Lat muskel!? wie trainiere ich den am besten?

Hi leute, bislang dachte ich, dass ich am besten und auch nur so, meinen lat trainieren könnte? durch klimmzüge! ist das richtig?

denn immer wieder merke ich, dass nach intensivem Bankdrücken ebenfalls mein Latmuskel ganz schön hart ist.

wäre für eine aufklärung sehr dankbar.

Ich persönlich finde Klimmzüge für den Lat gar nicht so produktiv, wie alle immer schreiben.
Die Übung, die ich im Lat am besten spüre, ist Latziehen von oben zur Brust mit V-Griff. Allerdings nicht die ganz engen, sondern etwas weiter, da ich dann weiter mit den Armen nach hinten komme.

Alternativ finde ich auch Klimmzüge an einer Stange mit V-Griff sehr gut, Gibt es aber in den wenigsten Studios und über die normale Klimmzugstang eine V-Griff legen ist doch recht instabil (wenngleich ich es schon gemacht habe).

Grüße :winke:
BamBam

[quote=BamBamsCorner]Ich persönlich finde Klimmzüge für den Lat gar nicht so produktiv[/quote]

Ich dachte mit Klimmzügen und Rudern habe ich ne super Kombination :sorg:

[quote]Für das Wachstum in die Breite ist vor allem der Latissimus und nicht die
Rhomboiden verantwortlich. Daher ist es egal ob die Übung zur Brust oder zum Nacken ausgeführt wird. Die Rhomboiden und der hintere Delta sind vor allem als Gegenspieler für Brustmuskel und vorderen Delta wichtig, um Haltungsschäden durch muskuläre Dysbalancen zu verhindern. Gute Übungen für diesen Bereich sind normales Rudern (stärkt zusätzlich noch den Latissimus und einige andere kleinere Rückenmuskeln), aufrecht Rudern (stärkt zusätzlich den Nacken), reverse Butterfly und vorgebeugtes Seitheben. Latziehen dagegen ist ein relativ isoliertes Training für Latissimus und Bizeps. Zusätzlich werden die Unterarme (-> Handkraft) trainiert.
Ich trainiere z. B. an meinem Rückentag Rudern, Kreuzheben und Latziehen.
Während des Schultertrainings kommt dann Frontdrücken, aufrecht Rudern, Seitheben und noch etwas für die Rotatorenmanschette dran.[/quote]

@Christian:
Es mag viele geben, für das eine wunderbare Kombination ist. Auch ich mache regelmäßig Langhantelrudern, mittlerweile sogar zum ersten Mal seit 10 Jahren wieder Kurzhantelrudern.

Bei breiten Klimmzügen spüre ich die Kontraktionen im Lat aber bei weitem nicht so, wie beim beschriebenen Latziehen oder den engen Klimmzügen mit V-Griff. Das hat was mit der für mich ungünstigen Schulterposition zu tun, aufgrund der ich nach einigen Wochen, spätestens, wenn ich richtig Zusatzgewicht bekomme, Schmerzen in den Schultern bekomme.
Die Rückenmuskeln ziehen anatomisch in allererster Linie die Schultern nach hinten oder nach unten. Das ist aber aufgrund der schlechten Hebelverhältnisse bei Klimmzügen gar nicht so leicht. Beim V-Griff geht das (zumindest für mich) wesentlich besser, ergo hab ich eine bessere Kontraktion, was wiederum in besserem Muskelwachstum resultiert.

Steht übrigens auch in dem 2. Zitat von Dir, zumindest in ähnlicher Form.

Grüße
BamBam

wie sollten denn die klimmzüge für den rücken am besten aussehnen(ch hab nur eine gerade stange)

genau. dass klimmzüge umso effektiver für die breite sind je weiter man greift is ein mythos. ein mittelbreiter griff tuts genauso.

enge klimmzüge merke ich übrigens auch am besten. glücklicherweise gibts bei mir im studio so eine klimmzugstange.

was meiner meinung auch eine super rückenübung ist, ist einarmiges latziehen zur brust mit dem v-griff.

entschuldigt die blöde frage, aber wie genau sieht ein v-griff aus? (antworten in der art von: "wie n v natürlich, haha.." helfen mir nicht unbedingt weiter.. ;) )

Das ist halt so ein problem, ich kann ja gar nicht alle diese übungen machen, da ich daheim trainiere.

ich habe folgende ausstattung:

1. eine drückbank (kipp-verstellbar), auch die beine kann man damit trainieren und butterfly (seiteliche eisenteile), dann habe ich noch eine geknickte stange und 2 kurzhanteln.

und den gym 2000 (seilzug aus dem tv).

so, ...also ist es mir gar nicht gegönnt, nackenziehen zu machen!

so ein mist! vielleicht kann mir jemand verraten was ich tun soll! Alternativübung oder soll ich mir so ein superturm kaufen?

