Druckbare Version
Hallo alle zusammen, bin neu hier und möchte gerne mal etwas genaues über intensives trainieng wiesen hört sich vielleicht für euch dumm an aber ich habe vor einen monat angefangen zu trainieren und egal wo ich lese über all steht mann muss intensiv die muskeln arbeiten lassen und das verstehe ich nicht. Kann mir da jemand weiter helfen? was bedeutet das nun genau und was muss ich beachten und dabei machen
solange du während eines trainingssatzes noch lachen oder reden kannst,ist es NICHT intensiv!:professor:
Spass beiseite....wenn du während der übung direkt die zielmuskeln spürst,diese bis zum versagen(oder zumindest bis es brennt oder nen "guten" schmerz gibt)trainierst, u.nächsten tag nen schönen muskelkater im zielmuskel hast,bist du schon auf dem richtigen weg!:-)
das kann man als Anfänger nicht verstehen. Was wirkliche Intensität bedeutet merkt man erst nach längerer Zeit, da gehört einiges an Trainingserfahrung dazu.
Nur weil man irgendwelche Intensitätstechniken einsetzt ists nämlich noch lange nicht intensiv.
Macht aber auch nix - als Anfänger kommt man auch so voran.
Gescheiter Plan, Ernährung, Schlaf, Progression und Kontinuität - dann klappts auch mit den Muskeln
Schau dir "blood and guts" von Dorian Yates an. :rock:
Zitat:
Zitat von dennis2
Muskelkater???
hmm mom ich dachte bisher Muskelkater sei schlecht da die Muskeln da Übersäuern und des ganze dann ziemlich Kontraproduktiv wäre:gruebel:
ja schon, aber als anfaänger hat man normalerweise einfach einen MK, egal ob er gut oder schlecht ist...
und da gefrgat wurde was intensiv ist, wurde mit MK geantwortet..
Du sollst nicht alles glauben, was man dir erzählt. Der Muskel "übersäuert" immer beim Training. Muskelkater sind Mirkotraumata. Einzelne Muskelfasern sind gerissen und ihr Zellinneres schwimmt im interzellularen Raum herum. Das führt zu "pump" und kleinen Enzündungen, wodurch der Muskel stärker aufgebaut wird. Daher ist Muskelkater nicht unbedingt schlecht. Allerdings ist auch nicht nötig, damit der Muskel wächst. Er zieht eher mehr Ressourcen aus dem Körper.Zitat:
Zitat von süßer schmerz
äh. Nein!!!Zitat:
Zitat von süßer schmerz
Hmmm ok....
un wie siehts aus wenn ich während dem training so weit geh bis ich nemme kann und dann ca. ne halbe stunde nach dem training glatt nommel könnt?
Kein Muskelkater oder sowas?
Vielleicht bissle leichte Kreislaufschwächen?
Danke für die schnelle antwort hört sich logisch an aber dann noch was. Für euch sind 45 kg wahrscheinlich ein aufwärm satz für mich jedoch das was ich beim bankdrücken hoch bekomme ist es dan richtig wenn ich den ersten satz mit 45 anfange so 12 wiederhollungen und dann Beispiel auf 50 mit 10 und zum schluss noch was drauf lege und um ca. 6 bis 8 mal rauszu holen wenn meine muskeln schon auch an bremen sind
Zitat:
Zitat von Biesse87
kommt auf deinen plan an.. ansich ist einem anfänger nicht zu empfehlen bis zum Muskelversagen zu gehen..
ich würde eher 3 sätze mit dem gleichen gewicht machen.. und steiger dich alls 2 wochen oder so..
was für einen plan hast du? ich empfehle dir den wkm plan..
Bleib am Anfang konstant bei deinem Gewicht. Mach 1-2 Aufwärmsätze und dann dein Arbeitsgewicht. Wenn du 12 schaffst, machst du den nächsten Satz mit dem gleichen Gewicht. Wenn du wieder 12 schaffst, dann erhöhst du in der nächsten TE dein Gewicht um 2,5-5kg. Dann wirst du vielleicht nur 11-9-8 schaffen. Das machst du dann so lange, bis du wieder 12-12-12 schaffst und dann erhöhst du wieder.
