Tipps für "Erstkur" gesucht!

Hi,
bin neu hier und hoffe, dass mir jemand mit Ahnung helfen kann! :)
Trainiere (mit Unterbrechungen) seit 8 Jahren, seit knapp 2 Jahren ist aber Ende mit Muskelaufbau. Habe Trainingsprogramme ausprobiert etc., sogar einen Personal beschäftigt und auch alles ausprobiert, was (zumindest der amerikanische) Markt an Supplementen freiverkäuflich hergibt. Viele "Kollegen" sind der Meinung, ich hätte eben mein genetisches Potential ausgereizt... Das wäre allerdings schön traurig, bei 180cm wiege ich gerade mal 72kg - damit mag ich mich echt nicht abfinden, auch wenn es mir überhaupt nicht darum geht, Muskelberge aufzubauen.
Mein 2. Problem: Bei den 72kg ist ne Menge Fett dabei. Habe alle möglichen Diäten (kohlehydratbetont, ketogene etc.) ausprobiert und nun eine gefunden, mit der ich ganz gut abnehme. Problem: Bei zu starker Kalorienreduktion und/oder Cardio verliere ich recht schnell Muskelmasse, bei nur mäßiger Reduktion geht es. Der langsame Fettabbau kommt aber durch berufliches Essengehen bzw. längere Hotelaufenthalte mit Massenverpflegung zum Erliegen - geht runter, dann eine Woche Seminar... Schaffe es immerhin, mein Gewicht zu halten :-)
O.k., quäle mich nun seit eineinhalb Jahren herum, ohne Erfolg und will jetzt endlich meinem Ziel näher kommen: ein paar Kilo Muskeln aufbauen, etliche Kilo Fett abbauen!! Und bin bereit, dafür mal die "härteren" Sachen auszuprobieren. Was wäre für mein Ziel am geeignetsten? Habe mal an Spiropent gedacht... Solo oder in Kombi mit? Winstrol? Proprionat? Parabolan? Primobolan? Welche Dosierung? Wie lange? NW: Weiß natürlich, dass es ohne (wahrscheinlich) nicht geht, allerdings könnte ich auf Haarausfall und tiefe Stimme durchaus verzichten :-) Würde mich freuen, wenn mir jemand Tipps geben könnte - danke!

mein Tip: CREATIN :)

cheers
davor

Danke für den Hinweis - aber soweit war ich schon vor einem Jahr!

a) essen gehen heisst für mich momentan nur die Proteine zu nehmen, da tuts auch fettes Fleisch und ist der Diät förderlich, aber sonst wurde für diese Gelegenheit Proteinpulver und -Riegel erfunden. Ich muss zwar zum Glück nur selten irgendwo hin fahren aber wenn dann nehme ich ausreichend Bordverpflegung mit. Das Zeug hält sich eh ewig und läßt sich leicht verstauen.

b) für Frauen empfehlenswerte Roids: Oxandrolone, Primobolan, Winstrol. Testo geht auch in entsprechend kleinen Dosierungen.
Beispiel: 5mg Oxandrolone/tag, 2 wochen lang, dann je nach Wirkung steigern auf 10mg, 8-12 Wochen lang. Dazu creatin und gut Protein futtern. Winstrol ähnliche Dosierung, ev. nur 6-8 Wochen nehmen.
oder: Primo s tabs, 12.5mg/tag, 6-8 Wochen, Dosis ggfs. auf 25mg/tag erhöhen nach 2 wo.

eine Stimmvertiefung kann auch bei diesen Dosierungen eintreten. Man kann aber allen Substanzen sehr schnell absetzen, einfach aufhören und spätestens am nächsten Tag ist der Wirkstoff draussen.

Creatin deswegen weil ich finde das frauen keine steroide nehmen sollten.......