[quote=Maribossa]vielleicht kann mir jemand verraten was ich tun soll![/quote]

3xKlimmzüge oder Kreuzheben
3xLH Rudern
3xvorgebeugtes Seitheben

Besten Dank! Werde ich machen! Hört sich super an!

Sind aber nur 9 Sätze! Also keine 16 für die Brust machen!

Ich mache meistens immer nur 3 Sätze á 10 bis 12 Wiederholungen.

3 x 3 = 9, wie kommst du auf 16? :-)

Lesen!

Brust und oberer Rücken sollten meiner Meinung nach immer die gleiche Anzahl an Sätzen bekommen.
Die 9 Sätze trainiere ich so! Ob das bei dir hinhaut weiß ich nicht, du solltest aber drauf achten das du dann für die Brust auch ca. 9 Sätze trainierst.
Machst du für die Brust 12 oder so, reduziere es dann erhöhe das Rückenvolumen.

Jetzt klar?

Danke alles klar! Habe es jetzt verstanden. ja, manche ham im wahrsten sinne des wortes sooooo dicke titten (brustmuskulatur), und ein rücken wie meine oma!

werde verstärkt drauf achten!

merci

Bekommt ihr eigentlich ein brennen im Lat oder merkt ihr richtig das ihr ihn trainiert habt? Ich habe das Gefühl nie und merke bei Lat Übungen auch nicht richtig das ich ihn trainiere oder trainiert habe. Im Bizeps z.B. fängt es im letzten Satz manchmal gut zu brennen an und danach weiss ich das ich ihn trainiert habe...

Nope, hatte weder jemals ordentlich Muskelkater oder richtigen Pump im Lat. Was solls?! Gx
LP

[quote]dass nach intensivem Bankdrücken ebenfalls mein Latmuskel ganz schön hart ist. [/quote]

Dass ist normalerweise nicht der Lat, sondern der Serratus.
dass ist der gewellte muskel vor bzw unter dem Lat. da habe ich auch immer muskelkater nach dem brusttraining.
dachte auch erst das wäre der Lat.

gruß
pogmoe

barbell rows, chest supportet rows, tbar rows ;)

und noch mehr rows :rock:

Hallo!

also ich mache unter anderem auch Nackenziehen.
Am besten wirkt es bei mir wenn ich Nackenziehen sehr langsam mache.
(Von mir aus ->nach den HIT-Regeln)
Wenn ich die Stange dann ganz langsam in den Nacken ziehe, fangen die Rückenmuskeln und besonders der Latissimus an zu "zittern".
Bei mir wirkts!

Gruss
Chris

hatte auch lange das problem nichts zu spüren.
kurioserweise rockt in lezter zeit latziehen mit engem griff oder klimmzüge mit engem griff (handflächen zum körper), nachdem ich eigentlich sonst immer auf normale klimmzüge mit breitem griff schwor (wegen geringerer belastung des bizeps).
der enge griff führt zwar auch dazu, dass es den bizeps weghaut, aber im lat spüre ich auch mehr am nächsten tag. ich mache das ganze mit richtig schweren gewichten 5 sätze und fusche auch zum schluss, aber so gibts endlich wieder muskelkater ! das kriege ich mit normalen latziehen nicht hin.
den bizeps brauche ich danach auch nicht mehr zu trainieren ;).

Hallo!

Für die Leutchen unter Euch, die ihren Lat- bzw. Rückenmuskel leider selten wahrnehmen:
Ihr konzentriert Euch wahrscheinlich nicht intensiv genug auf das Gefühl der arbeitenden Muskulatur. Oder Ihr füttert Euer Ego durch zu viel Gewicht bei Rückenübungen, gepaart mit Schwung.
Dann gibt es weder Pump noch Muskelkater, obwohl Ersterer auch für mich deutlich leichter zu erreichen ist. Muskelkater im Rücken habe ich eher bei Max-RMs vom Kreuzheben, sonst weniger.
Ähnlich sieht es bei Schulterübungen aus, jene vermitteln selbst nach härtestem Training selten Muskelkater.

Nehmt doch mal soviel Gewicht, dass ihr eruen Muskel noch spürt, je mehr Gewicht ihr nehmt, desto mehr Synergisten spielen mit und die Arbeit wird geteilt, ist mir aufgefallen.

Vergesst ihr nicht noch eine wichtige übung?

vorgebeugtes LH-Rudern !!

Vorgebeugtes LH Rudern ist echt geil, man kann aber auch viel falsch machen. Am besten hat man immer einen Trainingspartner dabei der schaut das man alles richtig macht.
Bei der Übungsausführung muss es schwul aussehen und man muss sich schwul fühlen, dann ist es richtig. Klingt komisch, ist aber so ;-)

[quote]...mit V-Griff[/quote]
...jepp, den V-Griff nehme ich in letzter Zeit auch bevorzugt oder relativ enge Klimmzüge (schulterbreit) mit den Handflächen zueinander. Und immer schön über den vollen Bewegungsumfang - keine halben Sachen.

jede übung bewirkt "irgendwas" .
man muss sich nur vor augen halten das man begrenzte energie hat im training,man kann nicht alle übungen machen...deshalb wähl man logischerweise die effektivsten.

kreuzheben und langhantelrudern sind ein völlig anderes intensitätsniveau wenn man sie richtig ausführt.

