Einzige Alternative wäre Creapure. Dass ist nicht aus China.
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Einzige Alternative wäre Creapure. Dass ist nicht aus China.
Nein,es geht hier aber um Z+ u.MP.Zitat:
Zitat von Orothred
Und zec redet generell nichtdeutsche ware schlecht,deswegen ist deine Frage nicht passend.
Er betont ständig Deutschland hier,Deutschland da.
Wer bitte macht denn sowas?
Die ganzen Leute denken ,dass die ware tatsächlich in DE hergestellt wird.
Rechtlich ist es legitim wenn man hier umfuellt auch made in GER zusagen,allerdings sollte man dann das vielleicht nicht so übertrieben bewerben.
Klar,dass sowieso.Zitat:
Zitat von old.school
Nehme ich ja.
Bin jetzt auch nicht so,dass ich chinaware verschmähe,nehme ja auch die zec-bcaa zurzeit jedenfalls, woher keine Ahnung.
Geht ja nur darum,wie glaubwürdig ist ein Mensch,der das so handhabt,gerade jetzt wo es um die Analysen geht.
Auch hier nochmal,es geht nicht generell,dass Chinaware alles schlecht ist.Zitat:
Zitat von DWfan
Gerade ihr mit euren extrakten usw,ist klar.
Nur steht auf euren Extrakten bestimmt kein made in GER drauf,nur darum gehts.
Ist ja nicht alles schlecht aus China.
Nur sollten man meiner Meinung nach kein chinapulver mit ner deutschen Flagge bedrucken.
schon verstanden worum es geht, aber ich persönlich weiß nicht was er mit dem Kreatin hier macht. Nur umfüllen oder wird da noch etwas verändert, ich weiß es absolut nicht. Allerdings stellt er soweit ich weiß alles was in Deutschland geht auch wirklich hier her und das ist das wofür er steht. Das er dann zum Kreatin auch made in Germany sagt, wieso auch immer, ist denke ich nur um das nochmal zu unterstreichen. ob moralisch okay oder nicht ist Ansichtssache...ich fand seine Reaktion professionell deswegen habe ich das nicht sooo eng gesehen..Zitat:
Zitat von EISENVETERAN
Die Firmen kaufen das in China,und packen es dann hier in ihre Dosen um,dass wuerde theoretisch schon made in GER Beschriftung möglich machen.
Glutamin haben die Firmen auch entweder aus China oder einen Hersteller in den USA.
Letztere ist allerdings teurer,mir ist auch nur SU bekannt der das China Glutamin u das USA Glutamin verkauft.
Hier kopiere mal was rein
*******
"Creatin wird zu 100 Prozent synthetisch hergestellt", erklärt Dr. Frank Hülsemann. "Verunreinigungen aus der Produktion, zum Beispiel Rückstände von Ausgangsstoffen zu entfernen, kostet Geld", so der Chemiker. Und das sparen sich manche Hersteller und verzichten auf eine sorgfältige Ausreinigung. So können gesundheitsgefährdende Stoffe wie Dicyandiamid, Dihydrotriazin oder sogar Quecksilber in den Billig-Dosen landen. Die können wir weder sehen, schmecken noch riechen, denn Creatin ist ein weißes, geschmack- und geruchloses Pulver. Verunreinigungen lassen sich nur mit einer Laboranalyse entdecken.
Creatin"Made in Germany"
"Es gibt auf dem Weltmarkt momentan drei Produzenten aus China und einen aus Deutschland. Die verkaufen die Rohware an die unzähligen Zwischenhändler weiter", so Hülsemann. Dort wird abgefüllt und verpackt.
Er hat ja mal gesagt das sowas der beste Grund ist seine eigenen Produkte regelmäßig analysieren zu lassen. Ich bin mir sicher sollte dort mal was nicht stimmen, hätte das sofortige Konsequenzen. Aber nachdenklich macht einen das schon was er im Bezug auf Verunreinigungen sagt...Zitat:
Zitat von EISENVETERAN
klasse, das lässt ja eine völlig neue konstellation zu:
rohstoff aus ger, abgefüllt in weitweitwegweilshicebilliger. super.
naja, da das pure günstiger ist als das mit geschmack und nur wenig teurer als mono und ich mittlerweile einfach einen hauch bcaa zu der brühe leere (crea + ala + cit), bleibe ich dabei.