Hi Marho,

ich habe als erste Kur Primos genommen. Zuerst die Tabs und zwar nach einer Woche 50mg am Tag. Also zwei Stück. Das ging aber richtig ins Geld mit der Zeit. Dann bin ich auf Primo Depot umgestiegen. Dabei 300mg die Woche. Das ganze 10 Wochen lang (insgesammt) und in den letzten 4 Wochen noch 250mg Primoteston dazu!!! (jaja, steinigt mich, aber ich war neugierig!!!) Effekt siehe weiter unten... :o((

Ergebniss: Starker Kraft und Muskelzuwachs bei gleichzeitiger Abnahme von Fett! Habe aber auch wirklich ernsthaft trainiert und versucht meine Ernährung zu 100% richtig zu gestalten...

Ich hätte den Stoff sicherlich nicht nehmen müssen weil ich die selben Ergebnisse auch natural erreicht hätte, nur in viel, viel längerer Zeit. Geduld ist leider nicht meine Stärke und das habe ich nun davon:

-seit dem absetzen extreme Akne an Brust, Rücken und im Gesicht. Während der Kur waren es vereinzelte Pickel und davor hatte ich eine total saubere Haut

- während der Kur abnormalen Haarausfall. Erst vereinzelt und dann Strähnenweise

- unbändige Lust (was ja nicht schlechtes ist soweit ein Partner vorhanden *grins*)

Ich bin im Moment ziemlich frustriert. Meine Figur ist zwar sehr schön (wenn man Muckis an Frauen mag!) aber was nutzt es wenn man sich wegen der ekelhaft unreinen Haut nicht zeigen und sich selbst nicht im Spiegel anschauen mag...

Bin noch unschlüssig was ich im Herbst mache...

Noch Fragen??

Grüsse
Shana

@Schnitzel:
a) Du kannst sicher sein, dass ich meine Diät 100%ig durchziehe, wann immer es möglich ist - dummerweise gibt es Jobs, da ist Essengehen part of it... Zum Glück gibt es nie fettes Fleisch, das würde ich nicht 'runter kriegen :)
b) Herzlichen Dank für Deinen detaillierten Rat!! Da ich für Oxandrolone eh' keine Bezugsquelle habe, kannst Du mir vielleicht den Unterschied zwischen Primo und Winstrol erläutern (auch wenn das vielleicht eine dämliche Frage ist)? Ev. auch bezüglich der Wassereinlagerung, da neige ich nämlich zu... Neige auch eher zu Tabs, da ich die sofort absetzen kann, wenn sich Unerwünschtes tut - richtig?
@ Schnitzel + alle:
Im Moment ist mir außerdem eine saubere Defi wichtiger (ist Sommer *g*), habe mir daher überlegt Spiropent zu nehmen, vielleicht in Kombi mit T3 damit sich da richtig 'was tut - mein Stoffwechsel ist ziemlich träge, was nicht mit einer Unterfunktion der Schilddrüse zusammenhängt - ist untersucht - sondern wohl eher mit jahrelangen Idiotendiäten... Denke aber, die Kombi verheizt auch meine Muskel"masse" - soll ich noch Primo bzw. Winstrol dazu nehmen, um das zu verhindern? Oder reicht vielleicht auch Creatin plus PH-Kombi aus den Norandrovarianten - die sollen ja für Frauen (bei vernünftigem Gebrauch) so gut wie keine Nebenwirkungen haben.
Was meint Ihr?
Gruß Marho

@Shana:
Finde ich sehr gut, dass Du auf die möglichen extremen Nebenwirkungen hinweist!! Gerade solche Beispiele halten mich auch davon ab, mir eben mal aus mangelnder Geduld (ist an sich auch nicht so meine Stärke!) oder so aus Neugier was 'reinzuwerfen! Hoffe mal, es geht auch mit geringeren Dosierungen - wenn nicht, weiß ich aber, was ich zu lassen habe :ausruf:
Drücke Dir aber sehr die Daumen, dass Du wenigstens die Akne wieder los wirst - dafür müsste es doch eigentlich 'was geben...
Lieben Gruß Marho

@Shana
die Akne hättest du vielleicht vermeiden können, wenn du auf Testo verzichtet hättest...

