Sind die ganzen Proteine notwendig?

Habe eben diesen Artikel gelesen und darin steht z.B.

Zitat:

---

Ist die Energiebilanz jedoch positiv, haben Athleten verschiedene Möglichkeiten, durch Proteinzufuhr Muskelmasse zu gewinnen. Vor rund 100 Jahren wurde nachgewiesen, dass Soldaten in der Ausbildung bei relativ geringen Proteingaben – ca. 1,0 g/kgKG/Tag – Muskeln aufbauten.(11)

Eine neuere Studie wies nach, dass die Zunahme an Muskelmasse während des Widerstandstrainings gleich groß war, wenn die Sportler 2000 Kalorien zusätzlich zu ihrer normalen Ernährung entweder in Form von reinen Kohlenhydraten oder von Kohlenhydraten plus Eiweiß verzehrten.(12) Beide Studien zusammen lassen vermuten, dass bei ausreichender Proteinzufuhr (1,0 g/kgKG/Tag genügen) eine Muskelhypertrophie von einer ausreichenden Energiebereitstellung abhängig ist.

Allein durch den Verzehr der für das Training benötigten Kalorien nehmen die meisten Sportler automatisch genüg Proteine auf und benötigen daher eigentlich keine weitere Ergänzung.

---

Also ist eigentlich nur sehr wenig Protein notwendig, zu der Sache mit dem 1 gramm steht auch nicht dran, ob es überhaupt eine Kontrollgruppe ohne Protine gab, d.h. es könnte meiner Meinung nach sogar weniger sein.

Die 1g / kg Körpergewicht hat eigentlich fast jeder schon durch die ganz normale Ernährung aufgenommen... Gibts irgendwelche Hinweise darauf, dass mehr als 1g / kg Körpgergewicht was bringt? Bitte von Leuten die Steroide nehmen absehen, da es bei denen natürlich ganz anders aussehen kann.

Mir scheint es, als wären die ganzen Proteinshakes und Magerquark-Päckchen etc... vollkommen unnötig, wenn man tatsächlich nur 1 gramm / kg Körpgerwicht oder sogar weniger benötigen würde, da das nun wirklich jeder im normalen Essen schon zu sich nimmt.

Lies dir das mal durch....

http://www.power-ernaehrung.de/grund...n_proteine.htm

Ich seh da jetzt nur Behauptungen ohne irgendwas davon zu testen. Die sagen z.B. wir sollten 140 gramm / tag einnehmen. Da ich noch Anfänger bin und weniger wiege als der durchschnittliche Mann sagen wir mal wären es bei mir 120 grammm / tag was etwa 2 g / kg körpergewicht wäre. Wenn jetzt das ganze aber getestet wird und es keinen Unterschied macht, ob Gruppe A 60 gramm / tag nimmt und gruppe B 120 gramm dann gibts für mich keinen Grund, mehr Proteine zu mir zu nehmen egal ob irgendein Artikel Behauptungen aufstellt.

Das ist so ziemlich die gängigste Behauptung die man hier hört (kaum einer sagt, man benötigt nur 1 g / kg Körpgergewicht) aber ich habe bisher noch keine Belege dazu gesehen.

1,5 bis 2 gramm pro KG mehr brauchst du nich :professor:

das hat sich halt so bewährt... ich glaube auch dass 2g schon recht viel sind und die meisten sie nicht brauchen aber selbst ernährungsexperten behaupten soviel ich weiss dass der placeboeffekt in solch sachen enorm groß ist dh wenn du glaubst die 2-3g bringen was dann bringen sie vllt auch was ;)

Zitat:

---

Zitat von Zunehmer

Ich seh da jetzt nur Behauptungen ohne irgendwas davon zu testen. Die sagen z.B. wir sollten 140 gramm / tag einnehmen. Da ich noch Anfänger bin und weniger wiege als der durchschnittliche Mann sagen wir mal wären es bei mir 120 grammm / tag was etwa 2 g / kg körpergewicht wäre. Wenn jetzt das ganze aber getestet wird und es keinen Unterschied macht, ob Gruppe A 60 gramm / tag nimmt und gruppe B 120 gramm dann gibts für mich keinen Grund, mehr Proteine zu mir zu nehmen egal ob irgendein Artikel Behauptungen aufstellt.