Ok und sollte ich dann nach der übung noch noch paar sätze mit kleineren gewichten machen soweit das ich beispiel keine 20 kg mehr drücken kann hab gehört das es so besser ist da man muskel so nur noch mehr zum wachsen bringt was denkt ihr
Nein. Am Anfang zumindest nicht. Das sind Intensitätstechniken von denen du nichts hast außer Muskelkater.Zitat:
Zitat von Biesse87
Allein die Frage beweißt doch, das du noch nicht so weit bist. Fang doch mit dem Schwimmen an. #popcorn
Und ausserdem hab ich am montag brust trainiert und als ich fertig war hatte ich das gefühl ich könnte noch paar mal das eisen schmeißen heißt es dann ich habe zu kleine gewichte genommen oder hab ich wohl was falsch gemacht
Intensives Training definiere ich so:
Ich trainieren den muskel erst so das ich aufwärme mit 40 % vom maximal gewicht, soviele wiederholungen wie möglich, 5 sek pause, dann 5 kg mehr, soviele wiederholungen wie möglich, 5 sek pause, dann 5 kg mehr usw usw bis ich beim maximalgewicht bin und ich keine 3 wiederholungen mehr schaffe, dann mache ich dasselbe mit 5 kg weniger, bis ich bei meinem anfangsgewicht nichtmal mehr 3-5 wiederholungen schaffe, dann erst gehe ich zur nächsten übung, aber jeder merkt selbst welches training für ihn das beste ist.
mfg
Auf warmen ok aber soviel verschwendest du da nicht deine ganze energie schon befohr du richtig zur sache kommst bringt es was wenn man seine muskel schwächt obwohl man eigentlich viel mehr rausholen könnte wenn man gleich mit den max. Gewicht arbeitet
Ich bin nicht da um energie aufzusparen.. du musst bis ans limit und noch weiter gehen das du erfolge verzeichnen kannst. Was bringt es dir immer 10 wiederholungen zu machen nur weils ne runde zahl ist, oder 5 mal dein maximalgewicht zu schleppen bei nur 3 gesamtsätzen ? das hat nix mit intensiv zu tun. Ich probier einfach alles rausholen, selbst wenn ich durch meine methode nicht dasselbe maximalgewicht erreiche, bin ich bis in die kleinsten zelle ausgepumpt und hab intensiv trainiert.
Aber das ist ansichtssache
Zitat:
Zitat von Biesse87
Soviel Unwissen.... Natürlich wärmt man sich auf "befohr" man trainiert. Wenn du direkt mit Max anfängst, verletzt du dich auf kurz oder lang.
Poste mal deinen ganzen Trainingsplan mit Wdh Zahlen. Ich vermute da schon wieder ein absolutes Chaos.
Recht hast du ja, aber.... :shock:Zitat:
Zitat von Biesse87
Sorry habs wohl falsch aus gedruckt meinte eigentlich das man sich aufwärmen soll aber nicht soviele widerholungen und sätze das man später keine kraft mehr hat um seine max. Gewichte zu drücken
ich glaube wir verstehen uns nicht ?!
Das max gewicht ist eine zahl.. mehr nicht, es geht darum ausgepowert zu sein, die muskelfasern müssen kleine risse aufzeigen, die erreichst du nicht nur durch das paarmalige drücken von deinem max gewicht.. du solltest pumpen bis du den schmerz des pumps nichtmehr ertragen kannst und am liebsten schreiend davon laufen würdest..
just my 2 cents
solche techniken sind doch aber beim anfänger besonders beim wkm plan nicht empfohlen oder ???Zitat:
Intensives Training definiere ich so:
Ich trainieren den muskel erst so das ich aufwärme mit 40 % vom maximal gewicht, soviele wiederholungen wie möglich, 5 sek pause, dann 5 kg mehr, soviele wiederholungen wie möglich, 5 sek pause, dann 5 kg mehr usw usw bis ich beim maximalgewicht bin und ich keine 3 wiederholungen mehr schaffe, dann mache ich dasselbe mit 5 kg weniger, bis ich bei meinem anfangsgewicht nichtmal mehr 3-5 wiederholungen schaffe, dann erst gehe ich zur nächsten übung, aber jeder merkt selbst welches training für ihn das beste ist.
Er hat ja nur gefragt was intensiv trainieren bedeutet.. für mich bedeutet es das..
wenn er anfänger ist und sich noch nicht bereit fühlt für intensives training, dann muss er normales training machen.. gibt eh haufenweise TPs im forum.
mfg
Gut ich denke ich verstehe jetzt was du meinst danke noch mal ;)
poste mal deinen kompletten trainingsplan, was du wann mit wieviel wdh`s u sätzen machst...
nochwas, hast du einen ernährungsplan ???
Zitat:
Zitat von Domnl
Öhm, doch, irgendwie schon...
Begründung? Ich weis ja nicht... Ich gebe mir meistens Mühe und führe meinen Quatsch noch irgend wo aus. Einfach zu schreiben "Ne, digger is nich" ist auch nicht feine Art...Zitat:
Zitat von Affenseggel
Zitat:
Zitat von Domnl
Muskelkater ist zwar ein mehrreiz für die Muskulatur, aber definitiv eine ÜBERbelastung.
Mal ganz zu schweigen von der starken Belastung fürs Nervensystem.
Diese ganze Muskelversagengeschichte mit positivem, negativen, 120% leistung fahren Geschichte is doch humbug. Das macht kein normaler Sportler.
