleman, Cutler, Heath etc. rankommt und diese Sportler trotzdem gerne seinen Rat annehmen?

Naja, wie gesagt. Das war Offtopic, aber passt (mal wieder) ganz gut zu der aktuellen Diskussion hier.
Vielleicht denken alle mal drüber nach :-)
Wollte auch keinen persönlich angreifen, sondern einfach mal auf diese Beobachtung aufmerksam machen.

Gruß, Cytrix

ja, da hast du schon recht. aber man sollte seine behauptungen doch irgendwie untermauern können. nichts ist dazu besser geeigent wie eigene erfahrung. im bb dreht sich nun mal das meiste um erfahrung. deshalb waren bb-ler der wissenschaft schon immer weit vorraus was muskelwachstum und ernährung angeht. einfach was nach plappern ist halt nicht immer sinnvoll.

wollte auch keinem zu nahe treten.:D

Zitat:

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Zitat von body02

ich habe das so geschrieben da du offensichstlich nicht die beiträge richtig liest.

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Doch, ich lese die Beiträge richtig, nur schließt das eine was ich gesagt habe das andere nicht aus. Du interpretiert es vllt so, es ist aber nicht so.
Nochmal, leichter Muskelkater ist nicht weiter schlimm jedoch sollte es das Ziel sein, Muskelkater zu vermeiden.

muskelkater ist nicht zwingend notwendig.

satellitenzellen können auch ohne MK proliferieren und sich differenzieren.
ein weg zur hypertrophie.

der andere ist die reparatur der zerstörten biomasse und überkorrektur der traumen, welche den MK bedingen.

wer ein wenig was lesen will:

satellitenzellen aktivierung:
http://www.zeitschrift-sportmedizin....t0107/6-11.pdf

muskelkater:
http://www.zeitschrift-sportmedizin....0/int_0200.pdf

E: so viel zur wissenschaft, die dem bb aber ganz sicher meilenweit "hinterherhinkt"

Zitat:

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Zitat von Rocketman

jedoch sollte es das Ziel sein, Muskelkater zu vermeiden.

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aus meiner erfahrung raus bin ich da anderer meinung. aber egal. jeder muß selbst rausfinden was für ihn am besten ist.

so denn - ich haben fertig!

Zitat:

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Zitat von body02

ja, da hast du schon recht. aber man sollte seine behauptungen doch irgendwie untermauern können. nichts ist dazu besser geeigent wie eigene erfahrung. im bb dreht sich nun mal das meiste um erfahrung. deshalb waren bb-ler der wissenschaft schon immer weit vorraus was muskelwachstum und ernährung angeht. einfach was nach plappern ist halt nicht immer sinnvoll.

wollte auch keinem zu nahe treten.:D

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Da bin ich auch durchaus deiner Meinung.
Jemand der erst seit ein paar Monaten trainiert sollte hier nicht den dicken Max machen. Absolut richtig.
Aber es gibt auch sehr viele Hardgainer, ich bin leider einer von diesen^^ , die sich einiges an Wissen angelesen und auch durch's Training erarbeitet haben.
Und trotzdem vielleicht nicht so aussehen wie ein Genetik-Freak nach 1 Jahr Training.

Bei manchen Leuten wächst der Bizeps eben schon beim Kartoffelschälen und trotzdem haben sie von der Theorie absolut keine Ahnung.
Diese Leute berufen sich dann leider häufig auf ihren ach so tollen Körper und denken deshalb das Recht zu haben jeden niederzumachen und meinen ihre Meinung steht über den Dingen.

Zum Glück gibt es hier aber auch viele die anders denken und einem durchaus sehr gute Ratschläge geben und erkannt haben,dass Bodybuilding eine seeeehhhhhr individuelle Sportart ist. Ich zähl dich jetzt einfach mal zu denen ;-)

So far.
Gruß, Cytrix

Zitat:

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Zitat von BlaZn

Falsches Forum. :professor:

:troest:

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Haha :rofl: sauber

Recht hatter!

Mal ganz im ernst...diese ganze Literatur über Muskelkater etc. dass er schlecht sei oder man ihn nicht brauche.
Ebenso mit Muskelversagen ja oder nein.

