WICHTIG! Grober Richtwert zum Masseaufbau.

**RemyW123** · 10.03.2011, 10:41

Genau das ist der Grund, warum Bodybuilder als Besserwisser und Beratungsresistent eingestuft werden.
Es ist nunmal die Wissenschaft, die auch den Bodybuildern weitergeholfen hat.
Offensichtlich sind aber hier keine objektive Werte erwünscht, sondern nur Meinungen, die sich ohnehin nur im Kreis drehen und nur sehr pauschal anzuwenden sind.
Wer nichts lernen will, der braucht es nicht!

Nur weil bei 20 Athlethen, die u.U. auch mit anderen Substanzen arbeiten es anders funktioniert, sollte es nicht für Alle verallgemeinert werden.
Finde es auch überaus dumm Athleten, die Steroide gebrauchen mit Fitnesssportlern zu vergleichen und ihnen das gleiche zu raten!

Gaggeis, wenn Du sagst, dass Dir Kritik erwünscht ist, dann lass sie auch zu!

Meine Beiträge waren sehr wohl relevant für dieses Forum.

Kannst ja den Beitrag auch wieder löschen!

**gaggeis** · 10.03.2011, 12:46

Zitat von RemyW123

Genau das ist der Grund, warum Bodybuilder als Besserwisser und Beratungsresistent eingestuft werden.
Es ist nunmal die Wissenschaft, die auch den Bodybuildern weitergeholfen hat.
Offensichtlich sind aber hier keine objektive Werte erwünscht, sondern nur Meinungen, die sich ohnehin nur im Kreis drehen und nur sehr pauschal anzuwenden sind.
Wer nichts lernen will, der braucht es nicht!

Nur weil bei 20 Athlethen, die u.U. auch mit anderen Substanzen arbeiten es anders funktioniert, sollte es nicht für Alle verallgemeinert werden.
Finde es auch überaus dumm Athleten, die Steroide gebrauchen mit Fitnesssportlern zu vergleichen und ihnen das gleiche zu raten!

Gaggeis, wenn Du sagst, dass Dir Kritik erwünscht ist, dann lass sie auch zu!

Meine Beiträge waren sehr wohl relevant für dieses Forum.

Kannst ja den Beitrag auch wieder löschen!

Ich werde deinen beitrag nicht löschen.
Mir ging es in erstellten sticky darum, beginnern einen einfachen und übersichtlichen "richtwert" mit auf dem weg zu geben.
Orientierungen sind immer hilfreich.
Deine postings sind sicherlich vom inhalt her informativ, bringen mir aber zuviel unruhe und nicht gewollte unsicherheit rein.
Ich habe dir ja angeboten deine postings in einem eigenen thread anzubringen.
Akzeptiere dies bitte und ich würde mich freuen wenn du dein wissen weiterhin mitteilen würdest.

PS: bodybuilder sind nicht alle beratungsresistent.....

**RemyW123** · 11.03.2011, 08:50

Hallo Gaggeis,

wie man sehen kann, ist auch Dein Wissen sehr umfangreich. Ich nehme an, dass dies auf Deine lange Bodybuildingkarriere zurückzuführen ist.

Es gibt aber sehr viele Irrtümer, gerade in den Bodybuildingkreisen, die sehr gut nachgewiesen sind.

Da ich auch auf eine lange Bodybuildingkarriere zurückbliecken kann,aber eben auch auf eine langjährige Betreuung von Kunden (Fitness,Reha und Athleten) weiß ich das nur zu gut.

Aber genau aus diesem Grund weißt Du auch selbst, dass Richtwerte eher etwas für die Bücher sind. Und jeder wird Dich quälen, für ihn den richtigen Richtwert anzugeben, den es aber nicht gibt.
Meine Meinung ist es deshalb: Ein wenig fundiertes Hintergrundwissen ist für keinen schädlich, so kann sich aber jeder ein Bild für sich selbst machen und nicht nur auf das "Pseudowissen und Halbwahrheiten" der Flex oder Sportrevue, die es dort oft gibt, zurückgreifen müssen.

Du kannst ja gern als Moderator, nicht passende Beiträge in einen neuen Thread verschieben, da habe ich nichts dagegen.
Löschen sollte man keinen Beitrag.

