Der Ich-hab-ne-blöde-Frage-aber-will-keinen-eigenen-Fred-aufmachen-Fred

[Multisportler]

Ich hätt nochmal ne Frage zu Proteinen und will da endgültig Klarheit schaffen:

Die einen sagen ab Menge xy geht zu viel Protein auf die Nieren, andere sagen, überflüssige Proteine werden per Glyco-Neo-Genese energieintensiv zu KHs verstoffwechselt... was stimmt den nun???

[onWeed]

wenn du das Protein sinnvoll über den tag verteilst, solltest du dir da nicht so viel Gedanken drüber machen und kannst auch 2g-2.5g /kg Körpergewicht nehmen, mehr macht mMn kaum sinn,
anders sieht es aus, wenn du zb eine proteinreiche Mahlzeit isst, ohne genügend fett oder kohlenhydrate, dann kannst du schon davon ausgehen, dass eine große menge verzuckert wird, kann man aber auch nicht pauschal sagen
zum Thema nieren, sofern du keine nierenschwäche hast sollten die meist empfohlenen 2g in dem dreh kein Problem darstellen

[KonniV]

2g reichen, selbst wenn nachgeholfen wird. Also ganz natural kommste auch mit gut 1, 5gr pro Kilo körpergewicht hin. Bei der Menge passiert dann auch dr Niere nichts.

[Multisportler]

Nachdem ich mich jetzt schon durch nen beträchtlichen Teil des CBL-Artikels gekämpft hab, sind mir ein paar Fragen aufgestoßen, die meiner Meinung nach noch etwas unklar sind:

1. CBL kann man auch machen wenn man nicht trainiert, ist klar, aber dann zeigt es ja, da kein tGLUT freigesetzt wird, keine Wirkung, oder? Also kann man an trainingsfreien Tagen genausogut "normal" essen, oder?

2. Es wird ja geschrieben man solle auf den Gehalt an Leucin (da Leucin=insulinogen wirkend) bei seinen Lebensmitteln vorm Backload achten. Hier schreibt er, dass man bei Eiern aufpassen muss, da sie einen recht ordentlichen Leucin-Gehalt haben (also nur eins essen). Eine tabelle sagt mir, dass er also einen Leucin-Wert von 1260 als hoch ansetzt. Meine Frage wäre nun: MQ hat ja einen noch höheren Leucin-Wert, aber gilt das auch für Körnigen Frischkäse (auch: Hüttenkäse)? Das ist nämlich meine Lieblingsspeiße, aber bisher habe ich sie in keine Tabelle gefunden, nur einmal den mit 20% ( da ist der Wert ähnlich hoch wie bei Eiern). Ich esse aber immer welchen mit 0.4-4% Fett. Ändert das was am Leucin-gehalt? Und ist es es "schlimm", wenn ich davon mittags 200g esse?

3. Nochmal zu diesen Leucin-Tabellen. Kennt einer von euch vllt. sogar eine mit Suchfunktion? So eine hab ich bisher nämlich noch nicht gefunden...

4. Wisst ihr, welches Protein in körnigem Frischkäse drin ist und ob es leicht verdaulich ist (Kasein wie in MQ ist ja anscheinend nicht leicht verdaulich)?

[onWeed]

cbl ohne Training macht für mich irgendwie garkeinen sinn, das einzige was man machen kann ist das, was im density bulking protocol beschrieben wird, sprich an trainingsfreien tagen am abend auch eine gewisse menge carbs zu essen, wenn man sich schwer tut masse aufzubauen, bzw. die glykogenspeicher am tag vor einer trainingseinheit randvoll zu halten, ist mMn. aber nicht für jeden geeignet

zum Thema leucin, einfach mal ausprobieren, du kannst ruhig 3-4 eier in einer Mahlzeit essen, sofern genügend fett dabei ist,
generell würde ich aber eher zusehen, es nicht zu übertreiben mit dem Protein. bzw auszutesten, wv für dich pro Mahlzeit optimal ist und wie gesagt genügend fett ist wichtig,

[simme]

1. CBL kann man auch machen wenn man nicht trainiert, ist klar, aber dann zeigt es ja, da kein tGLUT freigesetzt wird, keine Wirkung, oder? Also kann man an trainingsfreien Tagen genausogut "normal" essen, oder?

Meinst du hier trainingsfreie Tage oder wirklich garkein Training?

Deine GLUT4 rezeptoren bleiben auch noch 48h nach dem Training auf der Zelloberfläche mit abnehmender Anzahl.

2. Es wird ja geschrieben man solle auf den Gehalt an Leucin (da Leucin=insulinogen wirkend) bei seinen Lebensmitteln vorm Backload achten. Hier schreibt er, dass man bei Eiern aufpassen muss, da sie einen recht ordentlichen Leucin-Gehalt haben (also nur eins essen). Eine tabelle sagt mir, dass er also einen Leucin-Wert von 1260 als hoch ansetzt. Meine Frage wäre nun: MQ hat ja einen noch höheren Leucin-Wert, aber gilt das auch für Körnigen Frischkäse (auch: Hüttenkäse)? Das ist nämlich meine Lieblingsspeiße, aber bisher habe ich sie in keine Tabelle gefunden, nur einmal den mit 20% ( da ist der Wert ähnlich hoch wie bei Eiern). Ich esse aber immer welchen mit 0.4-4% Fett. Ändert das was am Leucin-gehalt? Und ist es es "schlimm", wenn ich davon mittags 200g esse?