Ich will mal so frech sein und behaupten, dass alle die es zu was gebracht haben auf und mit Muskelkater trainiert haben sowohal als auch auf Muskelversagen.

Ich mein wir können weiterhin nach argumenten suchen für unser pussy training.
Ich will jetzt nicht das thema MK anschneiden, aber es kommt dem sehr nahe weil es in die selbe richtung geht.
Pussys.
Ich will den sehen, der wirklich extrem viel beugt und hebt, ohne mal bis zum MV oder so hart über einen MK gegangen ist.


Beispiel:

Ich trainiere 4 wochen nicht. Anschließend beuge ich mit 40% meines alten gewichtes, mit einer sicherlich viel viel sauberen technik als mit 100% des gewichtes.
Im anschluss daran habe ich höllischsten MK, ich werde nie wieder solchen MK bekommen, bis ich wieder so lange nicht trainiert habe.
In der nächsten TE bekomme ich bei selbigen gewicht keinen MK mehr, im gegenteil ich beuge wieder 60-70%.....
Davon ab das meine beine sich wieder dickeranfühlen, müsste doch bei so einem schlechten bösen muskelkater eher was kaputt gegangen sein oder?
Es ist aber genau umgekehrt.

Es ist nur ein gefühl das weiß ich, aber Muskelkater fühlt sich mehr nach wachstum an, als keiner. Man spürt jeden Muskel etc.
Man muss doch einem muskel zeigen dass er wachsen soll. Das schaffe ich bestimmt nicht mit leichtem training ohne MV und ja bloß keinen Muskelkater.

Also ich freue mich besonders wenn ich richtig im training bin über jeden muskelkater.

Es ist auch so, dass je härter ich über einen langen zeitraum trainiere, ohne pausen, destoweniger MK bekomme ich. Da kann ich noch so hart trainieren.

Ich denke, der der immer auf Muskelkater hin trainiert wird eher weiterkommen, als der der aufpasst davon verschont zu bleiben.

Und das hat nichts damit zu tun, dass muskelkater gleichbedeutend für muskelwachstum ist, sondern ein zeichen dafür, dass man die intensität wie auch immer erhöht hat und der körper so noch nicht strapaziert wurde.



Und mal ehrlich wen interesieren die ganzen literaturverweise was und wofür? Trainiert mal ordenlich leute dann braucht ihr euch auch keine bestätigung für euer pussy training holen.

Oder glaubt jemand ich würde 5kg weniger nehmen weil ich sonst einen MK bekommen könnte? Eher 5kg mehr.


Gute nacht

Muskelkater entsteht vornehmlich durch die Dehnung und gleichzeitige Kontraktion eines Muskels.

Dieses ist nicht notwendig um einen das Muskelwachstum stimulierenden Reiz auszulösen.

Hier wird doch häufig Anfängern ein GK mit Grundübungen bzw. der "WKM"-Plan empfohlen. Wenn man 3x pro Woche die gleichen Übungen macht, hat man bald keinen Muskelkater mehr oder nur noch minim.

Also entweder ist diese Trainingsform jetzt ineffektiv, oder man kann auch ohne
Muskelkater effektiv trainieren. Ich glaube letzteres.

Hi MiniMippel,
wenn man seine Gewichte kontinuierlich steigert, dann bleibt auch der Muskelkater erhalten :-)
Allerdings ist es natürlich so, dass man sein Trainingsprogramm schon so spätestens alle 3 Monate ändern sollte. In irgendeiner Form.
Um dem Muskel neue Reize zu geben.
Dadurch kommt der Muskelkater eigentlich von alleine wieder (stärker).

gruß, Cytrix

Zitat:

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Zitat von Cytrix

wenn man seine Gewichte kontinuierlich steigert, dann bleibt auch der Muskelkater erhalten :-)

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Sicherlich nicht in diesem Maße, nein.
Variation hilft da aber ganz schnell weiter. :evil:

Hi BlaZn,
natürlich bleibt der MK nicht in der Form erhalten, wie man ihn in den ersten, sagen wir, 3-4 Monaten des Trainings hat.
Ich habe allerdings die Erfahrung gemacht, dass wenn man die Intensität hochhält und immer wieder nachjustiert, man durchaus auch nach Jahren des Trainings noch sehr starken Muskelkater haben kann.