Steroide, die bei Frauen meist mit gutem Erfolg einsetzt werden, sind wie oben erwähnt Primo, Winstrol, Oxandrolon.
Dosierungsempfehlungen geb ich garnicht so gerne. Aber 100 mg Primo die Woche oder 50 mg Winstrol sollten reichen.

Die Nebenwirkungen sind natürlich veranlagungssache. Aber mit einer tiefen Stimme kann man unter Umständen schon nach der 1. Injektion rechnen.
Von Primo (was sehr gut wirkte) hatte ich auch schrecklichen Haarausfall.
Winstrol vertrag ich überhaupt nicht. Pickel, Haarausfall und entgegen fast allen anderen Berichten einen schrecklich Wassereinlagerung.

Bei der 1. Kur dürften sich die Virilisierungserscheinungen noch in Grenzen halten, doch abhängig von der Länge der Kuren und der Höhe der Dosis kann man auch mit (irreversiblen) Erscheinungen wie Bartwuchs und dem Verschwinden der Brust rechnen.

Gruss, klingonin

@klingi: was hälst du von Deca für Frauen???

@shana: *tröst* du Arme...
meine Oma würd jetzt sagen: Wer nicht hören will, muß fühlen.....

Gut dass mein Schatzi alles vor mir wegschließt, damit ich nicht auf dumme Gedanken komme.... :bussi:

*Dana*

@ Dana
ich hatte bei Deca die geringsten Nebenwirkungen. Hab allerdings nie mehr als 100 mg/ Woche gemacht. Die meiste Zeit sogar nur 50 mg

Gruss, klingonin

Hallo Kriegerin,

kenne leider Frauen, die mit Deca immense Probleme hatten (Vorbereitung-Wasser), waren auch nur 1x50mg z.B.
Gut, wesentlich leichter als Du.

Also wenn, dann bitte vorsichtig antesten.

Gruss

kockie

superanabolon!!!

Mal abgesehn von der üblichen PH Diskussion, egal ob bei Männern oder Frauen, sollten doch Nor Andros auch eine Alternative sein, wenn sich eine Frau mal "rantasten" will.
Gerade die Nebenwirkungen sollten dabei in den Griff zu bekommen sein.

[quote=marho55]Da ich für Oxandrolone eh' keine Bezugsquelle habe
[/quote]
ist aber nicht so schwer zu bekommen. Würde ich trotzdem vorschlagen dich darum zu kümmern, es ist das sicherste Roid für Frauen. Es ist zwar so ziemlich das teuerste Produkt am Markt, aber bei den niedrigen Dosierungen ist es noch leistbar.

[quote=marho55]kannst Du mir vielleicht den Unterschied zwischen Primo und Winstrol erläutern[/quote]
sowohl bei Männern als auch bei Frauen scheint Winstrol eher unerwünschte Nebenwirkungen hervorzurufen als Primo. Bei Männern werden oft die Gelenkschmerzen beklagt, Winstrol scheint Wasser aus den Gelenken zu ziehen (ganz im Gegensatz zu Nandrolon). Bei Frauen wird die ganze Palette berichtet, Stimmvertiefung, Haarwuchs, Wassereinlagerung.
Das mit dem Wasser ist äussert individuell, ein Roid macht die eine Frau hart wie Stein, während die andere aufschwemmt. Tritt aber auch am seltensten bei Oxandrolon auf.

[quote=marho55]eher zu Tabs, da ich die sofort absetzen kann, wenn sich Unerwünschtes tut - richtig?[/quote]
zum Herantasten sehr gute Wahl. Injizierbares Primo bleibt >2 Wochen im Körper aktiv, während der Wirkstoff aus den Tabs nach 1 Tag abgebaut ist. Gerade bei irreversiblen Nebenwirkungen (Stimmvertiefung) kann man, wenn das unerwünscht ist, nicht schnell genug absetzen.

[quote=marho55]habe mir daher überlegt Spiropent zu nehmen, vielleicht in Kombi mit T3 damit sich da richtig 'was tut[/quote]
ketogene Diät? Von dem T3 würde ich die Finger lassen; das scheint nur für Wettkämpfer sinnvoll zu sein, sonst zuviel Risiko bei zuwenig Ertrag für den Hobbyuser.
Das mächtigste Instrument für den Fettverlust ist die Diät, ich habe mit ketogener Ernährung mehr Fett verloren und gleichzeitig die Kraft gesteigert, da stinkt selbst DNP dagegen ab.
[url]http://www.metabolicdiet.com[/url] !