3. Nochmal zu diesen Leucin-Tabellen. Kennt einer von euch vllt. sogar eine mit Suchfunktion? So eine hab ich bisher nämlich noch nicht gefunden...

Mach dir da keine Gedanken drum.
Wenn du genug Fett zu deinem Protein nimmst, ist das schon wieder eine ganz andere Diskussion.
Und du solltest Vormittags schon auf 1:1 Protein/Fett kommen

4. Wisst ihr, welches Protein in körnigem Frischkäse drin ist und ob es leicht verdaulich ist (Kasein wie in MQ ist ja anscheinend nicht leicht verdaulich)?

KöFriKä ist fast das selbe wie Quark, wenn es ums Protein geht.
Beides komplette Milchprodukte, also etwa 80% Kasein und 20% Molke

[Multisportler]

1. Also genau das wäre meine Frage jetzt gewesen: Denn einerseits gibt es bei mir Tage, an denen ich wirklich GAR KEIN Training mache (im Regelfall einer pro Woche)- wie ist es da? Und andererseits gibt es bei mir trainingsfreie Tage, also solche, an denen ich zwar nicht Gewichte stemmen gehe, aber andere Sportarten (Kampfsport, Schwimmen, Fußball). Wie ist es an diesen? Weil der Typ der diesen CBL-Leitfaden geschrieben hat, meinte ja, es bringe bei niedrigintensiven Ausdauersportarten mit durchgehend konstantem Leistungsniveau wenig. Bei mir sind die Unterschiede der Belastungsintensitäten in kurzem Zeitraum zwar nicht dermaßen groß, aber es gibt sie und auch sonst betreibe ich meinen Sport normalerweise auf einem hochintensiven Niveau (aber kein HIIT).

4. Ja ok, aber ich habe grade gelesen, dass Kasein anscheinend doch ganz ok ist... hab ich mir wohl was falsches erzählen lassen

5. Und ich wollte mal fragen, ob man den starken Kaffee am morgen auch durch eine frisch gepresste Grapefruit ersetzen kann? Weil ich trinke NIE Kaffee...

Und zu guter Letzt mal die Ansätze eines EP auf der Basis dessen, was ich bisher über CBL erfahren habe.

Tag 1: CBL:
Phase 1 (Frühstück): 150 ml frisch gepresster Grapefruitsaft, 50g Käse (nicht fettreduziert)
Phase 2 (Mittag): 200g Körniger Frischkäse+1Ei+1 Möhre+1 Apfel (Frage: wie bekomm ich hier "vernünftig" mehr Fett rein?)
Phase 3 (Post-Workout): Traubenzucker+ 200g Körniger Frischkäse/Whey (muss ich mir noch überlegen ob ich das hol)
Phase 4 (Backload; 40-60 min nach Trainingsende): KH-reiches Essen (KEIN Junkfood/Fertiggerichte)
Phase 5 (Backload Pt.2; 30 min. nach Backload Pt.1-Ende): Süßigkeiten

Tag 2: Intermittent Fasting (Leangains)

...und dann das Ganze von vorne... Ist das so ok?

PS: Ich hab mir grade so ein paar Posts durchgelesen und dabei ist mir was aufgefallen, was mich eigentlich schon immer gewundert hat: Die meisten bringen beim KH deutlich mehr als bei KBs. Bei mir ist es aber andersrum. Ich bring bei KBs locker mal 20% mehr Leistung als bei KH (und das mit sauberer Ausführung)... ich habe früher viel Ausdauersport gemacht... liegts vllt. daran?

[Zuckizk]

PS: Ich hab mir grade so ein paar Posts durchgelesen und dabei ist mir was aufgefallen, was mich eigentlich schon immer gewundert hat: Die meisten bringen beim KH deutlich mehr als bei KBs. Bei mir ist es aber andersrum. Ich bring bei KBs locker mal 20% mehr Leistung als bei KH (und das mit sauberer Ausführung)... ich habe früher viel Ausdauersport gemacht... liegts vllt. daran?

Du bist halt noch am Anfang, das wird sich noch normalisieren wenn du ausgeglichen trainierst.
Im KH sollte man stärker sein als bei KB.
Genauso wie man im Rudern stärker sein sollte / ist als bei BD.

[bagkiller]

Moin
Ich weis, so ne Frage hört man täglich aber ich hoffe doch auf Antwort
Was haltet ihr von folgendem Plan(soll eine Art push/pull sein):
TE1
Kreuzheben 3x10-12
Klimmzüge eng 3x8-10
Vorgebeugtes Seitheben 3x10-12
Vorgebeugtes Rudern (kurzhantel) 3x10-12
Crunches 2x15
Curls 2x10-12
Wadenheben 1x XX

TE2
Kniebeugen 3x10-12
Bankdrücken 3x8-10
Seitheben 2x10-12
Military Press 3x8-10
French Press 2x10-12
Wadenheben 1x XX

Ich hab mir gedacht in TE2 noch was für beinbeuger. Aber keine Ahnung was man da zuhause machen könnte.
Über Kritik und Verbesserungsvorschläge würde ich mich freuen. Sorry wenn so ein plan schon irgendwo zu finden ist.

[^chris]

In TE1 könntest du Seitheben mit rudern tauschen. Nach KH könntest du so me art glut ham raises machen.
In te2 seitheben raus und ausfallschritte und dips rein..
So ähnlich sieht mein plan auch aus.