Das stimmt, rechtlich betrachtet ist "made in Germany" ein, sagen wir mal, schwammiger Begriff. Da der Rohstoff z.B. nicht aus Deutschland stammen muss. Der Vorgang sieht in etwa so aus - ROHSTOFFE werden gesucht und geordert. FAKT IST, manche Rohstoffe KANN es gar nicht aus Deutschland geben -> oder wird hier Reis angebaut, oder Kokosnüsse? Diese Rohstoffe werden dann importiert und GETESTET. Ein gutes Labor testet nicht nur auf Spuren von Bakterien und Verunreinigungen etc, sondern auch OB ÜBERHAUPT der bestellte Wirkstoff in versprochener Menge vorhanden ist. Macht man das nicht, läuft man Gefahr dem Kunden Produkte ohne WIrkstoff zu verkaufen (stimmt..da war doch was letztes Jahr...hmm... -> Rohstoffe testen ist teuer!). In den nächsten Schritten wird das Produkt dann verarbeitet. Manche Hersteller beziehen reine Molke und machen dann hier das WHEY ISOLAT etc. daraus. Naja, dann werden eben Aromen und Zusatzstoffe beigemischt. Der Rest sollte bekannt sein.
Im Grunde genommen lügt jede Firma, die sagt ALLE ROHSTOFFE kommen aus Deutschland, selbst "aus der EU/Europa" ist bei vielen schon gelogen. Und das "made in Germany" steht bei vielen Firmen eben für Qualität, weil es hier andere (strengere) Richtlinien gibt was Lebensmittelkontrollen angeht, als in benachbarten Ländern. Wir können eigentlich froh sein (klingt bisschen strange jetzt!), dass es so viele Lebensmittelskandal in Deutschland gab und gibt. Das ist nur ein Zeichen der häufigen und strengen Kontrollen!
Und China-Ware ist per se nicht schlechter oder besser. Es gibt auch dort, wie über all anders auf der Welt auch, schwarze und weiße Schafe!
Stimmt,nur eines ist nicht der Fall,nämlich ,dass hier strenge Lebensmittelkontrollen bei supps gibt,dass ist eben nicht der Fall.Zitat:
Zitat von bb-romeo
Jeder kann sich irgend nen supp zusammembrauen und vermarkten.
Da gibts keine Kontrollen.
Das einzigste was es gibtt sind Verbote bei manchen amphederivaten.
Nur gibt es seitens der Politik oder Behörden keine Qualitätskontrollen.
Das ist ja gerade ,dass Problem.
also sind wir wieder da wo wir angefangen haben, wir können nur glauben, wissen tun andere:professor:
War nie anders und wird nie anders sein :DZitat:
Zitat von mike1983
Hab das auch ein bisschen mit verfolgt, das einzige was ich draus gelernt habe:
Auch "offiziellen" Lab-Analysen kann man nicht vertrauen.
nichtmal das, anscheinend wissen die meisten hersteller wohl selbst nicht was wirklich in ihren produkten steckt sonst könnte man schon mit einem eigentlich absolut notwendigen nachweis einer eingangsanalyse eventuellem misstrauen oder "fehlanalysen" vorbeugen, macht aber kaum jemand weil??? zu teuer! müsste man am ende kostentechnisch wieder auf das betreffende produkt aufschlagen, das wars dann mit dem billigprodukt.
auch fremdanalysen scheinen wohl absolut wertlos zu sein, ein absoluter albtraum für uns als endkunden einen "seriösen" anbieter von einem schummler zu unterscheiden.
ich weiss aus erster hand das viele händler nichtmal bewusst schummeln sondern den kram schon gestreckt geliefert bekommen und eingangskontrollen erfolgen wie gesagt aus kostengründen kaum.
Schade eigentlich. Da diskutieren wir 534 Posts lang und es kommt am Ende gar nichts heraus.
Nicht einmal beschimpft haben wir uns, sondern weitestgehend sachlich ausgetauscht.
Das Forum geht den Bach runter :))
Halt die Klappe!!! :DZitat:
Zitat von tintifax_2
haltet beide die schnauze. :soso:
:lol:
wir könnten auch unsere eigen rohstoffe aus china holen, ich würde mich als vorhut anbieten und dort mal kurz nach dem rechten schauen>)
hab auch gehört in cuba wird creatin aus grünen pflanzen gewonnen, da könnte ich auf don estebans plantage mal nach dem biologischen anbau sehen:winke:
Naja, so ganz stimmt das nicht mit dem "jeder kann etwas zusammenbrauen".
Problematisch ist es immer, wenn etwas rauskommt. Theoretisch könnte den Hersteller eine Klagewelle komplett ruinieren. Wenn ein Hersteller ein Produkt OHNE Wirkstoff und OHNE den Versprochenen Inhalt vertreibt, verkauft und bewirbt, ist das TÄUSCHUNG. Kleine Hersteller würden normalerweise nicht so dumm sein und solch ein Risiko eingehen, große Hersteller prüfen ihren Shit. Ein richtig guter Hersteller sichert sich sogar vorher ab über Anwälte etc. ob das Zeug überhaupt verkauft werden darf - andere geben nen **** drauf und hoffen, dass es niemand mitbekommt. Denn ein Prüfamt kommt ja nicht selbst auf die Idee, ein Produkt zu prüfen/analysieren. Es bedarf immer einen Hinweis.