[quote=Shana]Meine Figur ist zwar sehr schön (wenn man Muckis an Frauen mag!)[/quote]
[img]http://www.elitefitness.com/forum/images/smilies/tounge[1].gif[/img]

zur Kur: 300mg Primo + 250mg testo - wow, da gibts Männer, die weniger nehmen [img]http://www.elitefitness.com/forum/images/smilies/afro[1].gif[/img]

Akne: Roaccutan!
Vielleicht hilft der Thread mit Informationen aus:
[url]http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=18090[/url]

Hi Schnitzel,

danke für Deinen Tip mit dem Roa, aber gottseidank ist die Akne in den letzten paar Tagen schon schön weggegangen. War viel in der Sonne und unterm Solarium und hab aufgehört ständig dran rumzukrabbeln!

Hoffe das geht weiter so dann kann ich mich in eins-zwei Wochen wieder unter die Menschheit trauen.. :-)

Liebe Grüsse
Shana

Hi Shana,

kenne das Problem mit Wimmerl ( auf gut deutsch : Pickel ), hatte ich auch mal und hin und wieder heute noch ( wenn auch nicht aus demselben Grund ;-) )
Sonne ist gut, das trocknet die Scheissdinger aus, plattelt einfach mit der Haut ab. Was mir noch geholfen hat waren Saunagänge. Die Unreinheit rausschwitzen und anschliessend beinhart mit dem Rückenschrubber drüber. Der Zustand verschlechtert sich im ersten Moment, wird aber nach einer Zeit rapide besser.
Ausserdem: nichts extrem scharfes oder süsses essen.

servus, Andreas

@Schnitzel:

Vielen Dank für Deine Tipps! Hat das Oxandrolone denn irgendeinen Handelsnamen - habe mich weiter umgeschaut und bin nicht ein einziges Mal drauf gestoßen.

Ketogene Diät: Habe ich ein halbes Jahr lang gemacht und war bei mir der totale Reinfall: Die ersten 3/4 Wochen habe ich auch prima Fett abgebaut, dann gab es aber einen totalen Stillstand - zumindest beim Fettabbau, dafür fing ich an Muskeln zu verlieren obwohl ich mein Trainingsprogramm weiterhin durchzog. Nach ca. 12 Wochen bekam ich etwa 1 Stunde nach den Mahlzeiten grausame Magenschmerzen, ich war müde und kraftlos, die Muskulatur faserig, konnte kaum noch trainieren und hatte erhebliche Einbußen bei der Maximalkraft. Dazu kam, dass ich eine extreme Überempflindlichkeit gegen Kohlehydrate entwickelt habe - wenn mein "Aufladen" am Wochenende aus mehr als 1-2 Scheiben trockenem Brot o.ä. bestand, sah ich in kürzester Zeit aus wie ein Michelin-Männchen bzw. -weibchen :-)
Habe dann an Klaus Arndt gemailt (Verfasser von "Anabole Diät"), der hat mich sogar angerufen, hatte aber auch keine wirklichen Tipps, außer, dass ich Cardio völlig weglassen sollte. Habe ich dann noch einige Wochen gemacht, aber ohne Erfolg, nach ca. einem halben Jahr habe ich das Experiment gestoppt. Folge heute einer proteinreichen und kohlehydratreduzierten (100-130g KH/T.) Diät und komme damit sehr gut zurecht - vorausgesetzt ich schiebe alle paar Tage einen Kh-reichen Tag ein.

Gruß Marho

@kockie
ehrlich gesagt hat mich das auch gewundert, da ich ja eine echte Wasserleiche bin. Aber von den Vermännlichungserscheinungen war es noch das beste.