Hm, würde ich so nicht unterschreiben. Ganz ohne Muskelkater geht es nicht. Ich habe nach JEDEM Training Muskelkater. Mal mehr, mal weniger.Zitat:
Zitat von Affenseggel
Das ist auch denke ich, der entscheidente Punkt. Muskelkater, der die Bewegungsfähigkeit des Muskels stark einschränkt und starke Schmerzen hervorruft, ist eine Überbelastung. Normaler Muskelkater, eben nur normale Belastung.
Die Belastung des ZNS kommt in erster Linie vom entstehenden Schmerzimpuls. Wenn der Schmerz nicht zu groß ist, wird demnach auch das Nervensystem nicht übermäßig belastet.
Daher schließe ich daraus, dass sehr starker Muskelkater nicht erstrebenswert ist, da er schmerzhaft ist^^, die Regenration verlängert und Stress für den Körper bedeutet. Mäßiger oder leichter Muskelkater allerdings zum Training dazu gehört und keine negativen Wirkungen auf die Entwicklung hat.
Würd ich mal unterschreiben.Zitat:
Zitat von Domnl
Hängt halt auch vom System ab. Wenn man 3x/Woche GK macht ist MK und MV nicht erstrebenswert, bei einem hohen Split gehört er aber dazu.
Die Grenzen von "gerade so Reiz gesetzt" bis Muskelkater bis Überlastung sind auch fließend, im Prinzip ist ja alles das gleiche (strukturelle Schäden im Muskel) in unterschiedlich starker Ausprägung. Es kommt also auch drauf an was man als MK bezeichnet. Eins ist jedenfalls sicher: Schäden zu verursachen ist das Ziel, anders gehts nicht.
@nilein:
Wenn du immer so trainierst würden mich mal deine Daten/Leistungen interessieren.
Zitat:
Zitat von Domnl
Von "gemerkt haben" das man Trainiert hat sage ich ja garnichts(auch wenn wohl nichtmal das nötig ist, siehe HST)
Was dein Muskel zum Wachstum braucht sind Mikrotraumen.
Aber Muskelkater =! Mikrotraumen.
Und wie du gesagt hast, Muskelkater sind Eiweissbruchstücke die im Zellkern rumschwimmen und Entzündungen hervorrufen, und ob das so erstrebenswert ist?
Zitat:
Zitat von Mark83
Was willst du eigentlich??? #spank
:))Zitat:
Zitat von Affenseggel
:keineahnung:
Im Zellkern rumschwimmen:respekt: :))
Zitat:
Zitat von Mark83
Das hab ich nur vom ihm Zitiert.
Was machst du eigentlich hier? Muss die Freundin arbeiten?
was? wo? Muss ich überlesen haben.Zitat:
Zitat von Affenseggel
Freundin arbeitet, wie sichs gehört ;)
Morgen Training!
Zitat:
Zitat von Mark83
Jo, wieviel Uhr?
Kann mittlerweile sogar wieder ne Stange anfassen, yippieh
Wenn du mich zitierst, dann bitte richtig :crybaby:
Muskelkater oder, wie man es im Fachbegriff sagt "Delayed-onset muscle soreness" kommt durch intensive Muskelkontraktion. Es kann dabei passieren, dass es zu strukturellen Schäden der Muskelfasern kommt. Die Zellen "reissen" teilweise und ihre Zellorganellen treten in den interzellularen Raum (der Raum zwischen den einzelnen Zellen). Dadurch kommt es zu Entzündungen und Zelltot, da Zellen nicht "repariert" werden, sondern sterben und neu aufgebaut werden. Dabei kommt es zu Reaktionen, wie bei einer normalen Entzündung. Es treten vermehrt Macrophagen (Fresszellen) auf, es kommt zu Flüssigkeitsbildung, Schwellungen und Schmerz.
Hierbei ist man sich bis heute allerdings noch nicht wirklich schlüssig, ob das auch der Grund für Muskelwachstum ist. Es gibt Stimmen, die dafür sprechen und andere sprechen dagegen.
also die Frage an sich ist gut, hab ich mir anfangs auch oft gestellt.
Die einen meinen, lass MV lieber weg, die anderen meinen er sei sogar essenziell für einen guten Muskelaufbau.
Ich kann jetzt nur für mich sprechen, such z.B. einen guten Plan aus dem 3er-Split-Sticky heraus, versuch diesen konstant durchzuziehen, geh nicht in jedem Satz an dein Muskelversagen, falls du bisher übhaupt MV richtig spürst [ich meine mich zu erinnern, dass ich Anfangs nicht mal wirkliches Muskelbrennen hatte, kann mich auch irren]. Wichtig ist, dass du motiviert bei der Sache bleibst, glaub mir nach etwas Geduld kannst du dir die Frage selber beantworten, bis dahin hilft nur "gutes" konstantes Training
Edit: Und natürlich saubere Ausführungen der Übungen, aber das steht alles in den Stickys auch drin, druck dir die am besten alle aus, habe ich auch gemacht