Das ist so ziemlich die gängigste Behauptung die man hier hört (kaum einer sagt, man benötigt nur 1 g / kg Körpgergewicht) aber ich habe bisher noch keine Belege dazu gesehen.

---

Deine Überlegungen finde ich absolut verständlich. Bei den meisten ist es wohl so, dass sich eine erhöhte proteinzufuhr positiv auf den Muskelaufbau auswirkt. Ob dazu Studien existieren, die nicht von Inko und Co. finanziert wurden, weiß ich nicht.

Völlig schwachsinnig erscheint mir auch die Aussage, die Proteinzufuhr vom Körpergewicht abhängig zu machen und nicht von der Muskelmasse, die allerdings zu messen nicht so einfach ist.

Ich fahre mit 2g Protein gut, ob es mit 1g ebenso gut wäre, weiß ich aber nicht.

Wenn ich recht Informiert bin,

braucht man für den Muskelerhalt 0,8g pro Kilo Körpergewicht und für Muskelaufbau 1,6g pro Kilo Körpergewicht.

Edit
hier der Link,ob es wirklich ne Studie ist/war weiss ich nicht :ratlos:

http://www.us-product-line.com/kraft...rbrennung.html

Klar man muss sagen, dass man natürlich nichts falsch macht, wenn man 2g / kg Körpgergewicht zu sich nimmt. Mich hätte nur interessiert ob es tatsächlich was bringt, dass sich manche Leute extra noch Abends nen Magerquark reinkippen oder ständig Thunfisch essen obwohl sie genausogut was leckereres essen könnten. Ich selbst schaue auch, dass ich auf 1,5 g / kg / tag komme, schließlich ist das nicht sonderlich schwer wenn man mal ein wenig Fleisch isst oder Milch trinkt auf die Menge zu kommen.

Zitat:

---

Zitat von Rainer1976

Edit
hier der Link,ob es wirklich ne Studie ist/war weiss ich nicht :ratlos:

http://www.us-product-line.com/kraft...rbrennung.html

---

Das ist sicher keine Studie.

Zitat:

---

Zitat von ThePump

Das ist sicher keine Studie.

---

Doch vlt schon, im Firmeninteresse gemacht.

Zitat:

---

Zitat von Rainer1976

Wenn ich recht Informiert bin,

braucht man für den Muskelerhalt 0,8g pro Kilo Körpergewicht und für Muskelaufbau 1,6g pro Kilo Körpergewicht.

Edit
hier der Link,ob es wirklich ne Studie ist/war weiss ich nicht :ratlos:

http://www.us-product-line.com/kraft...rbrennung.html

---

Könnte aber trozdem was dran sein ..... hab das so auch schonmal gehört.

Man baut auch gänzlich ohne Supps auf. Nur langsamer.

Bei dem Link sind keine Quellenangaben oder irgendwas, insofern nur Behauptungen. Das ist an sich nicht schlimmes, immerhin will die Seite den Verkauf anregen. Der Link ist aber für den Thread hier nutzlos, da es nix handfestes gibt.

Zitat:

---

Könnte aber trozdem was dran sein ..... hab das so auch schonmal gehört.

---

Weil dus gehört hast ist eher was dran? Glaubst du auch an Jesus weil du mal von ihm gehört hast oder an das fliegende Spaghetti-Monster weil mal jemand davon erzählt hat? Oder, dass man Fett in Muskeln umwandeln kann weil du es mal gehört hast? Soweit sind das nur Behauptungen, die man sehr oft hört aber nicht an allen ist was dran. Natürlich sind viele der Behauptungen aus einem Grund entstanden und viele entsprechen auch der Wahrheit (z.B. Kreatin oder Anabolika) aber einige eben auch nicht.

Zitat:

---

Zitat von derchecker

Man baut auch gänzlich ohne Supps auf. Nur langsamer.

---

Irgendwelche Beweise? Es gibt definitiv Studien über die Wirksamkeit von Creatin oder Anabolika aber ich habe noch nichts über Eiweiss gelesen ... D.h. wäre nett, wenn du genau erklärst was du unter Supps verstehst, da sicherlich nicht alle wirksam sind und dazu am besten noch irgendwelche Quellen miteinbeziehst oder wenigstens sagen kannst, dass du über ne Studie dazu gelesen hast also nicht nur hörensagen.

