Wie soll ich meine Keto weitergestalten?

[Allanon]

Hallo,

bin mir im moment etwas unschlüssig wie ich meine Keto weitergestalten soll.

Bin momentan in meiner 2ten Keto (start 17.01.04) mit einem Ausgangsgewicht von 115 kg und 106 cm Bauchumfang. Wie in meiner ersten Keto auch purzelte das Gewicht in den ersten beiden Wochen auf ca. 108 KG. Bauch ca. 97cm.

Das Problem ist jetzt das seit Wochen nix mehr weitergeht, weder auf der Waage noch am Massband.

Wiege jetzt 107 kg und bin 192cm gross und habe dadurch einen Gesamtumsatz von ca. 4200 Kalorien errechnet. Nehme aber "nur" ca. 2500 Kal. am Tag zu mir (Wochenende Ladetage). Könnte es vielleicht an zuwenig Kalorien liegen?

Nun meine Überlegungen heute:

1. Noch grösseres Defizit, dh. ich nehm nur ca. 1500 Kal. zu mir

2. Kalorien erhöhen auf ca. 3000.

Plan zu 2.:

mittags 3 rindswürste
zwischenmahlzeit: 150 g. Feldsalat+2 dosen Thunfisch+Mayo
abends 500 g. gemischtes Hackfleisch

Sind ca. 3000 Kal.

Meint ihr damit geht der Fettabbau wieder voran?

Vielen Dank schonmal für eure Antworten.

[crashterpiece]

Wie sehen denn deine Ladetage aus. Ich würde ggf. auch nicht das volle Wochenende aufladen bzw. die Abstände vergrößern.

C.

[kathi77]

Du musst aber Deinen Kalorienbedarf auf das Körpergewicht fettfreie Masse beziehen, nicht auf Dein momentanes Gewicht incl. Fett.

Hab jetzt Deine Werte nicht nachgerechnet, aber kann da ein Fehler liegen?

Machst Du Ladetage?

Die pushen den Stoffwechsel und Du solltest danach wieder besser abnehmen.
Nicht allzu oft, sonst bist Du zu wenig in ketose, aber so alle 8-14 Tage (ist jetzt nur ein Richtwert, jeder Körper reagiert anders) können Ladetage die Abnehme sehr positiv beeinflussen!

[Allanon]

Hi Kathi, danke erstmal.

Ich dachte immer das sich der Gesamtumsatz aus der gesamten Körpermasse + Arbeitsumsatz ergiebt. Wenn ich nur die fettfreie masse für den GU zu rate ziehe sieht das natürlich ganz anders aus.

Ladetage mach ich 5/2, will jetzt aber mal 10/1 probieren.

Ich denke 3000 Kal. sind immer noch ein guter Wert bei meinen daten, oder?

[waschi]

man muss den kalorienbedarf MIT dem Fett berechnen .
Das sagt doch schon allein die logik .

Meinste du brauchst genausoviel Energie mit einem 10%kfa und 70kg fettfreier masse als einer mit 20%kfa und 70kg fettfreier masse im Treppenhochsteigen?
Natürlich verbraucht der , der mehr wiegt auch dementsprechend mehr Energie weil der Kraftaufwand höher ist .


Zu deinem Problem : hm 2500 scheint mir doch recht wenig ... ich mit meinen 87kg nehme schon täglich 2250 kcal zu mir und soweit kann ich mich nicht beklagen . Aber du wiegst ja schon 21kg mehr . Ich würde die kalorien mal ein bisschen erhöhen , mal gucken ob sich dann etwas ändert .

[kathi77]

Wenn Du die gesamte Masse für die Berechnung zur Grunde legst, dann hast Du den Kalorienbedarf, um Dein jetziges Gewicht zu halten.
Aber Du willst ja Fett verlieren.
Daher nur die fettfreie Masse.

Welche Formel hast Du denn genommen?
Es gibt natürlich unmengen von Formeln. Ich halte mich an folgende:
Bei Mänenrn: 900 + 9x KG (fettfrei) = Grundumsatz.
Und dann entsprechend Training und Tagesablauf noch Umsatz drauf rechnen.

Kann hinkommen, dass Du dann bei 3000 Kcal liegst. Dann solltest Du mit 2500 Kcal ganz gut liegen. 500 Kcal Defizit pro Tag wird meist empfohlen für eine gesunde Diät. Kannst aber biss 800 Kcal Defizit gehen.
Solange Deine Leistungs nicht abfällt ist das auch noch in Ordnung.
Der beste Indikator ist Dein Körpergefühl.

Versuche es mal mit den Ladetagen 10/1.
Bist Du bei 5/2 überhaupt länger als 2-3 Tage in Ketose?

[Allanon]

Also ob ich in Ketose war habe ich bei mir nicht nachgeprüft, muss mir mal diese Sticks besorgen.

Eure Meinungen gehen ja ziemlich weit auseinander.

Werde es aber mal mit einem 10/1 versuchen. Kalorien so bei knapp 3000 angesiedelt. (70% Fett, 29% Eiweiss, 1% Carbs).

Also Masse zum abnehmen ist bei mir genug vorhanden, daran kanns net liegen

[berndf]

Einige mehr Erfolg, wenn die Ladetage nicht zu früh kommen. Ggf mal alle 10 Tage 1 Tag oder alle 14 Tage testen.

GRuß - Bernd

[Solution]

@allanon

crashterpiece hat Recht, 2 Ladetage sind nicht sinnvoll, da Du so den Effekt der Glykogen-Superkompensation umgehst.
Nach dem ersten Ladetag verliert der Körper bereits langsam seine "Gier" nach KHen, weshalb er seine Speicher dann am 2. Ladetag nur in gewohnter Weise füllen wird.
Läßt Du ihn jedoch noch einen Tag länger zappeln ( also beispielsweise 6/1 ) und gibst ihm dann am 7. Tag die volle KH-Ladung, lagert er mehr KHe ein als üblich ==> gesteigerte Trainnigsleistung !

Mit 6/1 müßtest Du eigentlich klarkommen, ansonsten kannst Du auch 13/1 versuchen, wobei Du aber am 7. Tag ein paar KHe zuführen solltest, um die Stoffwechselrate aufrechtzuerhalten.

Gruß

[Allanon]

Alles klar, werde mich mal an eure ratschläge halten.