Lieben Gruss, klingonin

schade, dass du nicht beim Treffen warst :((

@Schnitzel - Ergänzung + alle:

Was haltet Ihr von einer Norandro-Kombi für den Anfang? Habe jetzt allerdings gehört, dass sei längst nicht so effektiv, dafür aber fast mir ebenso vielen Risiken behaftet...

Gruß Marho

Noch 'ne Ergänzung - sorry!

Habe Oxandrolone gefunden - bei einem amerikanischen Anbieter. Weiß jemand, ob es Probleme gibt, das Zeug nach Belgien schicken zu lassen? Bei anderen Sachen (inkl. Ephedrin) gibt es da keine Probleme, aber damit?

@ Schnitzel:
Wirklich ganz schön teuer, das Zeug!! Wieviel müsste ich denn pro Tag nehmen (die bieten es in 2,5mg Tabs an)?

Ich hole den Thread aufgrund des gestiegenen Interesses unserer Ladys einfach mal wieder aus der Versenkung..

Gruss Shana

@marho

falls dir jemand oxas aus amerika anbietet wäre ich sehr vorsichtig. fast alle präparate aus amerika, die bei uns auf dem schwarzmarkt auftauchen sind fakes.

von oxas gibt es kaum noch originale und wenn dann schweineteuer, wobei es sich frauen angesichts der niedrigen dosierung noch leisten können.
außerdem zahlt man denke ich gerne mehr, wenn man a) weiß daß es originale sind unb b) daß die nebenwirkungen bei oxas in der regel sehr gering sind für frauen

originale europäische gibt es nur noch von spa milano in der 2,5 mg version.
auch die chinesischen anavar und die bonavar von body research sind erfahrungsgemäß sehr gut. enthalten jeweils 5 mg.

@klingonin
finde nandrolon für frauen auch gut geeignet. wenn du probleme mit wassereinlagerungen hast, warum hast dann nicht mal die nandrolonphenylpropionat versucht (dubol, durabolin, superanabolon)?

boldenone wäre mit sicherheit auch eine gute alternative zu deca und in der regel auch für frauen niedrig dosiert gut geeignet.

aber wie klingonin schon sagt, jeder reagiert unterschiedlich.

Hi Fighter,

marho brauchst Du glaube ich nicht mehr speziell anzusprechen. Der Thread ist über zwei Jahre alt.. hatte Ihn nur zur Information wieder hoch geholt.

Trotzdem schön das Du uns Frauen auf dem laufenden hälst!! Die nächste die eine Kur plant wird sich sicher darüber freuen!!

Gruss Shana

@shana

sorry, daß habe ich gar nicht gesehen, daß der thread schon so lange existiert

ich persönlich finde es sehr wichtig, daß das thema frauen und steroide richtig angegangen wird. war in der vergangenheit öfter mal so ein "tabu thema".

[quote=Schnitzel]
Akne: Roaccutan!
Vielleicht hilft der Thread mit Informationen aus:
[url]http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=18090[/url][/quote]

Soviel ich weiß, hilft bei Roid-Akne auch kein Roaccutan, weil die Talgdrueßen strukturell veraendert sind.

die Threaderstellerin hat sich übrigens dann doch gegen Oxandrolon und für Primobolan-S entschieden. Sie hat noch einige orig. Dosen des Schering-Präparats vor der Einstellung aufgekauft und verwendet die heute noch (Ablaufdatum 2003, wirkt aber wie zu erwarten war auch jetzt noch gut). Zum Glück hat es nicht lange gedauert und div. UG Labs haben die Marktlücke entdeckt, sodaß orales Primo-Acetat wieder in ausreichenen Mengen verfügbar ist. Wenn sie ihre Spritzenphobie ablegen würde, dann hätte sie mehr Auswahl, aber für die Fitnessklasse reichts auch so.

Also was Kuren bei Frauen angeht, kann ich nur das Schwarze Buch empfehlen, Seiten 561-563. Ein wirklich toller Text, der auf alle Aspekte eingeht.