Gruß
Remy

**thrain** · 11.03.2011, 23:52

Macht es einen Unterschied wenn ich ein hart gekochte verzehre anstatt es flüssig zu essen?

**imported_S_H** · 12.03.2011, 02:28

Zitat von thrain

Macht es einen Unterschied wenn ich ein hart gekochte verzehre anstatt es flüssig zu essen?

Ich tippe mal du meinst ein Ei... dann ist die antwort nein, obwohl es aus mikobiologischer Sicht (campylobacter uns salmonella lassen grüßen) ratsam ist, Eier zu garen

**simme** · 12.03.2011, 09:00

Zitat von S_H

Ich tippe mal du meinst ein Ei... dann ist die antwort nein, obwohl es aus mikobiologischer Sicht (campylobacter uns salmonella lassen grüßen) ratsam ist, Eier zu garen

Der Körper kann rohes Ei wesentlich schlechter verwerten, als gegartes.
Und wer schonmal Salmonellen hatte wir Eier sowieso nurnoch gegart essen

**imported_S_H** · 12.03.2011, 10:34

verwertet wir das EW schon, nur schlechter verdaut

**RemyW123** · 13.03.2011, 18:46

rohe Eier enthalten Avidin. Es behindert die Eiweißaufnahme!
Salmonellengefahr bei rohen Eiern!

**gaggeis** · 13.03.2011, 21:12

Rohe eier= grober unsinn

Bitte zurück zum thema.............

**Eisenkerker** · 19.03.2011, 17:24

Hi,

hier mal ein kleines Feedback von mir zu den Ernährungsrichtlien:

Körperdaten aktuell:

185m, 87kg KFA: vll 14%? schwer zu sagen.

Ich habe mich also auch mal an diesem Thread hier orientiert und bei mir hat es sich folgendermaßen entwickelt:

Im letzten Monat habe ich im Durchschnitt 3366kcal gegessen, wobei am Trainingstagen ein wenig mehr und an trainingsfreien Tagen ein wenig weniger gegessen wurde. Das entspricht im Schnitt einer Kalorienzufuhr von 38,7 kcal pro kg körpergewicht.

Training war bei mir alle 2-3 Tage, meist aber alle 3 Tage. Ansonsten bin ich Student, also körperlich nicht hart arbeitend.

Die Ernährung war von der Nahrungsmittelauswahl sehr hochwertig.

Carbs mit Ausnahme um das Training herum waren ausschließlich komplex. Schwarzbrot, Vollkornknäckebrot, Haferflocken, Vollkornnudeln, Kartoffeln, usw.

Fette hauptsächlich aus Sonnenblumenöl, Rapsöl, Leinöl, Fisch, Nüssen und ein wenig Käse.

Proteinquellen waren: Whey, Casein (beides Pulver), Quark, Hühnchen, Strauß, Rind, Thunfisch, Lachs, bisschen Schwein (Kochschinken), Eier, bisschen Käse.

Ansonsten viel Gemüse und ein bisschen Obst.

Resultat: Mein Gewicht von 87kg ist nahezu unverändert. Täglich pendelt es etwas zwischen 86,7 und 87,3 aber über den Monat gesehen, hat sich da nicht viel verändert.

Ich werde die Kalorienzufuhr nun also nochmal erhöhen. Den genauen Wert, werde ich mir heute im Laufe des Tages noch überlegen. Er wird in jedem Falle über 40kcal pro kg körpergewicht liegen.

Als Einstieg sowohl von der Kalorienempfehlung, als auch von der Nährstoffverteilung, halte ich die Richtlinie dennoch für gut. Man merkt individuell ja recht schnell, in welche Richtung man korrigieren muss. Ansonsten fühle ich mich rund herum fit und gesund und auch im training läuft es. sicherlich auch ein vedienst, der allgemein gesunden ernährung.

Generell rate ich aber davon ab, zu sagen: "Prima, dann steig ich auch direkt bei 40kcal pro kg körpergewicht ein", da stoffwechsel einfach sehr verschieden sind. ich scheine selbst einen relativ guten zu haben und musste deshalb nach oben anpassen. andere leute mit schlechterem stoffwechsel müssen das vielleicht nicht tun.

der ausgangswert ist daher sicher eine gute basis, um zu sehen, in welche richtung es gehen muss.

von mir aus deswegen daumen hoch für den thread.

grüße