Ist das Natural überhaupt machbar?

[Michael17Nat]

Jetzt bin ich mitgekommen(Wenn wunderts nach Matrix 3 brauch ich eine weil bis das Gehrin wieder da ist).

Bei ältern HITern die das schon 10 15 Jahre machen kann ich es ja verstehen das die Reg-zeiten so lang sind. Aber bei jungen Leuten, die haben doch nur Angst vor Schmerzen beim Training.

[TheRock]

Bei ältern HITern die das schon 10 15 Jahre machen kann ich es ja verstehen das die Reg-zeiten so lang sind. Aber bei jungen Leuten, die haben doch nur Angst vor Schmerzen beim Training.

weiß ich nicht, bei "älteren" hängt das aber nicht ausschließlich an der enorm hohen Intensität (ist aber ein entscheidender Faktor), da kommt noch ein höherer Trainingslevel hinzu und somit größere Muskelmassen die regeneriert werden müssen.

aber viele können derartige Intensitäten gar nicht erreichen und ich erst recht nicht

greets

[Michael17Nat]

Ich ruh mich jetzt mal die Woche aus und nächste Woche fang ich an.

Derenk

[Ganten]

Also ich für meinen Teil kann nur gute's über HIT sagen.

Ich hab über Jahre hinweg Volume trainiert und am Ende ging ohne AA's nicht's mehr weiter. Durch HIT sind noch einige Verbesserungen drin. Auch wenn die nicht so dramatisch gut ausfallen wie oft geschildert.

Glaube aber das man eine gewisse Trainingserfahrung braucht bis man in der Lage ist eine wirklich hohe Intensität aufzubauen. Denke auch ich kann mich von der Intensität her durchaus noch steigern

[Michael17Nat]

So viel Trainingserfahrung hab ich noch nicht. Hab eigentlich die meiste Zeit über Misst gemacht, wie es bei Jugendlichen so Üblich ist. Aber ich glaube inzwischen bin ich in der lage sowas zu schaffen auch wenns Hart an der Gerenze ist.

So Long

[wildsau]

@TheRock,

wenn Du schreibst, daß Programme wie Dardens Super-Arme etc. zuviel Volumen enthalten und eigentlich für HITer fehl am Platze sind, weil sie Übertraining produzieren, dann hast Du unter normalen Umständen vollkommen recht.

Man muß derartige Programme allerdings in einem anderen Kontext betrachten als die meisten dies hier tun...

1. Die Programme sind für Anfänger nicht geeignet, sondern imo für weit fortgeschrittene Athleten, die mit normalem HIT nicht mehr weiterkommen. Übertraining ist hier - ACHTUNG - das Ziel!!! Der Körper soll geschockt und übertrainiert werden, um mit neuem Wachstum zu reagieren, bzw. ein vorhandenes Plateau zu überwinden.

2. Vor Beginn eines solchen Programmes muß eine Basis gelegt sein. Diese Basis besteht vor allem aus einer SEHR GUTEN GRUNDKONDITION, sprich aeroben Ausdauer. Außerdem muß vor Beginn des Programmes einen entsprechende Trainingspause eingelegt werden, um mit vollständig regeneriertem ZNS und Muskeln zu starten. Ohne diese Faktoren wird ein solches Programm, auch über den relativ kurzen Zeitraum von 6 Wochen, nicht durchgeführt werden können, siehe den obigen Beitrag von LordPhese, der abgebrochen hat. Sehr wahrscheinlich weil er den notwendigen Anforderungen nicht genügte...

3. Bringt ein Athlet jedoch die entsprechenden Voraussetzungen mit und überlebt eine solche Höllentour, dann muß diesem 6wöchigem Training eine erneute längere Trainingspause folgen, damit ZNS und Muskeln wieder vollständig regenerieren können. Und in dieser Ruhephase wird der Muskel das größte Wachstum haben, nicht in der Zeit in der trainiert wird....

Unter Einhaltung aller genannten Punkte, kann ein auch psychisch für diese Quälerei geeigneter (im Sinne von masochistisch und pervers veranlagt) Sportler sicherlich große Erfolge mit einem solchen Programm erzielen. Ohne Einhaltung der entsprechenden Trainingspausen und ohne entsprechende Grundkondition wird der Schuß logischerweise nach hinten losgehen - und zwar ganz gewaltig. Da stimme ich Deiner Argumentation vollkommen zu.

Um Michael17Nats Frage zu beantworten: Ja, eine solches Programm ist natural machbar. Allerdings müßen die entsprechenden Rahmenbedingungen gegeben sein, und zwar ohne Ausnahme. Die Thematik solcher Spezialprogramme hatten wir übrigens erst vor kurzem hier diskutiert, siehe folgenden Thread:

www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=47216

[Michael17Nat]

Hab jetzt die ersten beiden Tage hinter mir. Aua!
Ist das normal das einem während dem Training richtig schlecht wird?

[TheRock]

hi wildsau

ich meinte nicht, dass SuA Übertraining produziert oder nicht, ich meinte, dass hier so viele HIT Anhänger von Übertraining jammern und höchstens einmal die Woche trainieren gehen können ohne in übelstes Übertraining zu geraten, da sie achsohart trainieren

und genau aufgrund dieser Tatsache wundert es mich sehr, dass so viele Athleten derartig großartige Erfolge mit diesem Training verbuchen können.

egal, wer sich in eine Trainingsmethodenschublade stecken will gerne, ich finds peinlich

aber deinen Aussagen bezüglich der Grundausdauer (erinnere ich mich da richtig) und der brutalen Härte dieses Trainings kann ich nicht zustimmen.

kann sein, dass ich es damals falsch gemacht habe, aber ich habs durchgezogen und ich muss sagen, die "Volumenpläne" die ich durchziehe stehen SuA an Hand der Härte in nichts nach

greets

[Tautalego]

Hab jetzt die ersten beiden Tage hinter mir. Aua!
Ist das normal das einem während dem Training richtig schlecht wird?

Ja, ist normal! Ich hatte zum Glück einen Trainingspartner, sonst hätte ich vorher aufgehört (sie übrigens auch!). Was mir grosse Mühe machte, war die Fresserei. Ich startete bei 4600 kcal und hätte bis zur 6. Woche 6600 kcal mampfen sollen. Mehr als 5800kcal ging bei mir nicht! An die Trainingsintensität gewöhnte ich mich. Mein Erfolg? Ekel vor dem vielen Essen! Kraftzuwächse, v.a. Beine und Rücken und 3kg mehr Masse. Fazit: habe ich versucht und werde es nie mehr machen!

Natural machbar? Ich nahm Aminos, Proteinshakes und Massgainer. Hätte ich damals schon Zell Tech und Tri Plex mit Glutamin geschlürft und 6600kcal reinwürgen können, so hätte ich möglicherweise 3-4kg mehr zugenommen. Aber die 15kg reine Muskelmasse von Keith Whitley halte ich ohne Stoff für illusorisch!

[Michael17Nat]

Essen wird bei mir kein Problem. Mein Muskelkater heute morgen war auch nicht grad ohne. Mal sehen wie es läuft.