@seatmaus

das schwarze buch bietet mit sicherheit gute infos rund um roids. persönlich finde ich es sehr wichtig, wenn die frauen hier untereinander erfahrungen austauschen. erfahrungsgemäß spricht jeder unterschiedlich auf gewisse präparate, dosierungen an.

wenn frauen roids nehmen, wäre es zumindest sinnvoll ein roid mit einem kurzzeitigen ester zu verwenden, sprich acetat, propionat, da die wirkung nach relativ kurzer zeit vorbei ist, was natürlich auch im hinblick auf evtl. nebenwirkungen von wichtigkeit ist.

@pschordan
ist korrekt, primobolan wird von mehreren ug labors wieder hergestellt.
british dragon ist mittlerweile fest auf dem markt etabliert und mit sicherheit auch seriös, die produzieren seit kurzem sowohl metenolon enanthat sowie metenolon acetat

Moin,

ich kann vor den Primonachbauten nur warnen!!!

Es wird nämlich etwas sehr gerne übersehen:
Primo war gut, keine Frage-auch sehr teuer. Und warum? Immerhin hatte Schering ja das Patent auf die Synthese des Wirkstoffes, im übrigen chemisch ein eleganter Trick. Sowas kann man nachlesen und auch nachbauen, auch keine Frage.

Nur: es entstehen dabei vor allem 2 hochgiftige Substanzen-UND PRIMO WAR DESHALB SO TEUER, WEIL DIE REINIGUNG DERART AUFWENDIG IST!

Natürlich können das die Untergrundlabs auch-Sche[b][/b]iss drauf, natürlich interessiert die das überhaupt nicht, sie können das auch nicht.
Es ist wohl der Wirkstoff enthalten, die Gifte leider auch.

Gruss

kockie

[quote=kockie]Moin,

ich kann vor den Primonachbauten nur warnen!!!

Es wird nämlich etwas sehr gerne übersehen:
Primo war gut, keine Frage-auch sehr teuer. Und warum? Immerhin hatte Schering ja das Patent auf die Synthese des Wirkstoffes, im übrigen chemisch ein eleganter Trick. Sowas kann man nachlesen und auch nachbauen, auch keine Frage.

Nur: es entstehen dabei vor allem 2 hochgiftige Substanzen-UND PRIMO WAR DESHALB SO TEUER, WEIL DIE REINIGUNG DERART AUFWENDIG IST!

Natürlich können das die Untergrundlabs auch-Sche[b][/b]iss drauf, natürlich interessiert die das überhaupt nicht, sie können das auch nicht.
Es ist wohl der Wirkstoff enthalten, die Gifte leider auch.

Gruss

kockie[/quote]

Hi Kockie,

super Info... würde sagen die kommt gerade noch rechtzeitig!! ;) Kannst Du vielleicht noch kurz beschreiben um welche "Gifte" es sich handelt und was dadurch für Schäden entstehen?? Und das eventuell noch so das auch "Nicht-mediziner" verstehen um was es geht?? Und Du bist sicher das die Nachbauten NICHT "gereinigt" sind??

Weitere Infos wären klasse!!

Lieben Gruss,

Shana

Sooo schwierig ist Oxandrolon auch wieder nicht zu bekommen. SPA stellt z.B. weiterhin für den Export her. Für Llewellyns neues Buch wurden die mit etwas über 2,2mg getestet.

bump

kockie, das wüsste ich auch gerne!

Puh, der Thread ist ja auch schon wieder in der Versenkung verschwunden...

Also ich trainiere seit 6 Jahren und hab auch gute Erfolge erzielt.
Wiege ca. 67kg und mache BD mit 65kg und Kniebeugen mit 70kg (ohne Stoff, nur durch hartes Training)

Jetzt bin ich aber erstens auf einem Plateau angekommen und da hilft auch kein anderer Trainingsplan mehr und außerdem stört mich mein Aussehen.
Rücken, Nacken und Arme sehen einfach nicht gut aus (hab wohl schlechte Gene... :( ).

Naja das zu den Gründen, warum ich Informationen über eine Kur für Frauen suche.
So also ich hab gelesen Oxandrolone ist gut für Frauen... Hab mal ein bißchen geguckt und mehrere Shops in UK oder USA gefunden wo man Anavar bestellen kann. Was meint ihr dazu? Ist das Zeugs da Originalware oder Fakes?