Es gibt viele Supps die angeboten werden nur um Geld zu machen ohne wirklich etwas zu bringen.

Zitat:

---

Zitat von derchecker

Man baut auch gänzlich ohne Supps auf. Nur langsamer.

---

pauschaler gehts nicht?

Vielleicht hilft der Text weiter:

Zitat:

---

Der Proteinbedarf

Er wird häufig völlig überschätzt. Ein Mensch (90 Kg) hat einen Proteinbedarf von 72 Gramm Protein am Tag (Formel: Proteinbedarf in Gramm = Körpergewicht in Kg * 0,8 ).
Nun hat ein Sportler (Kraftsportler) einen höheren Bedarf, der wird aber auch deutlich überschätzt.
Prof. Dr. em. Marcel Hebbelinck hierzu:
"Eine Kalkulation demonstriert, dass eine Zunahme von 120 Gramm Muskelmasse pro Woche (nur 30 Gramm davon ist Protein) zusätzliches Protein von 4,3 Gramm pro Tag bedingen würde(ausgegangen wird von einer 100 % Ausnutzung des Proteins[3]".
Zum Proteinbedarf für den Muskelaufbau empfiehlt der Facharzt für Innere Medizin, Sport- und Ernährungsmedizin Dr. Kurt A. Moosburger: "Für einen Aufbau von Muskelmasse genügt bereits eine Proteinzufuhr von 1.2g/kg. Entscheidend ist letztlich der Trainingsreiz und nicht die Ernährung[1]."

Empfehlungen einiger Bodybuilding Foren & Hochglanzmagazine zu pauschal 2 Gramm/kg oder gar 4 Gramm/kg Körpergewicht sind entschieden zuviel und gesundheitsgefährdend. Zuviel Eiweiß (gerade tierisches) belastet die Nieren und kann die Filter der Niere (Nephrone) beeinträchtigen und langfristig eine Reduktion der Knochendichte bewirken. So hat eine eiweißreiche/fleischbetonte Ernährung eine Tendenz zu höheren LDL-Cholesterin-, Harnsäure- und Harnstoffwerten sowie ein erhöhtes Nierensteinrisiko. Eine fleischbetonte Ernährung, welche reich an gesättigten Fettsäuren und ballaststoffarm ist, erhöht das kardiovaskuläre und das Diabetesrisiko[11],[12].
Wer immer noch zweifelt, darf gerne den Worten des IFBB-Bodybuilding Profis Nasser El Sonbaty lauschen, der auf seiner offiziellen Homepage angibt, dass er nicht mehr als 100 Gramm Protein am Tag benötigt um Masse aufzubauen (er wiegt in der Off-Season ca. 150 Kg!)
"(...) To put size on, I do not need more than 100gr of protein daily."[27].

http://de.geocities.com/muskeln_ohne_fleisch/index.html

---

Zitat:

---

Zitat von gorillastrength

Vielleicht hilft der Text weiter:

---

Danke, dass ist schon eher was :-)

Wobei

Zitat:

---

"Für einen Aufbau von Muskelmasse genügt bereits eine Proteinzufuhr von 1.2g/kg. Entscheidend ist letztlich der Trainingsreiz und nicht die Ernährung[1]."

---

Der Spruch ist ansich völliger Bullshit, man kann soviel trainieren wie man will, wenn man 500 kcal im Defizit ist wird man nix aufbauen, ich denke mal, dass er hiermit nur auf mehr als 1,2 g / kg eingehen wollte... So wie ers hier aber schreibt, die Ernährung sei nicht entscheidend nunja... Hat sich wohl doof ausgedrückt.

Zitat:

---

Zuviel Eiweiß (gerade tierisches) belastet die Nieren und kann die Filter der Niere (Nephrone) beeinträchtigen und langfristig eine Reduktion der Knochendichte bewirken

---

Zitat:

---

Vor allem Nierenprobleme und Knochenabbau werden als Nebenwirkung einer hohen Proteinaufnahme genannt. Bislang ist jedoch noch kein Fall von Nierenerkrankungen bei ansonsten gesunden Personen dokumentiert.