Es gibt in Deutschland 4-5 große Abfüller, die sich kenne und jeder kennt die Preise. Deswegen können die Preise gar nicht so weit auseinander liegen. Hier gibt es nur 2 Möglichkeiten: 1. die Marke schlägt drauf oder 2. die Marke bestellt im Ausland. Vielleicht sind deswegen Wheys aus dem Ausland oft günstiger, weil es dort keine kostenaufwändige (Eingangs-)Prüfung gibt? :gruebel:
PERFEKT wäre, wenn die Kuh, von der am Ende das Whey stammt, auf deutschem Boden stehen würde. Das ist aber nicht realistisch und unbezahlbar.
Bei Boostern gibts natürlich viel krasse Probleme, was die Inhaltsstoffe angeht. Hier kann der Hersteller einfach überdosierte Stims reinballern und niemand wird je merken, ob wirklich 5g BCAAs drin sind oder andere Stoffe. 400mg Koffein, 2-3g Beta Alanin kosten zusammen keine 50 cent wenn man das auf eine Dose gängige Booster hochrechnet. Jeder ******* Hardcore-Booster kostet nicht mehr als 5-6€ im EK, aber im VK oftmals 34-39€... je nach "Hype". Bisschen Koffein, Stims, Niacin, Beta Alanin und perfekt ist der Schleier der Wirkung.
Das Vertrauen in den (deutschen) Hersteller ist ungefähr so wie das Vertrauen in einen PKW-Hersteller -> du weißt auch nicht bis es soweit ist, ob dein Auto auch "Verkehrssicher" ist ;-) Oder hat schon jemand EINFACH SO probiert, gegen die Wand zu fahren?
http://www.myprotein.at/sporternahru.../11272855.htmlZitat:
Zitat von bb-romeo
Die Kühe stehen zwar nicht auf deutschen Boden sondern in Österreich aber sonst wäre das Whey doch perfekt sollten die Angaben stimmen... Mit unbezahlbar hast du allerdings auch recht! :-))
WOW 13,49€ für 250g whey wer zum :salook: kauft sowas?Zitat:
Zitat von DA079
das mit dem ganzen biokram ist sowieso teilweise mehr hype als sonst was, wenn ich mir anschaue das die
ganzen biosachen der rewe eigenmarke teilweise günstiger sind als der nicht-bio-kram dann komm ich schon etwas
ins grübeln muss ich sagen :gruebel:
Wo sollen denn die Kühe sonst stehen von den die Molke stammt der meisten deutschen wheys?
Also da bin ich mir sicher,dass vieles deutsche Kühe sind.
In Deutschland wird soviel billig Milch ehm,meine premiummilch made in GER:Dhergestellt, wir sind quasi DIE Milchtrinkernation.
Jeder isst Käse,Kuchen, Babynahrung u.wo es ueberall drin ist.
Selbst Asiaten beziehen aus DE Milchprodukte.
Und der englische Hersteller gonutrition bezieht die Molke von sachsenmilch.
Und Obs nun letztendlich doch aus Holland ,Polen,Österreich stammt kann und wahrscheinlich relativ egal sein.
Da DE aber enorm viel Milch produziert,sei es dahingestellt.
Uebrigens stiegen neulich die Preise für Milchprodukte.
Sorry, aber du weißt schon das Whey nichts mit der klassischen Milch aus Kühen zu tun hat? Nur weil hier viel Milch produziert/getrunken wird, gibt es hier noch lange nicht viel Molke :D Das ist ja eni Nebenprodukt der Käseherstellung...und Deutschland ist jetzt nicht sooo bekannt für ihren Käse ;-) Gibt sicher einen Grund, warum einer der größten Molke-Lieferanten in Irland sitzt...und glaubst du wirklich das die bei Sachsenmilch einkaufen und solche Preise anbieten? Wenn das so wäre, würde jeder bei Sachsenmilch sein Whey beziehen!
SOll kein Diss sein oder Beef-Starter :D Aber ich wollte damit nur sagen: Nur weil es hier viel Milch gibt, gibt es noch lange nicht viel Molke.
beef protein (pulver) ist doch sowieso mist :D
Schon klar,sagte ja auch,obs jetzt letztendlich nun doch aus Holland (für kese bekannt),schweiz,oder von mir aus auch Irland kommt,ist(mir) nicht so wichtig.Zitat:
Zitat von bb-romeo
Solange es ein Naturprodukt ist,sauber gearbeitet wird etc
Soll dann natürlich nicht mit made in GER geworben werden.