[quote=OliverGF]Bekommt ihr eigentlich ein brennen im Lat oder merkt ihr richtig das ihr ihn trainiert habt? Ich habe das Gefühl nie und merke bei Lat Übungen auch nicht richtig das ich ihn trainiere oder trainiert habe. Im Bizeps z.B. fängt es im letzten Satz manchmal gut zu brennen an und danach weiss ich das ich ihn trainiert habe...[/quote]

das problem bei vielen trainierenden ist, dass der bizeps schneller ermuedet und zudem zu sehr involviert wird, so dass du nur wenig brennen im eigentlichen zielmuskel (ruecken) spuerst.
mein tip: vorermuedung z.b. durch ueberzuege und langasame bewegungen (konzentriere dich wirklich nur auf den ruecken, auch wenn es nach feng schui klingt, konzentration macht ne menge aus. versuche das gewicht wirklich nur mit dem zielmuskel zu bewegen.

btw: mein rueckenplan:
3x klimmzuege weit
3x v-griff am kabelzug
3x kh-rudern oder t-hantel-rudern
2x hypers ohne gewichte

msg,

b000gie

Warum macht niemand von euch Lat-Ziehen mit breitem Griff zu den Schultern?

Ich trainiere nach folgendem Plan und mache gute Fortschritte zur Zeit:

3 x aufrechtes Ziehen
3 x Ziehen im schrägen Sitz
(beide an der Maschine)
3 x Rudern

Dabei bvariiere ich die Griffweite.
Klimmzüge nmache ich etwas seltener, wenn jedoch, dann 3 x mit breitem und 3 x mit engem Griff.

Karsten

ich mach lat-ziehen zu den schultern, aber irgendwie merk ichs mehr im bizeps als im rücken, deswegen wird heute v-griff getestet

sag dann morgen wie es vom gefühl her war

Imo ist für den Einsatz des Lats ist nur die Griffweite entscheident, und nicht die Griffform, diese bestimmt in welchem Umfang die jeweiligen Armbeuger mitarbeiten müssen bzw. Schulter/Unteram verdreht wird (bei engem Griff). V-Griff ist halt ein super Kompromiss für Bizeps und Schulter.

Neben Rudern vorgebeugt sind Klimmzüge die Übungen der Wahl für eine erstklassige Lat-Entwicklung, beides natürlich (sehr) eng und im Untergriff. Die Art und Reihenfolge der Sätze bestimmt die Effizienz. So erziehle ich nach 3 positiven und 2 negativen Klimmzug-Sätzen mit extra schwerem Gewicht den größten Erfolg.

also ich hab grad v-griff trainiert und finde persönlich die lat-eng besser, bzw spüre ich diese mehr

hab für mich zumindest vorübergehend eine entscheidung getroffen

Das ist sowieso das beste, ich merke bei manchen Übungen auch nix, so sehr ich mich auch konzentriere.
Meine Lieblingsübung für den Lat ist momentan einarmiges Rudern in der Maschine dabei spüre ich den Lat richtig!

[quote=BamBamsCorner]...
Bei breiten Klimmzügen spüre ich die Kontraktionen im Lat aber bei weitem nicht so, wie beim beschriebenen Latziehen oder den engen Klimmzügen mit V-Griff. ...[/quote]
Klimmzug eng und Untergriff geht mehr auf die Lats als ein weiter Griff

naja, klimmzuege zur brust stimulieren diegleichen muskeln wie aufrechtes ziehen zur brust am kabelzug!

msg,

b000gie

[quote]Neben Rudern vorgebeugt sind Klimmzüge die Übungen der Wahl für eine erstklassige Lat-Entwicklung, beides natürlich (sehr) eng und im Untergriff. Die Art und Reihenfolge der Sätze bestimmt die Effizienz. So erziehle ich nach 3 positiven und 2 negativen Klimmzug-Sätzen mit extra schwerem Gewicht den größten Erfolg.[/quote]

lh-rudern im ug eng belastet den bizeps auch einigermaßen. warum also nicht weit und im og machen, wobei der bizeps einigermaßen ausgeschaltet ist???

Schlüsselwörter: Lat, Griff, Rudern, Klimmzüge, Sätze, Klimmzügen, Brust, Latziehen, Gewicht, Latissimus, Muskelkater, Bizeps, Untergriff, Kreuzheben, Nacken, Ziehen, Rückenmuskeln, Sätzen, Gefühl, Seitheben

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