Auch das Problem des Knochenabbaus durch eine hohe Proteinzufuhr scheint übertrieben dramatisiert zu werden.

---

Zitat:

---

Zitat von Zunehmer

Der Spruch ist ansich völliger Bullshit, man kann soviel trainieren wie man will, wenn man 500 kcal im Defizit ist wird man nix aufbauen(..)

---

Klar, kann man aufbauen. Fettabbau und Muskelaufbau sind grundsätzlich unabhängige Prozesse! Denn N-Bilanz und Energiebilanz sind zwei grundlegend verschiedene Dinge.

Zitat:

---

Zitat von Zunehmer

Irgendwelche Beweise? Es gibt definitiv Studien über die Wirksamkeit von Creatin oder Anabolika aber ich habe noch nichts über Eiweiss gelesen ... D.h. wäre nett, wenn du genau erklärst was du unter Supps verstehst, da sicherlich nicht alle wirksam sind und dazu am besten noch irgendwelche Quellen miteinbeziehst oder wenigstens sagen kannst, dass du über ne Studie dazu gelesen hast also nicht nur hörensagen.

Es gibt viele Supps die angeboten werden nur um Geld zu machen ohne wirklich etwas zu bringen.

---

Dazu brrauch ich keine Beweise. Der Körper kriegt nen bestimmten Reiz. Der ist in einer bestimmten Höhe. Den versucht der Körper auszugleichen. Dazu braucht er Bausteine, zb Eiweiß. Die Whey Proteine sind nur schneller verfügbar und konzentriert. Aber Nahrungseiweiß ist genauso ein Baustein für den Körper. Der Unterschied liegt also in der Verfügbarkeit und Konzentration, also Menge. Der Reiz den der Körper ausgleichen will, das heißt seine angepeilte Hypertrophie ist für diesen Reiz gleich, ob mit Supps oder ohne. Nur der Körper kriegt durch supps das level der Hypertrophie schneller erreicht. Dadruch kann man schneller aufbauen. bzw neue höhere Reize setzen.

Das ganze EW ist also nicht "nötig", es ist nur ratsam um seine Ziele möglichst schnell zu erreichen, denn man läuft beim BBing gegen sdie genetische Uhr.

Es mag sein, dass man igrndwann ein Level erreicht, beio dem höher konzentrierte Formeln, wie Whey, nötig werden um die großen "Schäden" zu reparieren. Ich glaube aber dieses Level ist sehr hoch.

Ergo kann man auch ohne Supps aufbauen. Nur langsamer.:zunge:

@gorilla: du erzählst vielleicht Sachen..

Ihr meint echt, man kann z.B. über 6 Monate konstant ein kcal Defizit von -500 haben und dennoch annähernd soviel Muskelmasse aufbauen wie wenn man einen kcal Überschuss von +500 hätte? :))

Worum es mir geht ist ja, dass man durch die Ernährung in 99% der Fälle genügend Eiweiss aufnimmt, welches durchaus auch eine hohe Wertigkeit haben kann und man zusätzlich keine Shakes oder irgendwas benötigt.

Zitat:

---

Zitat von Zunehmer

Ihr meint echt, man kann z.B. über 6 Monate konstant ein kcal Defizit von -500 haben und dennoch annähernd soviel Muskelmasse aufbauen wie wenn man einen kcal Überschuss von +500 hätte? :))

---

Nein, aber es Bedarf keines Kcal-Überschusses um Muskelmasse aufzubauen, nur einer Deckung plus positiver N-Bilanz.
Man baut auch mit einem Defizit von 500 Kcal auf, nur langsamer....

Die Stickstoffbilanz hängt zu einem sehr großen Teil von der Kalorienbilanz ab. Und nein, wenn du -500 kcal hast (und das regelmäßig, also tag für tag), dann versucht dein Körper sich die nötige Energie zu holen. Mit genügend training kannst du vielleicht vorbeugen, dass er die Muskelmasse ein wenig mehr in Ruhe lässt aber letztendlich wird er auch ein wenig Muskelmasse abbauen und mit Glück bleibts eben annähernd so wies ist. Also ob man da aufbaut halte ich für fraglich, viele Leute haben ja schon Glück wenn sie bei ihrer Diät nicht allzuviel Muskelmasse verlieren.