Gruß, Cytrix

Es kommt auf die Ausführung der Übung an, ob man Muskelkater (damit meine ich nicht das leichte Ziehen am Abend oder nächsten Tag) kriegt oder nicht. Und besonders auf die Phase der Wdh. die der "derchecker" angesprochen hat.

Probiert es doch einfach aus, besten Übungen dafür sind Kniebeuge oder Bankdrücken. Eine Variante mit einer sehr kontrollierten, langsameren negativen Phase, ohne plötzlich zu stoppen und dann das Gewicht hoch zu schleudern und halt eine Variante im "rambazamba-Style".

Muskelkater entsteht doch meistens durch die "Verletzung" der elastischen Anteile der Muskeln, also durch eine zu stark betonte oder plötzliche Dehnug. Und was hat das bitte mit Muskelreiz bzw. -aufbau zutun?

Also könnte man nur negative Wdh. mit sehr viel Gewicht machen und würde einen höllischen Muskelkater kriegen. Aber baut man so auch effektiv Muskeln auf, obwohl man einen starken Muskelkater hat?

Junge Junge was hab ich da angezettelt^^

ich würde mal sagen, wir berühigen uns jetz wieder und zählen alle bis 10...


am ende ist jeder selbst für sein training und körper verantwortlich,
jeder sollte so trainieren wie er es für richtig hält, bzw. wie er es erzählt bekommt (denn was manche hier erzählen, wissen sie nur aus erzählungen)

jeder körper reagiert anders, deshalb muss jeder für sich selbst den besten weg finden sich zu formen!

trainiert weiter nach euren "erfahrungen", probiert was aus,
irgendwann merkt man schon ob man weiter kommt oder eben nicht!

aber hier groß töne zu spucken, und anderen etwas beibringen zu wollen,
die eig garnix beigebracht haben wollen, ist völliger blödzinn!


damit wollte ich jetz keinen persönlich ansprechen, sondern es sollte jedem hier mal zu denken geben!

sicherlich ich bin auch kein 120kg monster, ganz klar, bestreite ich auch nicht!
aber ich kenne meinen körper und weiß halbwegs wie ich ihn beanspruchen muss!
kein anderer der mich noch nie gesehen hat, kann mir sagen wie ich das machen muss!
wenn ich wirklich eine frage habe, dann frage ich gezielt!


denkt ihr denn etwa der threadsteller, kann mit diesen ganzen aussagen etwas anfangen?
sicherlich nicht!

Zitat:

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Zitat von Bahamut87

Es kommt auf die Ausführung der Übung an, ob man Muskelkater (damit meine ich nicht das leichte Ziehen am Abend oder nächsten Tag) kriegt oder nicht. Und besonders auf die Phase der Wdh. die der "derchecker" angesprochen hat.

Probiert es doch einfach aus, besten Übungen dafür sind Kniebeuge oder Bankdrücken. Eine Variante mit einer sehr kontrollierten, langsameren negativen Phase, ohne plötzlich zu stoppen und dann das Gewicht hoch zu schleudern und halt eine Variante im "rambazamba-Style".

Muskelkater entsteht doch meistens durch die "Verletzung" der elastischen Anteile der Muskeln, also durch eine zu stark betonte oder plötzliche Dehnug. Und was hat das bitte mit Muskelreiz bzw. -aufbau zutun?

Also könnte man nur negative Wdh. mit sehr viel Gewicht machen und würde einen höllischen Muskelkater kriegen. Aber baut man so auch effektiv Muskeln auf, obwohl man einen starken Muskelkater hat?

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Endlich mal einer, der weiß wie der Hase läuft!

Was da in den letzten Beiträgen geschrieben wurde ist ja lächerlich bis peinlich, allen voran Georgys Post.

Wenn ihr Muskelkater in Verbindung mit Muskelaufbau bringt, warum dehnt ihr euch dann nicht einfach nur stark, dass löst auch einen Muskelkater aus.