Und was sind die Vorteile von Deca gegenüber Oxan.?
Und was sind Primo S genau?

Sollte ich erstmal mit einer Sache solo anfangen und gucken wie es wirkt?

Viele Fragen...
Würde mich freuen was von euch zu hören!!!

[quote=Keksboxhase]Puh, der Thread ist ja auch schon wieder in der Versenkung verschwunden...
Naja ich greif mal das Thema auf, denn ich möchte auch demnächste eine Kur machen und bin grad dabei Infos zu sammeln.

Also ich trainiere seit 6 Jahren und hab auch gute Erfolge erzielt.
Hab mal zum Definieren Clens genommen, aber außer krassem Händezittern hat es auch nicht so wahnsinnig viel gebracht, da fahre ich besser mit strenger Diät.
Wiege ca. 67kg und mache BD mit 65kg und Kniebeugen mit 70kg (ohne Stoff, nur durch hartes Training)

Jetzt bin ich aber erstens auf einem Plateau angekommen und da hilft auch kein anderer Trainingsplan mehr und außerdem stört mich mein Aussehen.

mach doch mal ein pic :)

siehst bestimmt nicht so schlecht aus wie du hier sagst.

[url]http://www.technoharmony.de/others/stereoide.htm[/url]

Rücken, Nacken und Arme sehen einfach nicht gut aus (hab wohl schlechte Gene... :( ).

Naja das zu den Gründen, warum ich über eine Kur nachdenke.
So also ich hab gelesen Oxandrolone ist gut für Frauen... Hab mal ein bißchen geguckt und mehrere Shops in UK oder USA gefunden wo man Anavar bestellen kann. Was meint ihr dazu? Ist das Zeugs da Originalware oder Fakes?

Und was sind die Vorteile von Deca gegenüber Oxan.?
Und was sind Primo S genau?

Sollte ich erstmal mit einer Sache solo anfangen und gucken wie es wirkt?

Viele Fragen...
Würde mich freuen was von euch zu hören!!![/quote]

warum willst du dir deine gesundheit UNNÖTIG ruinieren

[url]http://www.technoharmony.de/others/stereoide.htm[/url]

zeig ertsmal ein pic :)

siehst bestimmt nicht so schlecht aus wie du sagst!

und schreib erstmal auf wie du trainierst und wie dein ernährungsplan aussieht!

MfG Legend

Tja also ich trainiere 5 bis 6 mal die Woche.
Mache 4er Split:
1. Brust (Bankdr., KH Schrägbankdr., Fliegende am Kabel, KH Überzüge) und Bizeps (LH Curls, KH Schrägbankcurls, reverse LH Curls)

2. Schultern (KH Schulterdr., Seitheben, vorgeb. Seitheben, Frontheben) und Trizeps (Trizepsdr. Kabelzug, KH Kickbacks, Dips)

3. Beine (Kniebeugen, Ausfallschritte, Beinbeugen, Beinstrecken)

4. Rücken (Klimmis, Latziehen weit, aufrecht LH Rudern oder T-Hantel Rudern, Rudern am Kabel, Kreuzheben) und Waden

Im Anschluss mache ich immer Cardio, meistens 30 min HIIT.
An den anderen Tagen mache ich 60min Cardio.

So und Ernährung:
Hab jetzt keine Lust alles aufzuschreiben. Auf jeden Fall ist mein Stoffwechsel nicht so gut deshalb muss ich mich auf 1800Kcal beschränken. Folgende Nährstoffverteilung: 30% Eiweiß, 50% KH, 20%Fett
Ich halte mich ganz gut dran
Vorm und nach dem Training nehme ich noch L-Glutamin und vorm Schlafengehen BCAAs.