Zitat:

---

Zitat von Zunehmer

Die Stickstoffbilanz hängt zu einem sehr großen Teil von der Kalorienbilanz ab.

---

Richtig, doch wo steht was von Überschuss?

Zitat:

---

The results clearly indicated that energy balance may be equally or more important than nitrogen intake as a determinant of nitrogen balance.

---

http://www.ajcn.org/cgi/content/full/72/2/551S

Eine Deckung der Kalorienbilanz ist wichtig, aber kein Überschuss.
Wie gesagt, man baut auch mit einem Defizit von 500 Kcal auf, nur langsamer, da man sich selbst torpediert, aber es ist möglich.

Zitat:

---

Zitat von gorillastrength

Vielleicht hilft der Text weiter:

---

:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

Dieses Schwein, dieses Schwein von Moosburger!!!

Dieser Moosburger ist doch der ***** gewesen, der immer geschrieben hat, dass für Muskelaufbau kein Energieüberschuss nötig ist, oder!?!?!?

:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

Wegen diesem Schei.ßdreck habe ich 3! Jahre training verplämpert, in denen ich nicht 1 kg zugenommen habe.

:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

Leute, hört ja nicht auf so einen ******!!! Eiweis ist nicht so wichtig, aber eine positive Energiebilanz ist oberstes Gebot!!! 3 Jahre, mein Gott ist kann es nicht fassen...

Zitat:

---

Zitat von gorillastrength

Richtig, doch wo steht was von Überschuss?


http://www.ajcn.org/cgi/content/full/72/2/551S

Eine Deckung der Kalorienbilanz ist wichtig, aber kein Überschuss.
Wie gesagt, man baut auch mit einem Defizit von 500 Kcal auf, nur langsamer, da man sich selbst torpediert, aber es ist möglich.

---

:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

3 Jahre!!!! Mein Gott es WAR dieser Moosburger!!! Ich meine es ernst, es funktioniert nicht ohne Überschuss. Wenn man sich mit einem definierten 28 Arm zufriegen gibt, dann geht es auch ohne Überschuss, aber für uns BB ist er unverzichtbar!!! Leute, ich habe das alles schon durch. Die Kraft stieg immer weiter an und ich dachte es würde auch die Masse folgen... aber erst nach 3 Jahren als ich wieder einen Überschuss zugeführt habe, ist es schlagartig nach oben gegangen mit der Masse. Vorher habe ich 3 Jahre kein Gramm aufgebaut. :crybaby: :crybaby: :crybaby:

gorillastrength nichts gegen dich, aber es funktioniert nicht.

Zitat:

---

Zitat von Moby Dick

es funktioniert nicht ohne Überschuss.

---

DOCH !!!! aber 500 finde ich auch ein wenig viel :D

Vielen Dank Moby für deine ehrlichen Worte. Wie hoch ist denn dein Kcal +? Ich werde meins jetzt erstmal bei 500 ansetzen und schauen, was sich entwickelt.

Mehr ist aber in dem Fall nicht mehr, also mit 2000 kcal mehr baue ich nicht automatisch auch mehr Muskeln auf sondern nur mehr Fett also mit 500 kcal mehr?

Zitat:

---

Zitat von Moby Dick

:kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

3 Jahre!!!! Mein Gott es WAR dieser Moosburger!!! Ich meine es ernst, es funktioniert nicht ohne Überschuss. Wenn man sich mit einem definierten 28 Arm zufriegen gibt, dann geht es auch ohne Überschuss, aber für uns BB ist er unverzichtbar!!! Leute, ich habe das alles schon durch. Die Kraft stieg immer weiter an und ich dachte es würde auch die Masse folgen... aber erst nach 3 Jahren als ich wieder einen Überschuss zugeführt habe, ist es schlagartig nach oben gegangen mit der Masse. Vorher habe ich 3 Jahre kein Gramm aufgebaut. :crybaby: :crybaby: :crybaby:

gorillastrength nichts gegen dich, aber es funktioniert nicht.

---

Kommt drauf an, wie du Überschuss definierst. Wenn es das ist, was du mehr essen musst, durch das harte Training, Wachstumsreiz, Stress für den Körper sprich Superkompensation, dann ist es so.
Ich sehe das aber als Deckung des Energiebedarf, ein Zuviel (darüber hinaus) geht in die Fettzellen.