Nochmal. Wer nicht gerade die Genetik und Hilfsmittel der Profis hat, der fährt auf jeden Fall besser ohne Muskelkater und ohne Muskelversagen. Das ist Fakt!

Das man Muskelkater immer vermeiden kann schließe ich mal aus, denn nach einer Pause oder bei Übermotivation kommt es eben mal vor, dass man moch die ein oder andere Wdh mit Schwung (also über das Muskelversagen hinweg) raushaut, was aber nicht die Regel sein sollte. BB soll ja auch Spaß machen und wer schleudert nicht mal gerne mit roher Gewalt die Gewichte? Dauerhaft wird es, mit Außnahme einer sehr guten Genetik, aber nur die Fahrt in die Sackgasse.

Zitat:

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Zitat von Cytrix

Da bin ich auch durchaus deiner Meinung.
Jemand der erst seit ein paar Monaten trainiert sollte hier nicht den dicken Max machen. Absolut richtig.
Aber es gibt auch sehr viele Hardgainer, ich bin leider einer von diesen^^ , die sich einiges an Wissen angelesen und auch durch's Training erarbeitet haben.
Und trotzdem vielleicht nicht so aussehen wie ein Genetik-Freak nach 1 Jahr Training.

Bei manchen Leuten wächst der Bizeps eben schon beim Kartoffelschälen und trotzdem haben sie von der Theorie absolut keine Ahnung.
Diese Leute berufen sich dann leider häufig auf ihren ach so tollen Körper und denken deshalb das Recht zu haben jeden niederzumachen und meinen ihre Meinung steht über den Dingen.

Zum Glück gibt es hier aber auch viele die anders denken und einem durchaus sehr gute Ratschläge geben und erkannt haben,dass Bodybuilding eine seeeehhhhhr individuelle Sportart ist. Ich zähl dich jetzt einfach mal zu denen ;-)

So far.
Gruß, Cytrix

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ich trainiere seit über 13 jahren. ich bin von natur aus sehr schlank und hab sicherlich nicht die beste veranlagung musklen auf zu bauen. aber ich habe es geschaft mit sehr hartem schweren trainig, bis zum muskelversagen und mit muskelkater nach jedem training, einen ganz pasablen körper auf zu bauen.
genau so haben das generationen von bb-lern vor mir gemacht. auch die erfolgreichsten von ihnen.
selbst menschen wie arni, haney, yates, coleman (alles Mr olympia) die offensichtlich sehr gute gene haben, wären nicht so weit gekommen wenn sie ihren körper nicht so gequält hätten.
sicher baut man auch muskeln ohne solche extremen reize auf aber mit sicherheit nicht in dem ausmaß.
die leute die sich hier auf die wissenschaft beziehen machen nämlich einen grundsätzlichen fehler. diese studien beziehen sich fast immer auf normale untrainierte oder etwas trainierte menschen. oder beschäftigen sich nur mit einem isolierten teil des anabolismus und lassen andere faktoren außenvor.
bei so großen muskeln wie sie bb-ler haben gelten andere gesetze. hier reichen normale reize nicht mehr aus um muskelaufbau zu erzeugen, da der muskel ab einer bestimmten größe sich in einem gleichgewicht zwischem aufbau und abbau befindet.
das sieht man bei meinen schwachstellen. die habe ich nur dadurch verbessern können in dem ich sie noch härter ran genommen habe als die anderen muskeln.

um ein gewisses maß an muskeln,in einer moderaten geschwindigkeit auf zu bauen, reicht leichtes training. aber um richtig dicke muskeln zu kriegen muss man nun mal ordentlich knüppeln. und je mehr muskeln man hat um so mehr muß man sich im training quälen um noch fortschritte zu erzielen.

"große gewichte erzeugen große muskeln" alter grundsatz.:benchpress:

ich spreche hier nicht nur aus meiner eigenen erfahrung, sondern auch aus der vieler bb-kollegen die schon jahre lang erfolgreich trainieren.

so, jetzt reichts aber... wers nicht glauben will, will eh nicht schwer und hart trainieren.
und wer das nicht will kann es auch nicht...
ohne wille geht im bb garnichts!
das behaupte ich jetzt einfach mal, dazu gibts nämlich keine studie..:evil:

so denn ...weiter machen!