@ keksboxhase

ich kann deine motivation zum kuren nachvollziehen.

ich selbst trainiere seit einigen jahren absolut natural. das einzige was ich ausser supps mal ausprobiert habe ist ephedrin.

und wie du schon zum thema clen sagtest, kann man mit guter diät mehr erreichen.

als trainingsbooster finde ich ephe aber sehr gut. ich habe dann vielmehr power.

bei mir ist es auch so, dass ich seit 3 jahren bei meinem körpergeicht stagniere. das ist der zeitpunkt, an dem ich mir überlege, ob sich eine kur für mich ,,lohnt''!

die frage muss sich wohl jeder selbst beantworten. bei mir viel die antwort bisher immer gegen eine kur aus, da ich in meinem studio sehr gut sehen kann, welche negativen wirkungen stoffen hat.

ein studiomitglies ist vor ein paar jahren plötzlich an einem herzinfarkt gestorben, mit 4x jahren!

ein anderer um die 50, sieht einfach nur noch schaize aus! zwei muskelabrisse, herz und magen sind im arsch... er sagt von sich selbst, er wird wohl keine 60 werden...

das sind gründe, die es FÜR MICH ausschließen zu kuren.

vielleicht konnte ich dir ein bissl bei deiner entscheidungsfindung helfen...

Hallo KBhase,

ich nehme an Du hast die zwei Stickys oben schon durchgelesen, oder?? Einige Deiner Fragen duerften damit schon beantwortet sein....

Gruss Shana

Hm... danke für die Antworten.

@ hasie

manche erfahrung muss man nicht machen. man sagt ja immer ,,aus fehlern lernt man''. versuche einfach aus den fehlern ANDERER zu lernen.

ich kann deine motivation wie gesagt gut nachvollziehen, weil ich ähnliche gedanken habe. aber nebenwirkungen wirst du IMMER spüren.

es gibt in dieser hinsicht nur zwei wege an die sache ranzugehen:

1. du lässt die sau raus und ziehst die sache richtig durch. machst nicht nur eine kur, sondern so viele bis du an dem punkt bist wo du hin willst.

die konsequenz ist, dass du die nächsten 10 jahre eine verdammt gute figur haben wirst, mit allen positiven aspekten die das mit sich bringt.

allerdings stirbst du 10 bis 20 jahre früher.

2. du lebst gesund. trainierst weiterhin natural, ernährst dich gesund, bist auch in der zweiten lebenshälfte noch fit und vital.

hast ein gesundes und erfülltes leben, weil du mit 50 siehst, wie die leute die vor 30 jahren gedopt haben jetzt aussehen!

aber dieser thread soll ja nicht zu einem pro / kontra doping thread werden, deswegen bin ich jetzt raus...

[quote=Keksboxhase]Hm... danke für die Antworten, aber eigentlich war das nicht was ich hören wollte.
Sicher gibt es viele Gründe die dagegen sprechen, die kenne ich selbst.
[b]Ich bin sicher nicht so jemand der einfach was einschmeißen will weils cool ist oder weil ich minderwertigkeitskomplexe habe (habe ich nicht!!!).[/b]

Ich denke eben drüber nach und möchte gerne ein paar Infos haben von jemandem der aus eigener Erfahrung sprechen kann.[/quote]

das glaub ich dir nicht ganz, wenn du keine minderwertigkeitskomplexe haben würdest würdest du auch nicht dopen, denn doping ist schon eine extreme art, um seinen körper zu verbessern, besonders bei frauen. außerdem neigt man dazu, nicht nur eine kur zu fahren sondern mehrere.

mensch wir wollen dich doch nur vor gefahren warnen, die du später sicherlich bereuen wirst.

in jedem sport wird doping abgelehnt bzw verboten, nur im BB nicht. meiner meinung nach ein großer fehler.

man würde nie einem gedopten leistungssportler seine leistung anerkennen. und ich erkenne ebenfalls nicht die leistung eines gedopten BB an, egal wie mächtig er ausschaut.

think before you do something! :)

MfG Legend

Schlüsselwörter: Primo, Frauen, Winstrol, Gruss, Wochen, Shana, Kur, Diät, Oxandrolone, Akne, Nebenwirkungen, Schnitzel, Fett, Woche, Thread, Kombi, Deca, Marho, Tag, Jahren

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