Glaubs einfach oder lass es bleiben. Wenn du jetzt schon alles so theoretisierst und mit studien und gerümpel ankommst, wird aus dir eh nichts werden.

Das sind Faustregeln, die sich über jahre hinweg aus einem enormen Erfahrungsschatz von zig athleten rauskristalisiert haben, denkst du nciht sowas ist mehr wert als irgend eine studie irgend eines hämpflings der noch nie ne Hantel von nahe gesehen hat?

Es hat viele gründe warum man im BB Proteinlastig isst.

- Ohne Proteine geht gar nix im Muskelaufbau, denn sie sind nunmal der Grundbaustoff für Muskeln und der kann weder durch Fett noch durch KHs aufgebaut werden. Da denkt sich schon jeder ders ernst meint: lieber bisschen zu viel als zu wenig, ist ja keine sache mal Quark oder fisch statt Pizza zu essen.

-Wenn Man Proteinreich isst, isst man schon fast automatisch auch recht kalorienarm. Denn Fisch Fleisch und Quark sind nunmal von natur aus keine Kalorienbomben. Mann will ja muskeln aufbauen und kein Fett.

-Wenn man zu viel Protein isst, wird dies zum grossteil ausgeschieden und nur sehr schwer als Fettdepots angelegt. Erwischt man aber zu viel Fett oder KHs (weil man ja isst was man gerade lust hat) dann gehts ziemklich schnell und man wird ziemlich Fett.


Mein Tip wäre nicht alles in Frage zu stellen, sondern sich einfach mal an die gängigsten Grundpfeiler (wie dies nunmal einer ist) zu halten, denn sonst wirst du in dem Sport nirgends hin kommen sondern von einem extrem ins andere springen, alle trainingssyteme und verrücktesten theorien nach den neusten studien einmal ausprobieren und irgend wann entnerft die Hanteln in die Ecke schmeissen.

Ich stelle nicht alles in Frage, aber es ist absolut ignorant davon auszugehen, jeden Tag ein Kilo Magerquark essen zu müssen obwohl es defakto keinen Unterschied macht. Wenn ich eine Gruppe von 50 BB'lern welche 2g / kg Proteine zu sich nimmt mit einer Gruppe von 50 BB'lern vergleiche welche 1g /kg Proteine zu sich nimmt und es keinen Unterschied gibt, dann hat das nichts mit gerümpel zu tun sondern ist ein Fakt. Ganz davon abgesehen, dass es keinen Sinn macht, Kalorienarm zu essen wenn man aufbauen will, da man kein kcal defizit haben will und auf die nötigen 1,5 g / kg Körpergewicht relativ leicht kommt ohne ausschließlich Fisch und Fleisch zu sich zu nehmen.

Zitat:

---

- Ohne Proteine geht gar nix im Muskelaufbau, denn sie sind nunmal der Grundbaustoff für Muskeln und der kann weder durch Fett noch durch KHs aufgebaut werden. Da denkt sich schon jeder ders ernst meint: lieber bisschen zu viel als zu wenig, ist ja keine sache mal Quark oder fisch statt Pizza zu essen.

---

Das stimmt, aber der Anteil an Proteinen der beim 'normalen' Essen enthalten ist reicht in den allermeisten Fällen, um die 1,5 g / kg Körgpergewicht zu decken, mehr bringt nicht mehr.

Zitat:

---

-Wenn man zu viel Protein isst, wird dies zum grossteil ausgeschieden und nur sehr schwer als Fettdepots angelegt. Erwischt man aber zu viel Fett oder KHs (weil man ja isst was man gerade lust hat) dann gehts ziemklich schnell und man wird ziemlich Fett.

---

Sagt ja niemand, man soll alles in sich rein schlingen, sondern man sollte etwa ein Gefühl haben, wie hoch der Grundbedarf an kcal / tag ist und die entsprechende Menge dann essen, wovon auch ein guter Teil KHs oder Fett sein darf. Wenn man den Grundbedarf deckt wird man meistens feststellen, dass man die nötige Proteinmenge schon erfüllt hat oder schon drüber liegt, was auch nicht schlimm ist.