Romeo,was haelst du als alter peak-fan eigentlich derzeit von peak?
Bist noch dabei,gibts da vielleicht was neues oder so?
@simme,kennst du dich da nicht einwenig aus,wie das mit n "molke-geschäft" läuft.
Ja, aber ich halte mich bewusst aus diesem Thread raus.Zitat:
Zitat von EISENVETERAN
Ich habe keine Zeit mich in lange Diskussionen verwickeln zu lassen und auch keinen Bock mir wieder Gewaltandrohungen von Supplementherstellern gefallen zu lassen
Oh OK,verstehe.
schau mal in den Log von SU, Ironman spricht da recht offen darüber
Wie heißt der log?
Unter Kategorie supp.paradise und dann?
Ich finde es wirklich Schade dass du als derjenige der vermutlich am meisten Einblick/Wissen hat und somit auch am besten Aufklären könnte, nichts dazu sagen willst...Zitat:
Zitat von simme
Dass dir die Zeit für Diskussionen fehlt verstehe ich, was ich allerdings nicht verstehe ist, dass du sogar bedroht wurdest und den betreffenden Hersteller damit durchkommen lässt... Beschimpfungen usw. gehören ja leider mittlerweile zu Tagesordnung aber Gewaltdrohungen sind da noch mal eine ganz andere Liga. Wo kommen wir hin wenn Leute welche die Wahrheit sagen durch Drohungen mundtot gemacht werden?
Letztlich ist es natürlich deine Entscheidung...
Ja, es ist seine Entscheidung und absolut verständlich.
In erster Linie geht es darum, dass ich im Moment nicht die Zeit dafür finde.Zitat:
Zitat von DA079
Ich schaffe es nicht einmal diesen Thread komplett zu lesen, wie soll ich da eine qualifizierte Antwort geben?
Die Bedrohung wäre da das kleiner Übel.
Klar lasse ich mich von leeren Worten nicht beeindrucken oder mundtot machen, aber wenn dir nachts um 3 jemand schreibt, dass er kommt und dir die Fre??e polieren will, nervt das nach einer Woche.
Und egal was ich hier schreibe, egal für welche Seite ich Stellung beziehe, es gibt genug Leute die mir dafür an die Karre pissen wollen.
Die Infos die ich euch geben kann, kann jeder durch logisches Denken und Eigenrechersche nachvollziehen.
Geheime Insiderinfos habe ich auch nicht
Letztendlich finde ich diesen ganzen Kleinkrieg zwischen Herstellern und Herstellern und Herstellern, Youtubern und Youtuber und Herstellern und Youtubern einfach nur noch peinlich, sodass ich das ganze kein bisschen verfolge. Mir ist es einfach egal.
Jeder soll dort kaufen wo er es für richtig hält und das tue ich auch.
:daumen:
kann ich so unterschreiben, find diese kleinkriege aber ganz amüsant, guck es nebenbei bei essen jedenfalls lieber als bauer sucht frau :))
Für uns als Konsumenten ist es nützlich
ja seh ich auch so!
Du meinst "Hersteller gegen Hersteller"?Zitat:
Zitat von PhilippAlex
Solange belastbare Beweise angeführt werden, definitiv!
@simme: finde ich sehr nachvollziehbar! Auf der anderen Seite auch schade, da gerade im Suppbereich oft die Hardskills fehlen bzw. greifbare Informationen aus erster Hand (die auch noch glaubhaft sind).
Na ja, gerade der Shitstorm in den vergangenen Tagen und Monaten hat gezeigt wie weit die "Fitness-Szene" in der wirtschaftlichen Realität angekommen ist. Große Konzerne mit Kolonen von Anwälten auf der einen Seite, Lifestyle-Sekten mit Psychospielen und Knebelverträgen(+MLM) und dazu noch auf Krawall gebürstete Mittelständler mit Milieu-Connection. Unglaublich.
Zitat:
Zitat von Hardin
Sehr gut zusammengefasst :D Armes BB-Deutschland :ratlos:
jaja der böse matthias und seine ghetto zec brüder wegen denen der arme kalle ess und seine mutter laut eigener aussage ja nachts vor angst nicht mehr schlafen können :))
In diesem Vergleich würde ich auf jeden Fall Matthias als den Guten hinstellen, weil mMn Karl Ess und diese ganzen PoBros und wie sie alle heißen die wirklich "bösen" sind. Schön auf Pseudo-Natty machen und Kinder verarschen, unterste Schublade sowas.Zitat:
Zitat von turbo-d
Hat mich bis vor kurzem nicht interessiert, aber ist zurzeit doch wesentlich unterhaltsamer als alles was die Glotze zu bieten hat :D
Bald neu am Kiosk, die Bild BB-Edition...