Sind die ganzen Proteine notwendig?

Die Stickstoffbilanz hängt zu einem sehr großen Teil von der Kalorienbilanz ab. Und nein, wenn du -500 kcal hast (und das regelmäßig, also tag für tag), dann versucht dein Körper sich die nötige Energie zu holen. Mit genügend training kannst du vielleicht vorbeugen, dass er die Muskelmasse ein wenig mehr in Ruhe lässt aber letztendlich wird er auch ein wenig Muskelmasse abbauen und mit Glück bleibts eben annähernd so wies ist. Also ob man da aufbaut halte ich für fraglich, viele Leute haben ja schon Glück wenn sie bei ihrer Diät nicht allzuviel Muskelmasse verlieren.

Zitat:

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Zitat von Zunehmer

Die Stickstoffbilanz hängt zu einem sehr großen Teil von der Kalorienbilanz ab.

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Richtig, doch wo steht was von Überschuss?

Zitat:

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The results clearly indicated that energy balance may be equally or more important than nitrogen intake as a determinant of nitrogen balance.

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http://www.ajcn.org/cgi/content/full/72/2/551S

Eine Deckung der Kalorienbilanz ist wichtig, aber kein Überschuss.
Wie gesagt, man baut auch mit einem Defizit von 500 Kcal auf, nur langsamer, da man sich selbst torpediert, aber es ist möglich.

Zitat:

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Zitat von gorillastrength

Vielleicht hilft der Text weiter:

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:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

Dieses Schwein, dieses Schwein von Moosburger!!!

Dieser Moosburger ist doch der ***** gewesen, der immer geschrieben hat, dass für Muskelaufbau kein Energieüberschuss nötig ist, oder!?!?!?

:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

Wegen diesem Schei.ßdreck habe ich 3! Jahre training verplämpert, in denen ich nicht 1 kg zugenommen habe.

:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

Leute, hört ja nicht auf so einen ******!!! Eiweis ist nicht so wichtig, aber eine positive Energiebilanz ist oberstes Gebot!!! 3 Jahre, mein Gott ist kann es nicht fassen...

Zitat:

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Zitat von gorillastrength

Richtig, doch wo steht was von Überschuss?


http://www.ajcn.org/cgi/content/full/72/2/551S

Eine Deckung der Kalorienbilanz ist wichtig, aber kein Überschuss.
Wie gesagt, man baut auch mit einem Defizit von 500 Kcal auf, nur langsamer, da man sich selbst torpediert, aber es ist möglich.

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:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

3 Jahre!!!! Mein Gott es WAR dieser Moosburger!!! Ich meine es ernst, es funktioniert nicht ohne Überschuss. Wenn man sich mit einem definierten 28 Arm zufriegen gibt, dann geht es auch ohne Überschuss, aber für uns BB ist er unverzichtbar!!! Leute, ich habe das alles schon durch. Die Kraft stieg immer weiter an und ich dachte es würde auch die Masse folgen... aber erst nach 3 Jahren als ich wieder einen Überschuss zugeführt habe, ist es schlagartig nach oben gegangen mit der Masse. Vorher habe ich 3 Jahre kein Gramm aufgebaut. :crybaby: :crybaby: :crybaby:

gorillastrength nichts gegen dich, aber es funktioniert nicht.

Zitat:

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Zitat von Moby Dick

es funktioniert nicht ohne Überschuss.

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DOCH !!!! aber 500 finde ich auch ein wenig viel :D

Vielen Dank Moby für deine ehrlichen Worte. Wie hoch ist denn dein Kcal +? Ich werde meins jetzt erstmal bei 500 ansetzen und schauen, was sich entwickelt.

Mehr ist aber in dem Fall nicht mehr, also mit 2000 kcal mehr baue ich nicht automatisch auch mehr Muskeln auf sondern nur mehr Fett also mit 500 kcal mehr?

Zitat:

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Zitat von Moby Dick

:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

3 Jahre!!!! Mein Gott es WAR dieser Moosburger!!! Ich meine es ernst, es funktioniert nicht ohne Überschuss. Wenn man sich mit einem definierten 28 Arm zufriegen gibt, dann geht es auch ohne Überschuss, aber für uns BB ist er unverzichtbar!!! Leute, ich habe das alles schon durch. Die Kraft stieg immer weiter an und ich dachte es würde auch die Masse folgen... aber erst nach 3 Jahren als ich wieder einen Überschuss zugeführt habe, ist es schlagartig nach oben gegangen mit der Masse. Vorher habe ich 3 Jahre kein Gramm aufgebaut. :crybaby: :crybaby: :crybaby:

gorillastrength nichts gegen dich, aber es funktioniert nicht.

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Kommt drauf an, wie du Überschuss definierst. Wenn es das ist, was du mehr essen musst, durch das harte Training, Wachstumsreiz, Stress für den Körper sprich Superkompensation, dann ist es so.
Ich sehe das aber als Deckung des Energiebedarf, ein Zuviel (darüber hinaus) geht in die Fettzellen.

Glaubs einfach oder lass es bleiben. Wenn du jetzt schon alles so theoretisierst und mit studien und gerümpel ankommst, wird aus dir eh nichts werden.

Das sind Faustregeln, die sich über jahre hinweg aus einem enormen Erfahrungsschatz von zig athleten rauskristalisiert haben, denkst du nciht sowas ist mehr wert als irgend eine studie irgend eines hämpflings der noch nie ne Hantel von nahe gesehen hat?

Es hat viele gründe warum man im BB Proteinlastig isst.

- Ohne Proteine geht gar nix im Muskelaufbau, denn sie sind nunmal der Grundbaustoff für Muskeln und der kann weder durch Fett noch durch KHs aufgebaut werden. Da denkt sich schon jeder ders ernst meint: lieber bisschen zu viel als zu wenig, ist ja keine sache mal Quark oder fisch statt Pizza zu essen.

-Wenn Man Proteinreich isst, isst man schon fast automatisch auch recht kalorienarm. Denn Fisch Fleisch und Quark sind nunmal von natur aus keine Kalorienbomben. Mann will ja muskeln aufbauen und kein Fett.

-Wenn man zu viel Protein isst, wird dies zum grossteil ausgeschieden und nur sehr schwer als Fettdepots angelegt. Erwischt man aber zu viel Fett oder KHs (weil man ja isst was man gerade lust hat) dann gehts ziemklich schnell und man wird ziemlich Fett.


Mein Tip wäre nicht alles in Frage zu stellen, sondern sich einfach mal an die gängigsten Grundpfeiler (wie dies nunmal einer ist) zu halten, denn sonst wirst du in dem Sport nirgends hin kommen sondern von einem extrem ins andere springen, alle trainingssyteme und verrücktesten theorien nach den neusten studien einmal ausprobieren und irgend wann entnerft die Hanteln in die Ecke schmeissen.

Ich stelle nicht alles in Frage, aber es ist absolut ignorant davon auszugehen, jeden Tag ein Kilo Magerquark essen zu müssen obwohl es defakto keinen Unterschied macht. Wenn ich eine Gruppe von 50 BB'lern welche 2g / kg Proteine zu sich nimmt mit einer Gruppe von 50 BB'lern vergleiche welche 1g /kg Proteine zu sich nimmt und es keinen Unterschied gibt, dann hat das nichts mit gerümpel zu tun sondern ist ein Fakt. Ganz davon abgesehen, dass es keinen Sinn macht, Kalorienarm zu essen wenn man aufbauen will, da man kein kcal defizit haben will und auf die nötigen 1,5 g / kg Körpergewicht relativ leicht kommt ohne ausschließlich Fisch und Fleisch zu sich zu nehmen.

Zitat:

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- Ohne Proteine geht gar nix im Muskelaufbau, denn sie sind nunmal der Grundbaustoff für Muskeln und der kann weder durch Fett noch durch KHs aufgebaut werden. Da denkt sich schon jeder ders ernst meint: lieber bisschen zu viel als zu wenig, ist ja keine sache mal Quark oder fisch statt Pizza zu essen.

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Das stimmt, aber der Anteil an Proteinen der beim 'normalen' Essen enthalten ist reicht in den allermeisten Fällen, um die 1,5 g / kg Körgpergewicht zu decken, mehr bringt nicht mehr.

Zitat:

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-Wenn man zu viel Protein isst, wird dies zum grossteil ausgeschieden und nur sehr schwer als Fettdepots angelegt. Erwischt man aber zu viel Fett oder KHs (weil man ja isst was man gerade lust hat) dann gehts ziemklich schnell und man wird ziemlich Fett.

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Sagt ja niemand, man soll alles in sich rein schlingen, sondern man sollte etwa ein Gefühl haben, wie hoch der Grundbedarf an kcal / tag ist und die entsprechende Menge dann essen, wovon auch ein guter Teil KHs oder Fett sein darf. Wenn man den Grundbedarf deckt wird man meistens feststellen, dass man die nötige Proteinmenge schon erfüllt hat oder schon drüber liegt, was auch nicht schlimm ist.

Zitat:

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Zitat von VeniceBeach

-Wenn man zu viel Protein isst, wird dies zum grossteil ausgeschieden und nur sehr schwer als Fettdepots angelegt. Erwischt man aber zu viel Fett oder KHs (weil man ja isst was man gerade lust hat) dann gehts ziemklich schnell und man wird ziemlich Fett.

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Jeglicher Energieüberschuss wandert in die Fettdepots!