Zitat:

---

Zitat von VeniceBeach

-Wenn man zu viel Protein isst, wird dies zum grossteil ausgeschieden und nur sehr schwer als Fettdepots angelegt. Erwischt man aber zu viel Fett oder KHs (weil man ja isst was man gerade lust hat) dann gehts ziemklich schnell und man wird ziemlich Fett.

---

Jeglicher Energieüberschuss wandert in die Fettdepots!

Jetzt hast du wie gesagt diese einzelne studie, von der du weder weisst ob sie wirlich jemals statt gefunden hat oder ob sie sich einfach einer aus den fingern gezogen hat, Du weisst nicht wie gemessen wurde, wer da mit gemacht hat usw usw.
Aber der glaubst du nun. Aber all den Athleten, die diesen Sport betreiben die Jahrelang erfahrung damit haben, den zig tausen artikeln in Fittnessmagazinen, Trainingsbüchern, interviews mit Profis und Experten schenkst du keine beachtung, weil irgend so ein knilch schreibt, dass 1.5 g reichen?

Nimm du deine 1.5 gramm und probiers aus. Ich bleibe bei der doppelten menge :professor:

Ich habe nicht nur eine einzige gelesen. Es gibt hunderte Studien, wir sind hier in einem BB-Forum und ich würde davon ausgehen, dass jemand zumindest eine einzelne nennen könnte, in der mehr als 1,5 g ohne Steroide einen Effekt gezeigt haben.

Die Erfahrung kommt so zustande: Irgendeiner hat angefangen zu sagen, man braucht viel Eiweiss. Jeder isst 3g Eiweiss und baut auf, schiebt dann seinen Erfolg aufs Eiweiss. Keiner hier hats bisher ausprobiert und einmal 2 Monate mit 1g und 2 Monate mit 3g getestet und verglichen.

Es ist, als würde ich jetzt jeden Tag 20 gramm Blumenkohl essen und wenn ich zunehme sage ich, der ist dafür zuständig. Das Argument, dass es jeder so macht und man damit gut aufbaut zieht auf die Weise einfach nicht.

Wie schon gesagt, mach was du willst. Es wird dich keiner dran hindern, kannst von mir aus auch nur Reiskräcker mit Wasser zu dir nehmen, es gibt nämlich keine einzige Studie (wenn ich das Wort schon höre:rofl: ) die belegt, dass dies kombination nicht extreme Muskelmasse erzeugt.

Du bist halt einer von denen, die erst auf die Herdplatte fassen müssen, bevor sie glauben dass sie wirklich heiss ist.

So, also ich werde jetzt hier nochmal meinen Senf zugeben:

Die 3 Jahre welche ich trainiert habe habe ich 2500 kcal gefuttert und an jedem Trainingstag 500 extra. damals wog ist 75 kg und habe den ganzen Tag mich sonst nicht körperlich betätigt. Ich habe halt weder zu noch abgenommen und bin natürlich auch nicht definierter geworden. Ich hing damals bei einem 34er Arm fest auf 173 cm und ca. 30-35% Fett. #popcorn Und ja, ich habe mich Eiweißreich ernährt und sicherlich nicht ungesund (ich habe mir sogar den A. aufgerissen in Sachen Ernährung, denn nach 2 Jahren mit maximalem Einsatz und ohne Fortschritte auf diesem Level auf dem ich war, wird man irgendwann rasend. Nur habe ich leider weiter daran festgehalten, dass man keinen Überschuss braucht...)

Ich kann euch aus meiner Erfahrung sagen, dass ein Überschuss notwendig ist, es mag allerdings reichen, z.B. 100 kcal drüber zu sein. Nur ann man das natürlich nicht so genau ausrechnen...

Zum Eiweiß: Seit 2 Monaten Experimentiere ich mit dem Eiweiß. Ich Knalle mit jeden Tag 300-400 g Eiweiß rein und vergleiche die Resultate mit der Zeit davor, in der ich lediglich 100-150 g gefuttert habe. Mein erstes Ergebnis: Keine Veränderung beim Aufbau oder bei der Kraft oder der Regeneration.

Alles sind nur meine PERSÖNLICHEN Erfahrungen und jeder Mensch ist anders! :d_up: